Origen de ciertas expresiones habituales

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" COGER UNA TURCA " , todos sabemos que significa agarrar una buena borrachera pero ¿ qué relación hay entre Turco y borrachera?; dejaremos a un lado que aquí nos referimos a los turcos pero cada país elige sus estereotipos ,por ejemplo un inglés te diría : drunk as a Pole” (bebido como un polaco o como un irlandés) pero vamos al tema central y os recuerdo que ya Cervantes en Rinconete y Cortadillo, utiliza la palabra "Turco" para referirse al vino puro, el " no bautizado , por esto si tenemos en cuenta que un turco no se bautiza ya que es musulmán y por lo tanto no les está permitido consumir alcohol , cuando se deciden a hacerlo parece que lo llevaban hasta las últimas consecuencias, vamos que parecían cosacos agarrando unas borracheras impresionantes.
Del mismo modo se puede decir" agarrar una curda " que viene a ser lo mismo pero los protagonistas son en esta ocasión los kurdos
Hay otra palabra relacionada con la borrachera y que es muy popular" Cogorza" . Parece que su origen viene de la palabra" Cohorzar " , una deformación
del término latino " "Confortiare" = confortar , consolar, y se aplicaba a los banquetes fúnebres en los que se ve incluso en las pinturas clásicas como bebían y se consolaban por la pérdida de un ser querido .
Claro que si sois del sur, lo más probable es que os sea más familiar aquello de " agarrar una tajá" ; la tajá se refiere a la tapa que se sirve con el vino pero si se pasa de copas se puede disimular aludiendo al exceso de "tajás"
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No ha venido ni el Tato .

El Tato era el sobrenombre de Antonio Sánchez, un torero sevillano del siglo XIX . Era conocido por su afición a acudir a todas las fiestas que se presentasen ,hasta el punto de que en cierta ocasión ,poco después de una tremenda cogida en el ruedo que le supuso la amputación de una pierna , él siguió acudiendo a todos los eventos posibles , y es por eso que en las ocasiones en las que había muy poco público ,la gente empezó a decir : No ha venido ni el Tato .

Este era el personaje

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Estar al loro .
Sí , todos sabemos que estar al loro es estar atentos a algo pero ¿ y de dónde sale esto? .Hay varias explicaciones , una por ejemplo dice que nació durante la Guerra Civil y fueron los soldados italianos los que decían ante la presencia de los aviones republicanos .“sono loro” (son ellos), se veía que efectivamente estaban atentos a "loro".
La otra versión arranca de tiempos más cercanos, concretamente a los años 80 y a la movida madrileña que en lenguaje "cheli"( lenguaje castizo típicamente madrileño) que se refería a la radio como el loro haciendo una traducción del inglés Parrot = loro palabra con la que los jóvenes se referían a la radio . Hasta el propio alcalde de entonces Tierno Galvan lo citó aquella frase: "el que no esté colocado, que se coloque y al loro"
Todavía en la calle Duque ed Alba de Madrid , podéis ver esta pintada

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Ponerse las botas
Hoy en día cualquiera puede calzarse unas botas y lo único que las hace diferentes es la marca pero tiempos atrás no era tan fácil porque desde el origen de este tipo de calzado hecho de cuero , significaba que si te lo podías permitir era sinónimo de ser una persona de alto poder adquisitivo , algo propio de las clases altas mientras que el pueblo llano tenía que conformarse con las zapatillas, las alpargatas o un humilde zapato.
Las botas tuvieron también un papel muy relevante en el mundo militar y algunas fueron muy sonadas por ejemplo las del Duque de Wellington , muy ajustadas a la pierna para facilitar la montura .Otras botas inconfundibles fueron las utilizadas por los nazis que eran toda una seña de identidad

La RAE define el significado de "ponerse las botas como : ENRIQUECERSE O LOGRAR UN PROVECHO EXTRAORDINARIO .
También usamos la expresión para hacer referencia a habernos dado un gran atracón de comida
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Aburrirse como una ostra

¿ Quien puede demostrar que una ostra se aburre más que un mejillón ? entonces ¿ por qué se relaciona el aburrimiento con este molusco? . Como siempre hay varias versiones pero la más convincente es la que viene de Grecia y de la palabra " Ostracismo" ,práctica que se estilaba en Atenas y consistía en enviar al ostracismo( exilio por un período de unos 10 años) a aquellos ciudadanos que se consideraban un peligro público . Tal como se hace en las democracias, el asunto se resolvía por votación de modo que unos 6000 ciudadanos escribían en unos círculos o trozos de cerámica( ostrakon) los nombres de los individuos que consideraban nocivos para la sociedad y los más votados eran desterrados y apartados de la vida pública .Este ostracismo era familiar, político y social , por lo tanto es fácil imaginar el aburrimiento de estos personajes

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Que no te la den con queso

Es esa expresión que utilizamos para advertir a alguien de no dejarse engañar .
Parece ser que nace entre las gentes que se dedicaban a la venta de vino ,los bodegueros , porque cuando recibían a sus posibles clientes les ofrecían una cata para demostrar la calidad del producto pero como no todas las añadas salen igual de buenas, ellos trataban de disimular la falta de calidad ofreciendo una tapita de queso de forma que las características del queso bloquean las moléculas responsables de los aromas del vino tinto y los taninos de éste hacen lo propio con las del sabor del queso. Así , se acababa comprando un vino que en realidad es de peor calidad , todo un engaño

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Tirar de la Manta

Esta expresión nos es muy familiar en los últimos tiempos si la llevamos al terreno político pero ¿ de dónde arranca? ; tenemos que remontarnos a la época de los RRCC y concretamente a partir de 1492 ,fecha en la que se decretó la expulsión de los judíos fuera de nuestro país . Muchos judíos permanecieron en España convirtiéndose al cristianismo ; eran los llamados conversos .
Parece ser que con el tiempo muchos de los descendientes de estos conversos empezaron a ocupar empleos al servicio de la corona , detalle que molestó a los católicos considerados de " pura sangre" y fue por esto que empezaron en Navarra a crear unos censos en los que figuraban las listas de las familias conversas para exponerlas a juicio del público y a sembrar sospechas de poca fiabilidad
Estos censos escribían los nombres en unas telas y da ahí surgió la palabra "manta". Si se desenrollaba la manta todos esos orígenes quedaban expuestos
Una de estas mantas estuvo expuesta en la Capilla de la catedral de Tudela, hasta el siglo XIX

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Rula escribió:: Tirar de la Manta

Esta expresión nos es muy familiar en los últimos tiempos si la llevamos al terreno político pero ¿ de dónde arranca? ; tenemos que remontarnos a la época de los RRCC y concretamente a partir de 1492 ,fecha en la que se decretó la expulsión de los judíos fuera de nuestro país . Muchos judíos permanecieron en España convirtiéndose al cristianismo ; eran los llamados conversos .
Parece ser que con el tiempo muchos de los descendientes de estos conversos empezaron a ocupar empleos al servicio de la corona , detalle que molestó a los católicos considerados de " pura sangre" y fue por esto que empezaron en Navarra a crear unos censos en los que figuraban las listas de las familias conversas para exponerlas a juicio del público y a sembrar sospechas de poca fiabilidad
Estos censos escribían los nombres en unas telas y da ahí surgió la palabra "manta". Si se desenrollaba la manta todos esos orígenes quedaban expuestos
Una de estas mantas estuvo expuesta en la Capilla de la catedral de Tudela, hasta el siglo XIX

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Gracias ,Nero

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La ocasión la pintan calva

Para conocer su origen tenemos que remontarnos a la época clásica . En Roma existía una diosa conocida como Ocasión o también ,Oportunidad a la que se representaba desnuda ,alada ,con los pies sobre una rueda , y su detalle más definidor era que solo tenía pelo en la parte delantera de su cabeza ,el resto estaba totalmente calva . La idea que transmitía. esta imagen era la de que las ocasiones pasan a gran velocidad y o las atrapas de frente o ya no podrás tomarlas por los pelos .
Esta expresión aparece por ejemplo en el Quijote y a día de hoy se sigue utilizando en el habla vulgar en frases como : «aprobó el curso por los pelos»; «perdió el autobús por los pelos»).......para indicar que algo se consiguió en el último momento

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Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

Rula escribió:: La ocasión la pintan calva
Para conocer su origen tenemos que remontarnos a la época clásica . En Roma existía una diosa conocida como Ocasión o también ,Oportunidad a la que se representaba desnuda ,alada ,con los pies sobre una rueda , y su detalle más definidor era que solo tenía pelo en la parte delantera de su cabeza ,el resto estaba totalmente calva . La idea que transmitía. esta imagen era la de que las ocasiones pasan a gran velocidad y o las atrapas de frente o ya no podrás tomarlas por los pelos .
Esta expresión aparece por ejemplo en el Quijote y a día de hoy se sigue utilizando en el habla vulgar en frases como : «aprobó el curso por los pelos»; «perdió el autobús por los pelos»).......para indicar que algo se consiguió en el último momento

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¡Gracias por recordar a mis antepasados! Tan antiguos y al mismo tiempo tan actuales.

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NEROCAESAR escribió:

Rula escribió:: La ocasión la pintan calva
Para conocer su origen tenemos que remontarnos a la época clásica . En Roma existía una diosa conocida como Ocasión o también ,Oportunidad a la que se representaba desnuda ,alada ,con los pies sobre una rueda , y su detalle más definidor era que solo tenía pelo en la parte delantera de su cabeza ,el resto estaba totalmente calva . La idea que transmitía. esta imagen era la de que las ocasiones pasan a gran velocidad y o las atrapas de frente o ya no podrás tomarlas por los pelos .
Esta expresión aparece por ejemplo en el Quijote y a día de hoy se sigue utilizando en el habla vulgar en frases como : «aprobó el curso por los pelos»; «perdió el autobús por los pelos»).......para indicar que algo se consiguió en el último momento

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¡Gracias por recordar a mis antepasados! Tan antiguos y al mismo tiempo tan actuales.

Tus antepasados y mis antepasados ¿ sabes que para mi no hay mayor alegría que visitar Italia ?porque siempre tengo la sensación de que visito la casa de mis abuelos , adoro todo lo romano
Tengo un amigo romano y siempre recordaré como se presentó diciendo : Marini Marini, cives romanus sum ; ¿ quieres creer que sentí como que alguien me recordaba algo familiar ?

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

Rula escribió:

NEROCAESAR escribió:: ¡Gracias por recordar a mis antepasados! Tan antiguos y al mismo tiempo tan actuales.

Tus antepasados y mis antepasados ¿ sabes que para mi no hay mayor alegría que visitar Italia ?porque siempre tengo la sensación de que visito la casa de mis abuelos , adoro todo lo romano
Tengo un amigo romano y siempre recordaré como se presentó diciendo : Marini Marini, cives romanus sum ; ¿ quieres creer que sentí como que alguien me recordaba algo familiar ?

Entiendo lo que dices; yo he tenido sensaciones muy especiales, paseando a orillas del Tíber...; como si no fuera la primera vez que estaba allí. También me invade una profunda tristeza siempre que visito el foro, al verlo convertido en ruinas, y además mal cuidadas.

Un saludo.

Viciadillo/a Mensajes : 527

Liarla Parda

Nos remontamos a la Edad Media cuando las clases sociales estaban divididas por estamentos (Nobleza, el Clero y el Tercer Estado ) .El Tercer Estado o Estado llano se diferenciaba a simple vista por vestir de color pardo .Eran gente sin formación académica pero que dominaban la ciencia de la calle ,es decir " la gramática parda " en la que entra el juego de la picaresca pero en la misma medida nos imaginamos que un buen lio callejero llevado a cabo en este ambiente debía de ser muy sonado.
Otra referencia nos lleva al mundo de los cazadores en los que "liarla parda " significa en su argot , una cuerda que su color suele ser pardo) y que sirve para atar las liebres cazadas.

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«Irse a la porra»

Su origen es militar y va asociado a castigo . Se cuenta que el duque de Alba, jefe de los Tercios de infantería española que combatieron en Flandes, ordenó la creación de una figura que después copiaron el resto de los ejércitos , me refiero a la figura del tambor mayor que se encargaba de transmitir al resto de los músicos de la unidad, las órdenes que recibían del mando .Este personaje llevaba un enorme bastón coronado por un gran puño de plata conocido por todos como “la porra”.
El sargento mayor, a cuyas órdenes directas estaba el tambor mayor, tenía la potestad de imponer los castigos que considerara apropiados por las faltas cometidas y lo hacía con la fórmula :“¡Vete a la porra!” y ya sabían que allí donde estaba colocada la porra, serían castigados

Curiosamente, la figura del Tambor Mayor ha desaparecido de nuestros ejércitos. También la porra. Pero la frase quedó

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Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

Rula escribió:: «Irse a la porra»

Su origen es militar y va asociado a castigo . Se cuenta que el duque de Alba, jefe de los Tercios de infantería española que combatieron en Flandes, ordenó la creación de una figura que después copiaron el resto de los ejércitos , me refiero a la figura del tambor mayor que se encargaba de transmitir al resto de los músicos de la unidad, las órdenes que recibían del mando .Este personaje llevaba un enorme bastón coronado por un gran puño de plata conocido por todos como “la porra”.
El sargento mayor, a cuyas órdenes directas estaba el tambor mayor, tenía la potestad de imponer los castigos que considerara apropiados por las faltas cometidas y lo hacía con la fórmula :“¡Vete a la porra!” y ya sabían que allí donde estaba colocada la porra, serían castigados

Curiosamente, la figura del Tambor Mayor ha desaparecido de nuestros ejércitos. También la porra. Pero la frase quedó

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Como sí ha quedado es como "bastón de mando" símbolo de poder que ostentan los alcaldes al menos en nuestro país. Y el bastón de mando tiene un origen aún mayor que la porra; pues era un cilindro normalmente de marfil adornado con un águila en uno de sus extremos. Este bastón, lo llevaban los generales romanos, y se denominaba "imperium", todo un símbolo de poder, que además era efectivo. Un romano con "imperium", representaba directamente al Senado y al Pueblo de Roma; respetado por reyes de otros pueblos y obedeciendo sus mandatos. No hacer caso del "imperium" de un general, solía representar la guerra, algo que pocos dirigentes estaban dispuestos a asumir.

Viciadillo/a Mensajes : 527

NEROCAESAR escribió:

Rula escribió:: «Irse a la porra»

Su origen es militar y va asociado a castigo . Se cuenta que el duque de Alba, jefe de los Tercios de infantería española que combatieron en Flandes, ordenó la creación de una figura que después copiaron el resto de los ejércitos , me refiero a la figura del tambor mayor que se encargaba de transmitir al resto de los músicos de la unidad, las órdenes que recibían del mando .Este personaje llevaba un enorme bastón coronado por un gran puño de plata conocido por todos como “la porra”.
El sargento mayor, a cuyas órdenes directas estaba el tambor mayor, tenía la potestad de imponer los castigos que considerara apropiados por las faltas cometidas y lo hacía con la fórmula :“¡Vete a la porra!” y ya sabían que allí donde estaba colocada la porra, serían castigados

Curiosamente, la figura del Tambor Mayor ha desaparecido de nuestros ejércitos. También la porra. Pero la frase quedó

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Como sí ha quedado es como "bastón de mando" símbolo de poder que ostentan los alcaldes al menos en nuestro país. Y el bastón de mando tiene un origen aún mayor que la porra; pues era un cilindro normalmente de marfil adornado con un águila en uno de sus extremos. Este bastón, lo llevaban los generales romanos, y se denominaba "imperium", todo un símbolo de poder, que además era efectivo. Un romano con "imperium", representaba directamente al Senado y al Pueblo de Roma; respetado por reyes de otros pueblos y obedeciendo sus mandatos. No hacer caso del "imperium" de un general, solía representar la guerra, algo que pocos dirigentes estaban dispuestos a asumir.

Gracias por esta colaboración tan fantástica; ese aspecto lo desconocía

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

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En esta representación cinematográfica, perteneciente a "BEN-HUR", podemos ver al emperador Tiberio como lleva el "imperium" en la mano derecha.

V.I.P. Mensajes : 20909

Estas representaciones cinematográficas de los clásicos del cine cuidaban muy bien cada detalle de una presentación o puesta en escena.. Neutral

Viciadillo/a Mensajes : 527

Nolocreo escribió:: Estas representaciones cinematográficas de los clásicos del cine cuidaban muy bien cada detalle de una presentación o puesta en escena..

Sí , hay películas que valen la pena aunque solo sea por ver como cuidan los detalles .
Yo estoy viendo la serie turca EL SULTAN , una biografía de Solimán el Magnífico y me maravilla la ambientación y los detalles, por ejemplo cuidan incluso el hecho de que el personaje nunca usaba dos días seguidos la misma indumentaria. Los ropajes son maravillosos porque los otomanos dominaban la ruta de la seda y vestir de seda era algo privilegiado de las clases altas.
Se cuida incluso el detalle de que ese sultán era un gran orfebre y ves como engasta joyas maravillosas

Viciadillo/a Mensajes : 527

Hay ropa tendida pero no se refiere precisamente a la que aparece en la imagen , aunque también lleva lo suyo
Es una expresión que viene definida en el Diccionario María Moliner como: frase empleada para recomendar cautela en lo que se dice por la presencia de ciertas personas.Yo concretamente lo oí muchas veces cuando era niña y comprendía que debía hacer mutis por el foro
Su origen procede del argot carcelario. Originariamente, cuando los reclusos estaban conversando sobre algún tema prohibido o delicado, nunca recomendable que llegara a oídos de los guardas, quien veía acercarse alguno de los vigilantes decía “hay ropa tendida”, dando a entender que era el momento de cambiar de tema.

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Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

Rula escribió:: Hay ropa tendida pero no se refiere precisamente a la que aparece en la imagen , aunque también lleva lo suyo
Es una expresión que viene definida en el Diccionario María Moliner como: frase empleada para recomendar cautela en lo que se dice por la presencia de ciertas personas.Yo concretamente lo oí muchas veces cuando era niña y comprendía que debía hacer mutis por el foro
Su origen procede del argot carcelario. Originariamente, cuando los reclusos estaban conversando sobre algún tema prohibido o delicado, nunca recomendable que llegara a oídos de los guardas, quien veía acercarse alguno de los vigilantes decía “hay ropa tendida”, dando a entender que era el momento de cambiar de tema.

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En mi querida Mallorca se decía: "hi ha roba estesa", que significa exactamente lo mismo.

V.I.P. Mensajes : 23015 Edad : 71 Localización : Europa.

NEROCAESAR escribió:

Rula escribió:: Hay ropa tendida pero no se refiere precisamente a la que aparece en la imagen , aunque también lleva lo suyo
Es una expresión que viene definida en el Diccionario María Moliner como: frase empleada para recomendar cautela en lo que se dice por la presencia de ciertas personas.Yo concretamente lo oí muchas veces cuando era niña y comprendía que debía hacer mutis por el foro
Su origen procede del argot carcelario. Originariamente, cuando los reclusos estaban conversando sobre algún tema prohibido o delicado, nunca recomendable que llegara a oídos de los guardas, quien veía acercarse alguno de los vigilantes decía “hay ropa tendida”, dando a entender que era el momento de cambiar de tema.

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En mi querida Mallorca se decía: "hi ha roba estesa", que significa exactamente lo mismo.

Creo que hay otra expresión para decir lo mismo que es:

"Hay moros en la costa"...

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

Z escribió:

NEROCAESAR escribió:: En mi querida Mallorca se decía: "hi ha roba estesa", que significa exactamente lo mismo.

Creo que hay otra expresión para decir lo mismo que es:

"Hay moros en la costa"...

Sí, más o menos responde a lo mismo; en mis tiempos se utilizaba lo de la ropa tendida, más en referencia a la presencia de un niño o una niña, que no debía oír o ver según qué cosas. Me acuerdo perfectamente, como si lo oyera ahora mismo; estaba ojeando un libro con imágenes de la gestación humana, cuando una vecina se enteró y le dijo a mi madre esas mismas palabras: "hi ha roba estesa"...¿Ves?...; soy tan mayor que ya puedo contar batallitas... :diente:

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Salvado por la campana

Origen: tiene un origen con un poco terrorífico. Y data del siglo XV y proviene de Escocia. En aquellos tiempos, la medicina forense no estaba muy desarrollada y muchas personas que sufrían de catalepsias o padecían desmayos (o cualquier otro tipo de enfermedad o accidentes) eran enterradas con vida, creyendo así los vecinos que en realidad estaban muertas. Tras descubrir que una gran cantidad de personas sufrían este horrible destino, se colocó en el exterior del féretro, a ras de suelo, una pequeña campana que se accionaba tirando de una cuerda cuyo otro extremo se encontraba dentro del ataúd. Así, si alguien se despertaba, podía pedir auxilio de inmediato para ser rescatado de su propia tumba. Sin embargo, también hay quien considera que procede del mundo del boxeo.
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V.I.P. Mensajes : 20909

Cierto lo de la procedencia del mundo del boxeo, pues tradicionalmente el sonido de una campana ha sido utilizado para anunciar el final del tiempo de cada vuelta en un combate de boxeo, ocurría muchas veces que cuando un boxeador ya tenia al otro semiderrotado el número de golpes recibidos por el que estaba próximo a caer aumentaba en proporción a su mermada resistencia pudiendo llegar al knock out o perdida total de conciencia, si en ese momento sonaba la campana anunciando segundos fuera el final de la vuelta el boxeador derrotado se libraba así de recibir una buena paliza que podía dejarlo totalmente fuera de combate, salvado por la campana decía el público asistente, esto en Estados Unidos y en toda América en general porqué me parece que el reglamento europeo es algo distinto y la campana ya no se usa pero la frase repetida por el público de salvado por la campana ha quedado ahí para la posteridad. Neutral

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