Que detrás del espinonaje al gobierno podría estar Marruecos.

Según The Guardian hay 200 altos cargos espiados, incluido presidente y ministra de defensa,  y según los datos que se tienen hasta ahora Marruecos es el responsable. Y aquí se rechaza con votos en contra de Pp, Pose y Vox que s einvestigue qué ha ocurrido...Raro, raro. Marruecos niega estar detrás del uso del Pegasus este para tener acceso a todo lo que contiene los móviles, pero  hay indicios.

No habrá comisión de investigación en el Congreso sobre el espionaje Pegasus por más que Unidas Podemos y los socios parlamentarios de Pedro Sánchez han presionado en las últimas horas para ello. El PSOE, como era previsible, ha votado finalmente en contra al igual que PP, Vox y Ciudadanos y se ha remitido a la Comisión de Secretos Oficiales para esclarecer lo ocurrido, pese a que sus socios de Gobierno y en el Parlamento lo ven insuficiente. Por otra parte, Sánchez deberá comparecer en el Congreso para dar explicaciones tras el voto favorable de todos los grupos salvo PSOE y Unidas Podemos al respecto."

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No menos chocante es el despropósito de Podemos pidiendo que se investigue al gobierno como si ellos no formaran parte de el..

Nolocreo escribió:

No menos chocante es el despropósito de Podemos pidiendo que se investigue al gobierno como si ellos no formaran parte de el..

No sé  que tiene de chocante, son el socio minoritario ,  siguen siendo otro partido y las personas afectadas son presidente (Psoe) y Ministra de Defensa ( Psoe), eso como mínimo. Por ejemplo para saber  si fue Marruecos y si este  hecho ha  sido clave en  el cambio de la política hacia el Sáhara Occidental. Vamos, si le está haciendo chantaje Rabat al Psoe y  en consecuencia al país entero y a los refugiados.

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:

No menos chocante es el despropósito de Podemos pidiendo que se investigue al gobierno como si ellos no formaran parte de el..

No sé  que tiene de chocante, son el socio minoritario ,  siguen siendo otro partido y las personas afectadas son presidente (Psoe) y Ministra de Defensa ( Psoe), eso como mínimo. Por ejemplo para saber  si fue Marruecos y si este  hecho ha  sido clave en  el cambio de la política hacia el Sáhara Occidental. Vamos, si le está haciendo chantaje Rabat al Psoe y  en consecuencia al país entero y a los refugiados.

Exacto: no sólo no es chocante sino que es absolutamente lógico. Pero seguro que los antipodemitas preferirían que Unidas Podemos se aprestase a tapar escándalos en vez de perseguirlos... incoherencia antipodemita.

Salú y República.

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:

No menos chocante es el despropósito de Podemos pidiendo que se investigue al gobierno como si ellos no formaran parte de el..

No sé  que tiene de chocante, son el socio minoritario ,  siguen siendo otro partido y las personas afectadas son presidente (Psoe) y Ministra de Defensa ( Psoe), eso como mínimo. Por ejemplo para saber  si fue Marruecos y si este  hecho ha  sido clave en  el cambio de la política hacia el Sáhara Occidental. Vamos, si le está haciendo chantaje Rabat al Psoe y  en consecuencia al país entero y a los refugiados.

Tenemos un gobierno dividido entre los unos y los otros..
Si le hacen chantaje o le dan gato por liebre al PsoE se lo están dando también a Podemos como parte del gobierno que son y como parte de ese gobierno también deben estar al tanto de lo que ocurra e implicarse o mojarse en el asunto buscando una solución propia pero sin ponerse a denunciar públicamente a una parte de su propio gobierno como si la cosa no fuese con ellos y el problema fuese con otros a los que hay que investigar..

Nolocreo escribió:

Tatsumaru escribió:

No sé  que tiene de chocante, son el socio minoritario ,  siguen siendo otro partido y las personas afectadas son presidente (Psoe) y Ministra de Defensa ( Psoe), eso como mínimo. Por ejemplo para saber  si fue Marruecos y si este  hecho ha  sido clave en  el cambio de la política hacia el Sáhara Occidental. Vamos, si le está haciendo chantaje Rabat al Psoe y  en consecuencia al país entero y a los refugiados.

Tenemos un gobierno dividido entre los unos y los otros..
Si le hacen chantaje o le dan gato por liebre al PsoE se lo están dando también a Podemos como parte del gobierno que son y como parte de ese gobierno también deben estar al tanto de lo que ocurra e implicarse o mojarse en el asunto buscando una solución propia pero sin ponerse a denunciar públicamente a una parte de su propio gobierno como si la cosa no fuese con ellos y el problema fuese con otros a los que hay que investigar..

Pues por eso mismo... si yo formo parte de un todo, y una parte me oculta información, quiero saber quien me la oculta y por que... o tu no lo harias?

Nolocreo escribió:

Tatsumaru escribió:

No sé  que tiene de chocante, son el socio minoritario ,  siguen siendo otro partido y las personas afectadas son presidente (Psoe) y Ministra de Defensa ( Psoe), eso como mínimo. Por ejemplo para saber  si fue Marruecos y si este  hecho ha  sido clave en  el cambio de la política hacia el Sáhara Occidental. Vamos, si le está haciendo chantaje Rabat al Psoe y  en consecuencia al país entero y a los refugiados.

Tenemos un gobierno dividido entre los unos y los otros..
Si le hacen chantaje o le dan gato por liebre al PsoE se lo están dando también a Podemos como parte del gobierno que son y como parte de ese gobierno también deben estar al tanto de lo que ocurra e implicarse o mojarse en el asunto buscando una solución propia pero sin ponerse a denunciar públicamente a una parte de su propio gobierno como si la cosa no fuese con ellos y el problema fuese con otros a los que hay que investigar..

No está ocultando a Podemos sino también  a nosotros como ciudadanos lo que sucede. Y si en Podemos quieren que se sepa y ni Psoe ni Pp ni Vox ni Ciudadanos quieren que la haya mejor pregúntate el por qué la oposición y el partido mayoritario del gobierno  quieren eso y coinciden. Y una cosa: ya dentro del Psoe hay bastante división sobre este tema y tensión interna.

Las investigaciones del CNI o sus resultados nunca se revelan públicamente ni ha ciudadanos ni a los potenciales enemigos que podrían servirse de esa información para utilizarla en contra de los intereses de un estado, por eso está clasificada bajo secreto oficial y como ciudadanos no nos es dado conocer información de inteligencia; si hay algún problema en ese sentido deben resolverlo entre ellos y no hacerlo público como se está haciendo a iniciativa de Podemos y los independentistas que juegan claramente en contra del estado en cuanto surge la ocasión..

Nolocreo escribió:

Las investigaciones del CNI o sus resultados nunca se revelan públicamente ni ha ciudadanos ni a los potenciales enemigos que podrían servirse de esa información para utilizarla en contra de los intereses de un estado, por eso está clasificada bajo secreto oficial y como ciudadanos no nos es dado conocer información de inteligencia; si hay algún problema en ese sentido deben resolverlo entre ellos y no hacerlo público como se está haciendo a iniciativa de Podemos y los independentistas que juegan claramente en contra del estado en cuanto surge la ocasión..

Estás equivocado en eso , el que se haya desvelado que han habido móviles pinchados partió del Psoe como forma de explicar que no espiaban a los políticos catalanes.

Si el espionaje es a causa de un ataque exterior, lo que deja intuitir el hecho que España no es el único afectado por ese Pegasus, ya que se habla de más de 30 países afectados, al CNI sólo se puede acosar de no haber registrado esto antes.
Que los independistas han sido los únicos que se enteraban de este espionaje, no necesariamente significa que ha sido el gobierno el causante, siendo a nivel nacional no requieren el Pegasus para esto, con una orden judicial pueden acceder a través del ISP directamente a los dispositivos de los investigados, no necesitan infectar primero los móviles de los investigados con un spyware.
Es más, si hay un ataque por parte de algún país exterior (Marruecos???), conviene en cualquier caso de revisar los móviles de todos los políticos españoles.
Recordando el cabreo en mayúsculas de la Merkel cuando salió a la luz que su móvil fue espiado por los EEUU hace algún tiempo.
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Bueno, pequeña rectificación sobre lo dicho: en la comisión de hoy con la directora del CNI se admitió que el espionaje ocurrió con orden judicial sobre políticos catalanes y la cosa se complica. Había dicho que el Psoe lo publicó para decir que ellos también estaban afectados...pero no sabían al parecer que maquinaba el Cni.

¿Quién decide espiar a quién?: así opera el CNI al hacer llegar sus informes al Gobierno



El CNI no es policía judicial y no puede practicar detenciones, con lo cual su misión es vigilar sobre todo delitos de terrorismo, de crimen organizado y de todos aquellos que atenten contra la integridad territorial. Para ello debe tener la autorización de un juez adscrito al Centro Nacional de Inteligencia. Los agentes motivan esa petición y el juez la autoriza o no. A partir de ahí, esa información se queda, bien para el centro como información para futuras operaciones, bien se puede trasladar a Policía o Guardia Civil, que son los que practican las detenciones.

¿Qué tiene que saber de eso el Gobierno? En la práctica, lo que quiera el CNI, porque los informes del centro no corren por la mesa del Consejo de Ministros. De hecho, este jueves el Gobierno se ha desvinculado del espionaje reconocido por la directora del CNI: "Ni lo sabe ni lo debe saber".
La directora del CNI tiene reuniones con la ministra de Defensa y es la ministra la que a la hora de dar explicaciones, si tocan, remite esas explicaciones al Consejo de Ministros.

El Gobierno niega haber ordenado el espionaje de los independentistas

El Gobierno ha negado este jueves que tomara la decisión de espiar a los independentistas que fueron vigilados con autorización judicial, tal y como ha reconocido la directora del CNI, Paz Esteban, en la Comisión de Secretos Oficiales del Congreso de los Diputados.
La directora del Centro Nacional de Inteligencia ha mostrado este jueves las autorizaciones judiciales para espiar a 18 políticos independentistas, entre ellos el presidente de la Generalitat, Pere Aragonès. El contexto de las escuchas se remonta a aproximadamente otoño de 2019, cuando el ahora presidente de la Generalitat era vicepresidente y consejero de Economía. Este viernes se encontrarán en Barcelona el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y el presidente de la Generalitat, Pere Aragonès. Será en el marco de la XXXVII Reunió Cercle d'Economia.
Ambos presidentes estarán presentes en el acto de entrega del II Premio Cercle d'Economia a la Construcción Europea a la presidenta de la Comisión Europea, Ursula Von der Leyen, que se llevará a cabo después de la intervención de Sánchez en estas jornadas.

El CNI cumple 20 años

El CNI cumple este viernes 20 años y ha suspendido el acto de celebración del aniversario, previsto para este día 6 de mayo. Lo ha hecho en medio de la polémica por el espionaje a políticos independentistas a través de Pegasus pero antes de que se hiciera público que los móviles del presidente Pedro Sánchez y la ministra de Defensa, Margarita Robles, también habían sido también 'hackeados'.
Los responsables del Centro Nacional de Inteligencia adoptaron la pasada semana de anular dicho acto.
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Lo que ha quedado claro es que la seguridad nacional no podía estar en peores manos, las de Sánchez con Podemos.

Ya se ven las consecuencias y era el de Interior uno de los ministerios exigidos por Iglesias a Sánchez como condición para darle su apoyo para desde el tener acceso al control del CNI y a sus secretos, por suerte esto no se ha consumado con eso y todo ya vemos lo que ocurre por la parte de un partido que se permite hasta llegar tarde a sus citas electorales siendo rechazado por ese motivo por los organismos competentes..

Nolocreo escribió:

Ya se ven las consecuencias y era el de Interior uno de los ministerios exigidos por Iglesias a Sánchez como condición para darle su apoyo para desde el tener acceso al control del CNI y a sus secretos, por suerte esto no se ha consumado con eso y todo ya vemos lo que ocurre por la parte de un partido que se permite hasta llegar tarde a sus citas electorales siendo rechazado por ese motivo por los organismos competentes..

Si Podemos no ha consumado tener acceso al control del CNI como dices, entonces lo que dice Sáneca es directamente falso:

Séneca escribió:

Lo que ha quedado claro es que la seguridad nacional no podía estar en peores manos, las de Sánchez con Podemos.

La seguridad nacional no está en manos de Podemos.

Por cierto: Podemos no ha llegado tarde a ninguna cita electoral, sino sólo a formar parte de la coalición de izquierda en Andalucía, pero no te pongas nervioso porque es un problema muy fácilmente solucionable.

Salú y República.

Séneca escribió:

Lo que ha quedado claro es que la seguridad nacional no podía estar en peores manos, las de Sánchez con Podemos.

Con Margarita Robles, querrás decir... no?. Que se está cubriendo de gloria... y con los medios fachas subiéndola a los altares. Un poquito de honestidad por vestra parte sería muy de agradecer.

marapez escribió:

Séneca escribió:

Lo que ha quedado claro es que la seguridad nacional no podía estar en peores manos, las de Sánchez con Podemos.

Con Margarita Robles, querrás decir... no?. Que se está cubriendo de gloria... y con los medios fachas subiéndola a los altares. Un poquito de honestidad por vestra parte sería muy de agradecer.

Es curioso cómo toda la extrema derecha trata de exculpar a la responsable (Robles) al mismo tiempo que trata de culpabilizar a quien no tiene nada que ver.

Una cuestión divertida: nadie habla de las fechas en las que ocurrieron esos espionajes. El día que se enteren a alguno le va a infartar la dinamo del aceite.

Salú y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Ya se ven las consecuencias y era el de Interior uno de los ministerios exigidos por Iglesias a Sánchez como condición para darle su apoyo para desde el tener acceso al control del CNI y a sus secretos, por suerte esto no se ha consumado con eso y todo ya vemos lo que ocurre por la parte de un partido que se permite hasta llegar tarde a sus citas electorales siendo rechazado por ese motivo por los organismos competentes..

Si Podemos no ha consumado tener acceso al control del CNI como dices, entonces lo que dice Sáneca es directamente falso:

Séneca escribió:

Lo que ha quedado claro es que la seguridad nacional no podía estar en peores manos, las de Sánchez con Podemos.

La seguridad nacional no está en manos de Podemos.

Por cierto: Podemos no ha llegado tarde a ninguna cita electoral, sino sólo a formar parte de la coalición de izquierda en Andalucía, pero no te pongas nervioso porque es un problema muy fácilmente solucionable.

Salú y República.

Si no ha conseguido el control total del CNI se ha quedado a sus puertas y con las ganas y desde allí y desde su puesto de gobierno intenta intervenir en su funcionamiento con las consecuencias que ya vemos reflejadas en la nota esa recogida por Séneca y que todos pueden ver aquí..
En cuanto a que no pueda formar parte de la coalición por Andalucía se debe al hecho de haber llegado tarde y fuera de plazo a presentar su inscripción en el registro de partidos y no se puede solucionar "fácilmente" cambiando las normas o las reglas por las que se rige la ley electoral de partidos por lo que no cabe imaginar gestión más nefasta por parte de un partido que está gobernando España..

Tórnali la trompa al xic... 

Sánchez, podemos y los golpistas catalanes se salen con la suya y destituyen a la directora del CNI, dejando a la institución y a Margarita Robles a los pies de los caballos, si le quedase algo de dignidad hablaría antes de marcharse.

Séneca escribió:

Sánchez, podemos y los golpistas catalanes se salen con la suya y destituyen a la directora del CNI, dejando a la institución y a Margarita Robles a los pies de los caballos, si le quedase algo de dignidad hablaría antes de marcharse.

Ya hicieron lo mismo con el comandante jefe de la Guardia Civil Diego Pérez de los Cobos cuando les interesó o dejo de interesarles..

Séneca escribió:

Sánchez, podemos y los golpistas catalanes se salen con la suya y destituyen a la directora del CNI, dejando a la institución y a Margarita Robles a los pies de los caballos, si le quedase algo de dignidad hablaría antes de marcharse.

Ya ha hablado más de lo que debería... ella sola (Robles) se ha puesto a los pies de los caballos. Si lo sabia, por permitirlo, y si no lo sabía por negligente.

Nolocreo escribió:

Séneca escribió:

Sánchez, podemos y los golpistas catalanes se salen con la suya y destituyen a la directora del CNI, dejando a la institución y a Margarita Robles a los pies de los caballos, si le quedase algo de dignidad hablaría antes de marcharse.

Ya hicieron lo mismo con el comandante jefe de la Guardia Civil Diego Pérez de los Cobos cuando les interesó o dejo de interesarles..

Otro que se pasó en atribuciones de su cargo y recibió su merecido.

Un paso mas hacia la destrucción de España como estado..