Las víctimas del franquismo reclaman expulsar a los benedictinos del Valle de los Caídos.

V.I.P. Mensajes : 46415

Insinuas que fue en la noche de bodas cuando la vio?

Administrador Mensajes : 38976

No, no. Pero algo hace que le da mucho gustito. No quiero saberlo.

V.I.P. Mensajes : 46415

Mejor...

V.I.P. Mensajes : 23017 Edad : 71 Localización : Europa.

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[size=34]Segundo récord Guinness mundial para el Valle de los Caídos, por Andrés Bartolomé.[/size]

(Entre paréntesis, querer destruir el Valle es de ser peor que los Talibán de Afganistán ya que estos estaban viviendo en el año 1400 y algo, los que viven en el año 2022 no tienen perdón de Dios, nunca mejor dicho)

Reconoce la Basílica de Cuelgamuros como la «más larga» con 260 metros

Andrés Bartolomé

La Razón

Nuevo hito en Cuelgamuros. La Asociación para la Investigación y Protección del Patrimonio Histórico San Miguel Arcángel con la colaboración de la Asociación para la Defensa del Valle de los Caídos (ADVC) ha conseguido la certificación del Guinness World Records (GWR) que otorga a la Iglesia de la Basílica del Valle de los Caídos el reconocimiento como la «más larga del mundo», con 260 metros en total.

Es el segundo título certificado por el GWR, que en marzo reconoció a la Cruz de la Basílica de Cuelgamuros como la «más grande del mundo», con 152,4 metros de altura, y cuyos expertos han homologado ahora la nueva marca conforme a la documentación aportada.

El edificio del récord mundial es una basílica pontificia excavada en la roca bajo el Risco de la Nava, en las estribaciones de la sierra de Guadarrama, construida entre 1940 y 1958 bajo la dirección de los arquitectos Pedro Muguruza y Diego Méndez, que sustituyó por enfermedad al primero en 1950.

La Basílica tiene 260 metros de longitud medidos desde la puerta exterior de entrada de bronce obra de Fernando Cruz Solís hasta el coro, una sillería de nogal labrada por Ramón Lapayese donde se sitúan los monjes y la Escolanía durante la Santa Misa. La planta del templo conforma una Cruz Griega que tiene en su Crucero el Altar Mayor, coincidiendo éste con el eje de la Cruz que corona el Risco de la Nava.

La nave está a un nivel más bajo para realzar el presbiterio y romper la monotonía de un espacio tan largo. Inicialmente iba a tener solo 9 metros de ancho por otros tantos de alto, pero esas dimensiones no eran del agrado de Franco, y se decidió ampliar hasta los 18 metros con que cuenta finalmente.

En los extremos de los brazos, a cada lado del Crucero –de dimensiones proporcionales a las del resto del templo– se encuentran las capillas del Santísimo y del Sepulcro Vacío o del Descendimiento, la última estación del Via Crucis que rodea el Valle.

Detrás de cada capilla y de las dos grandes capillas laterales descansan los restos de casi 34.000 caídos en la Guerra Civil, según los registros consignados, o más de 50.000 e incluso hasta cerca de 70.000, según otras estimaciones. Se trata de caídos de ambos bandos, procedentes de todas las regiones de España.

En la ornamentación del Altar Mayor tuvo un papel destacado el propio Francisco Franco, cuyo empeño personal sacó adelante el conjunto monumental, y en este caso fue el encargado de elegir el árbol de la Cruz entre los existentes en los bosques segovianos de Valsaín. La leyenda popular cuenta que fue el mismo Franco el encargado de la tala del enebro.

Junto al Altar Mayor se encontraba la tumba de Franco –cuyos restos se reinhumaron en El Pardo el 24 de octubre de 2019–, y allí permanece aún la sepultura de José Antonio Primo de Rivera, que deberá ser trasladada a un lugar «no preeminente» o donde su familia acuerde con el Gobierno.

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El certificado del Guinness World Records que acredita la marca FOTO: LA RAZÓN LA RAZÓN

En las hornacinas del crucero, entre sus grandes arcos fajones, se colocaron unos enormes candelabros que además de contribuir a la grandiosidad del entorno aportaban una muy estudiada iluminación en momentos puntuales del culto y las celebraciones litúrgicas. Unos meses después de la inauguración del monumento, Patrimonio Nacional encargó a Juan de Ávalos la realización de cuatro arcángeles en bronce que sustituyeron a los candelabros, para disgusto del arquitecto Méndez. En cuanto a la cúpula, su decoración con mosaico era inédita en nuestro país hasta que se hizo la de Cuelgamuros.

El templo fue elevado «al honor y dignidad de basílica menor» en abril de 1960, con Juan XXIII como Papa.

En las obras de construcción participaron principalmente trabajadores libres y un porcentaje menor de presos, estos entre los años 1942 y 1950, en régimen de redención de penas.

En el punto de mira de la nueva Ley de Memoria Democrática, el conjunto del Valle de los Caídos afronta una «resignificación» que afectaría a su comunidad benedictina, a la que pretende desalojarse del recinto. Precisamente cuando acaba de cumplirse el 65 aniversario (17 de julio de 1957), de su llegada al Valle de los Caídos, casi dos años antes de la inauguración oficial del monumento.

En Alemania se dinamitaron monumentos nazis, no creo que porque aquí lo hiciéramos seriamos menos democráticos, además serían los designios de dios. Twisted Evil

V.I.P. Mensajes : 23017 Edad : 71 Localización : Europa.

Tinajas escribió:: En Alemania se dinamitaron monumentos nazis, no creo que porque aquí lo hiciéramos seriamos menos democráticos, además serían los designios de dios.

Los "monumento nazis" eran 100% políticos, no religiosos... (además de que los "cagaos" de los alemanes PERDIERON LA GUERRA... y los "desnazificaron"... no confundas la velocidad con el tocino...)

V.I.P. Mensajes : 46415

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Z escribió:

Tinajas escribió:: En Alemania se dinamitaron monumentos nazis, no creo que porque aquí lo hiciéramos seriamos menos democráticos, además serían los designios de dios.

Los "monumento nazis" eran 100% políticos, no religiosos... (además de que los "cagaos" de los alemanes PERDIERON LA GUERRA... y los "desnazificaron"... no confundas la velocidad con el tocino...)

La iglesia católica española si actuó políticamente, ya que fue cómplice del golpe de estado, protegió y participo en la represión franquista, se cayó ante los miles de fusilados y muertos enterrados en las cunetas, robo miles de propiedades públicas y privadas, se adjudicó la enseñanza, y evangelizo al país por orden imperial, por tanto no hay velocidad ni tocino, sino una iglesia casposa y dispuesta a servir y colaborar con la dictadura, con bastante entusiasmo, como se ha visto.

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Tinajas escribió:

Z escribió:: Los "monumento nazis" eran 100% políticos, no religiosos... (además de que los "cagaos" de los alemanes PERDIERON LA GUERRA... y los "desnazificaron"... no confundas la velocidad con el tocino...)

La iglesia católica española si actuó políticamente, ya que fue cómplice del golpe de estado, protegió y participo en la represión franquista, se cayó ante los miles de fusilados y muertos enterrados en las cunetas, robo miles de propiedades públicas y privadas, se adjudicó la enseñanza, y evangelizo al país por orden imperial, por tanto no hay velocidad ni tocino, sino una iglesia casposa y dispuesta a servir y colaborar con la dictadura, con bastante entusiasmo, como se ha visto.

En primer lugar, y de tu texto, creo que no es "cayó" si no que es "CALLÓ"...

En segundo lugar: Franco salvó a la Iglesia Católica de la EXTINCIÓN; parece ser que se te olvida que "republicanos diversos" TORTURARON Y ASESINARON a miles de sacerdotes, seminaristas, frailes, monjas y gente que iba a misa por el hecho de ser CATÓLICOS... a ver, dime a quien iba a estar agradecida la Iglesia Católica, a los "republicanos"?
Repetis las tonterias de siempre...

Administrador Mensajes : 38976

Z escribió:: En primer lugar, y de tu texto, creo que no es "cayó" si no que es "CALLÓ"...

No es "si no", es "sino". Rolling Eyes

V.I.P. Mensajes : 23017 Edad : 71 Localización : Europa.

el.loco.lucas escribió:

Z escribió:: En primer lugar, y de tu texto, creo que no es "cayó" si no que es "CALLÓ"...

No es "si no", es "sino". Rolling Eyes

"Nadie es perfecto"... pero yo no confundo la "y" con la "ll" o al revés...

Administrador Mensajes : 38976

Z escribió:

el.loco.lucas escribió:

Z escribió:: En primer lugar, y de tu texto, creo que no es "cayó" si no que es "CALLÓ"...

No es "si no", es "sino". Rolling Eyes

"Nadie es perfecto"... pero yo no confundo la "y" con la "ll" o al revés...

A mí no me parece mal que nos corrijamos los posibles errores ortográficos. Aprender siempre es positivo. Sí sorprende que te tomes mal que se te diga que has cometido un error cuando tú mismo corriges el error de otro forero. Hay que ser coherente.

V.I.P. Mensajes : 23017 Edad : 71 Localización : Europa.

el.loco.lucas escribió:

Z escribió:: "Nadie es perfecto"... pero yo no confundo la "y" con la "ll" o al revés...

A mí no me parece mal que nos corrijamos los posibles errores ortográficos. Aprender siempre es positivo. Sí sorprende que te tomes mal que se te diga que has cometido un error cuando tú mismo corriges el error de otro forero. Hay que ser coherente.

Yo no me he enfadado, agradezco las correcciones, para los acentos "no regulares" (palabras "agudas", "llanas" y "esdrújulas") soy un desastre... lo reconozco...

PD: no desvies el tema...

V.I.P. Mensajes : 46415

Quien ha empezado?... Rolling Eyes

Administrador Mensajes : 38976

Z puede desviar lo que quiera cuando quiera, pero los demás no. Faltaría más.

Tinajas escribió:: En Alemania se dinamitaron monumentos nazis, no creo que porque aquí lo hiciéramos seriamos menos democráticos, además serían los designios de dios.

Pero en España no hay monumentos nazis que dinamitar, que hay que aclararte todo y eso cansa un montón.

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:: Bueno... si es feliz...

Sí. Y algo más habrá hecho:

Séneca escribió:: Me he quedado muy agusto, mas que el Ortega Cano en su boda.

No te hagas el loco que tu sabes por donde voy.

Z escribió:

Tinajas escribió:: La iglesia católica española si actuó políticamente, ya que fue cómplice del golpe de estado, protegió y participo en la represión franquista, se cayó ante los miles de fusilados y muertos enterrados en las cunetas, robo miles de propiedades públicas y privadas, se adjudicó la enseñanza, y evangelizo al país por orden imperial, por tanto no hay velocidad ni tocino, sino una iglesia casposa y dispuesta a servir y colaborar con la dictadura, con bastante entusiasmo, como se ha visto.

En primer lugar, y de tu texto, creo que no es "cayó" si no que es "CALLÓ"...

En segundo lugar: Franco salvó a la Iglesia Católica de la EXTINCIÓN; parece ser que se te olvida que "republicanos diversos" TORTURARON Y ASESINARON a miles de sacerdotes, seminaristas, frailes, monjas y gente que iba a misa por el hecho de ser CATÓLICOS... a ver, dime a quien iba a estar agradecida la Iglesia Católica, a los "republicanos"?
Repetis las tonterias de siempre...

Ciertamente muchos curas (igualmente los denominados "curas rojos", que se tomaban en serio su labor con los trabajadores, fueron igualmente eliminados por el otro bando) fueron víctimas en la guerra civil, donde se cometío sin duda alguna, atrocidades como en cualquier guerra en ambas partes, pero el tema es sobre los víctimas del franquísmo, desde luego un gobierno illegítimo en toda regla por basarse en un golpe militar a una democrácia legítima y una guerra a consecuencia. Después el clero para nada sufrió, más bien al contrario y sigue añorando esta época hasta hoy, forrandose a lo lindo con los bienes de todos, incluso subvencionados por el dinero de todos.
Mientras Cáritas tiene que buscarse la vida con donaciones y con subvenciones del estado, ya que del clero sólo recibe un 7% de sus gastos, profesores de religión no reciben nada de la iglesia, reciben su sueldo del estado, pero son subordinados al derecho laboral de la curie, que les puede despedir por divorciarse.
Pero si hacen buen negocio con diferentes Cajas de Ahorro y con medios, como la COPE y 13TV, aparte con una enorme cantidad de inmuebles, en buena parte apropiadas de forma indebida.

Quisieron repetirlo en el 23F, de forma bastante chapucero y que por suerte no procedía y no precisamente por la ayuda del rey, como se suele alegar (para no decir otra cosa, siendo el rey el máximo mando del ejército y un golpe militar por parte del ejército monárquico hasta la médula resulta algo sospechoso)
Fueron cometido atentados en la 2ª república, si, que igualmente tenía el problema del terrorismo por parte de grupos fanatizados, pero esto no es una razón de atentar con un golpe militar a un gobierno legítimo, que ni siquiera era de "rojos", pero democrático, igual como en la democracia el problema de ETA tampoco justificaba un golpe militar.

La razón de una dictadura no son políticas o ideológicas, el rechazo a la democrácia se basa en intereses bien definidos de poderes económicos, que prefieren hacer negocios con dictadores, ya que con estos los acuerdos no tienen que pasar tan molestamente por un parlamento para ser aprobado, así de simple. Esto es siempre así y po4 esto, muchas incipientes democracias, sea en america latina o en países arabes y orientales siempre fueron traiconados, sustituyendo a un gobernate por un dictador títere, en contra de los intereses del pueblo. Lo que menos necesitan estos lobbies es un pueblo soberano con derecho a decidir.

Estos necesitan gobiernos , mal llamados neo-liberales, que fomentan y apoyan las privatizaciones de servicios básicos, por definición creando y aumentando la desigualdad en favor de la clase alta. EEUU es el mejor ejemplo y el máximo exponiente de estas políticas, donde la mejor educación no recibe el más apto, sino el niño de papá que puede permitirse las cuotas horrendas de los colegios y universidades privados, donde te puedes elegir morir en la escalata del hospital o arruinarte de pagar un seguro privado que sólo cubre parte de los gastos, donde para el trabajador no existe un derecho laboral, el empresario te puede echar a la calle de un día al otro, cuando le plazca por cualquier razón incluso por enfermedad, donde no existe una jubilación, si no tienes un seguro privado.
Es exactamente esto lo que pretende la derecha española, como ya ha mostrado en el pasado con la crisis económico que había, recortes por todos los lados, tanto en derechos como en sueldos, despido libre, ley mordaza y en cambio unos señoritos haciendo su agosto.

A recordar, si tienes que trabajar para vivir, no eres un capitalista, eres un trabajador y si sigues apoyando como tal el capitalismo, sufres con mucho el síndrome de Estocolmo, eres masoquista o eres un credulo recalcitrante.

Tinajas escribió:

Z escribió:: Los "monumento nazis" eran 100% políticos, no religiosos... (además de que los "cagaos" de los alemanes PERDIERON LA GUERRA... y los "desnazificaron"... no confundas la velocidad con el tocino...)

La iglesia católica española si actuó políticamente, ya que fue cómplice del golpe de estado, protegió y participo en la represión franquista, se cayó ante los miles de fusilados y muertos enterrados en las cunetas, robo miles de propiedades públicas y privadas, se adjudicó la enseñanza, y evangelizo al país por orden imperial, por tanto no hay velocidad ni tocino, sino una iglesia casposa y dispuesta a servir y colaborar con la dictadura, con bastante entusiasmo, como se ha visto.

Si te parece los curas y monjas se iban a acercar a los que les asesinaban y violaban, tienes unas cosas que denotan ignorancia en grado alto.

Zerg Rush escribió:

Z escribió:: En primer lugar, y de tu texto, creo que no es "cayó" si no que es "CALLÓ"...

En segundo lugar: Franco salvó a la Iglesia Católica de la EXTINCIÓN; parece ser que se te olvida que "republicanos diversos" TORTURARON Y ASESINARON a miles de sacerdotes, seminaristas, frailes, monjas y gente que iba a misa por el hecho de ser CATÓLICOS... a ver, dime a quien iba a estar agradecida la Iglesia Católica, a los "republicanos"?
Repetis las tonterias de siempre...

Ciertamente muchos curas (igualmente los denominados "curas rojos", que se tomaban en serio su labor con los trabajadores, fueron igualmente eliminados por el otro bando) fueron víctimas en la guerra civil, donde se cometío sin duda alguna, atrocidades como en cualquier guerra en ambas partes, pero el tema es sobre los víctimas del franquísmo, desde luego un gobierno illegítimo en toda regla por basarse en un golpe militar a una democrácia legítima y una guerra a consecuencia. Después el clero para nada sufrió, más bien al contrario y sigue añorando esta época hasta hoy, forrandose a lo lindo con los bienes de todos, incluso subvencionados por el dinero de todos.
Mientras Cáritas tiene que buscarse la vida con donaciones y con subvenciones del estado, ya que del clero sólo recibe un 7% de sus gastos, profesores de religión no reciben nada de la iglesia, reciben su sueldo del estado, pero son subordinados al derecho laboral de la curie, que les puede despedir por divorciarse.
Pero si hacen buen negocio con diferentes Cajas de Ahorro y con medios, como la COPE y 13TV, aparte con una enorme cantidad de inmuebles, en buena parte apropiadas de forma indebida.

Quisieron repetirlo en el 23F, de forma bastante chapucero y que por suerte no procedía y no precisamente por la ayuda del rey, como se suele alegar (para no decir otra cosa, siendo el rey el máximo mando del ejército y un golpe militar por parte del ejército monárquico hasta la médula resulta algo sospechoso)
Fueron cometido atentados en la 2ª república, si, que igualmente tenía el problema del terrorismo por parte de grupos fanatizados, pero esto no es una razón de atentar con un golpe militar a un gobierno legítimo, que ni siquiera era de "rojos", pero democrático, igual como en la democracia el problema de ETA tampoco justificaba un golpe militar.

La razón de una dictadura no son políticas o ideológicas, el rechazo a la democrácia se basa en intereses bien definidos de poderes económicos, que prefieren hacer negocios con dictadores, ya que con estos los acuerdos no tienen que pasar tan molestamente por un parlamento para ser aprobado, así de simple. Esto es siempre así y po4 esto, muchas incipientes democracias, sea en america latina o en países arabes y orientales siempre fueron traiconados, sustituyendo a un gobernate por un dictador títere, en contra de los intereses del pueblo. Lo que menos necesitan estos lobbies es un pueblo soberano con derecho a decidir.

Estos necesitan gobiernos , mal llamados neo-liberales, que fomentan y apoyan las privatizaciones de servicios básicos, por definición creando y aumentando la desigualdad en favor de la clase alta. EEUU es el mejor ejemplo y el máximo exponiente de estas políticas, donde la mejor educación no recibe el más apto, sino el niño de papá que puede permitirse las cuotas horrendas de los colegios y universidades privados, donde te puedes elegir morir en la escalata del hospital o arruinarte de pagar un seguro privado que sólo cubre parte de los gastos, donde para el trabajador no existe un derecho laboral, el empresario te puede echar a la calle de un día al otro, cuando le plazca por cualquier razón incluso por enfermedad, donde no existe una jubilación, si no tienes un seguro privado.
Es exactamente esto lo que pretende la derecha española, como ya ha mostrado en el pasado con la crisis económico que había, recortes por todos los lados, tanto en derechos como en sueldos, despido libre, ley mordaza y en cambio unos señoritos haciendo su agosto.

A recordar, si tienes que trabajar para vivir, no eres un capitalista, eres un trabajador y si sigues apoyando como tal el capitalismo, sufres con mucho el síndrome de Estocolmo, eres masoquista o eres un credulo recalcitrante.

Todavia andas con esas de capitalismo o comunismo?

Supongo que vivirás en Cuba o China, afortunadamente el comunismo cada día tiene menos paises a los que tiranizar , pero todavía tiene ocasión de disfrutas de alguna dictadura comunista, aprovéchala y no nos des la brasa.

V.I.P. Mensajes : 23017 Edad : 71 Localización : Europa.

el.loco.lucas escribió:: Z puede desviar lo que quiera cuando quiera, pero los demás no. Faltaría más.

Has "desviado" tu recortando una cita mía...

Administrador Mensajes : 38976

Z escribió:

el.loco.lucas escribió:: Z puede desviar lo que quiera cuando quiera, pero los demás no. Faltaría más.

Has "desviado" tu recortando una cita mía...

Lo has desviado tú con tus correcciones y tus faltas de ortografía.

V.I.P. Mensajes : 23017 Edad : 71 Localización : Europa.

el.loco.lucas escribió:

Z escribió:: Has "desviado" tu recortando una cita mía...

Lo has desviado tú con tus correcciones y tus faltas de ortografía.

Mi corrección y unas líneas sobre el tema, no mientas:

En primer lugar, y de tu texto, creo que no es "cayó" si no que es "CALLÓ"...

En segundo lugar: Franco salvó a la Iglesia Católica de la EXTINCIÓN; parece ser que se te olvida que "republicanos diversos" TORTURARON Y ASESINARON a miles de sacerdotes, seminaristas, frailes, monjas y gente que iba a misa por el hecho de ser CATÓLICOS... a ver, dime a quien iba a estar agradecida la Iglesia Católica, a los "republicanos"?
Repetis las tonterias de siempre...

No recortes las citas...

Administrador Mensajes : 38976

Z escribió:: No recortes las citas...

¿Por qué?

V.I.P. Mensajes : 46415

el.loco.lucas escribió:

Z escribió:: No recortes las citas...

¿Por qué?

Porque lo dice él... Es como el San Chin Choon... lo dice y punto.

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