Las tres palabras del momento Amnistían, Referéndum y investidura

Z escribió:

Tinajas escribió:

Tiempos revueltos siempre han existido en Europa, desde la primera y segunda guerra mundial, la  guerra de los Balcanes y ahora en la frontera la de Rusia-Ucrania,  con ayuda de la OTAN, UE y EEUU. El caso de Inglaterra saliéndose de la UE es más que una guerra un perjuicio económico para ambos, pero que demuestra el talante de los ingleses para aceptar por un mínimo de votos la propuesta de separarse de la UE, aunque ahora se puedan arrepentir.


 En cuanto a España desde la guerra civil y la dictadura franquista se ha sometido al pueblo hasta extremos de terror, en todos los campos desde el militar-policial al religioso nacional-católico, lo que hizo que al morir Franco,  a pesar de que la transición fue sangrienta en muertos, porque el agonizante régimen fascista se resistía a dejar el poder,  y se negoció con los nuevos partidos en el exilio,  con militares de por medio ,   cediendo a las pretensiones de perdón y olvido de los crímenes franquistas, amnistiando a ministros cómplices de penas de muerte, policías torturadores, etc., entraron en escena partidos políticos que habían estado en el exilio como PCE, PSOE, PNV, ERC, y a cambio de poder participar en la nueva “democracia” que se impulsaba desde el poder, aceptar la monarquía,  la constitución del 78, y dejar a las grandes fortunas y poderosas empresas, industrias, bancos, etc. que estaban en manos de franquistas reconocidos del régimen siguieran al frente de ellas, como Juan March, Koplowitz, Ybarra, Oriol y Urquijo, Cortina, Alcocer, conde Guell, Ussia,  etc. que a dia de hoy siguen sus herederos amasando unas inmensas fortunas conseguidas en la dictadura franquista.


En la actualidad política, existe, un PSOE de centro izquierda, una izquierda socialdemócrata, unos nacionalistas vascos o catalanes moderados, que llevan en su programa su independentismo, partidos republicanos que quieren al menos que exista un referéndum de monarquía o republica,  que para la derecha les parecen radicales sus propuestas, porque miran formas distintas de estado,  aunque algunos en lo económico sean parecidos.


Lo que se avecina aquí de cara al futuro, no son propuestas serias que hablen de economía, trabajo, educación, listas de espera para tratarse en la sanidad, pensiones, mejoras sociales,  o lo más importante libertad y bienestar de la población que mejore su calidad de vida y su futuro, aquí sobre todo desde la derecha se propugna hablar de otra cosa como la amnistía que no se ha producido para desviar lo importante que la gente necesita,  o querer hacer una manifestación antes de que el candidato propuesto por el rey, Feijoo, del PP, se le vote favorablemente o se le rechace para presidente del gobierno, lo que hace ver que la derecha sin ruido y crispación  no es capaz de gobernar, además de que cuando lo hace por los casos tan graves de corrupción que la justicia ha investigado, lo sigue haciendo,  y ha condenado, por haber cogido de la caja de todos,  dinero público para beneficio del PP o personal, la derecha en este país está podrida y a pesar de que se creían ya ganadores de las elecciones generales del 23J con la ayuda de los medios de comunicación, no han conseguido sus objetivos, lo que hace ver que la gente va despertando.

Te olvidas de la corrupción de la izquierda...

De la izquierda no, de un partido de centro izquierda como es el PSOE,  que ha gobernado con políticas neoliberales, por lo que hay que distinguir a la izquierda, aunque para los radicales de extrema derecha es difícil.

Y habló el que se olvida siempre de la derecha extrema y de la extrema derecha... si es que... son de chiste. 

marapez escribió:

Y habló el que se olvida siempre de la derecha extrema y de la extrema derecha... si es que... son de chiste. 

Incluso se olvida del Holocausto. Un caso extremo de memoria selectiva.

Tinajas escribió:

Z escribió:

Te olvidas de la corrupción de la izquierda...

De la izquierda no, de un partido de centro izquierda como es el PSOE,  que ha gobernado con políticas neoliberales, por lo que hay que distinguir a la izquierda, aunque para los radicales de extrema derecha es difícil.

No busques excusas, PSOE: izquierda, gobernando con la extrema izquierda de "Podemos"  y la inestimable ayuda de partidos "secesionistas"!

Hay gente que se deja llevar por las etiquetas. Si a un cactus le colocas una etiqueta que ponga "silla" se sentarán encima sin dudarlo.

el.loco.lucas escribió:

Hay gente que se deja llevar por las etiquetas. Si a un cactus le colocas una etiqueta que ponga "silla" se sentarán encima sin dudarlo.

Y seguirán diciendo que es una silla. Un poco incómoda, pero silla a fin de cuentas...

el.loco.lucas escribió:

Hay gente que se deja llevar por las etiquetas. Si a un cactus le colocas una etiqueta que ponga "silla" se sentarán encima sin dudarlo.

Se ve como el PSOE se alía sobre todo con el PP

(Lo que hay que leer)

Z escribió:

el.loco.lucas escribió:

Hay gente que se deja llevar por las etiquetas. Si a un cactus le colocas una etiqueta que ponga "silla" se sentarán encima sin dudarlo.

Se ve como el PSOE se alía sobre todo con el PP

(Lo que hay que leer)

Ten cuidado con dónde te sientas

el.loco.lucas escribió:

Z escribió:

Se ve como el PSOE se alía sobre todo con el PP

(Lo que hay que leer)

Ten cuidado con dónde te sientas

Si quieres te lo repito!

Z escribió:

Tinajas escribió:

De la izquierda no, de un partido de centro izquierda como es el PSOE,  que ha gobernado con políticas neoliberales, por lo que hay que distinguir a la izquierda, aunque para los radicales de extrema derecha es difícil.

No busques excusas, PSOE: izquierda, gobernando con la extrema izquierda de "Podemos"  y la inestimable ayuda de partidos "secesionistas"!

Se nota que tu CI politico no pasa de lo que oyes de la patria, banderas, izquierda, por eso es dificil seguir un debate serio contigo, ni el PSOE actual, es izquierda, ni Podemos es extrema izquierda, razoname que entiendes tu de izquierda y extrema izquierda en esos dos partidos?

Tinajas escribió:

Z escribió:

No busques excusas, PSOE: izquierda, gobernando con la extrema izquierda de "Podemos"  y la inestimable ayuda de partidos "secesionistas"!

Se nota que tu CI politico no pasa de lo que oyes de la patria, banderas, izquierda, por eso es dificil seguir un debate serio contigo, ni el PSOE actual, es izquierda, ni Podemos es extrema izquierda, razoname que entiendes tu de izquierda y extrema izquierda en esos dos partidos?

Le pediría que contase una medida de extrema izquierda tomada por el gobierno.

Tinajas escribió:

Z escribió:

No busques excusas, PSOE: izquierda, gobernando con la extrema izquierda de "Podemos"  y la inestimable ayuda de partidos "secesionistas"!

Se nota que tu CI politico no pasa de lo que oyes de la patria, banderas, izquierda, por eso es dificil seguir un debate serio contigo, ni el PSOE actual, es izquierda, ni Podemos es extrema izquierda, razoname que entiendes tu de izquierda y extrema izquierda en esos dos partidos?

Por el mismo "razonamiento" que para vosotros el PP es "extrema derecha" y VOX "extrema extrema derecha"...

Z escribió:

Tinajas escribió:

Se nota que tu CI politico no pasa de lo que oyes de la patria, banderas, izquierda, por eso es dificil seguir un debate serio contigo, ni el PSOE actual, es izquierda, ni Podemos es extrema izquierda, razoname que entiendes tu de izquierda y extrema izquierda en esos dos partidos?

Por el mismo "razonamiento" que para vosotros el PP es "extrema derecha" y VOX "extrema extrema derecha"...

Un saludo de la responsable de Justicia de Vox en Aragón:

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Z escribió:

Tinajas escribió:

Se nota que tu CI politico no pasa de lo que oyes de la patria, banderas, izquierda, por eso es dificil seguir un debate serio contigo, ni el PSOE actual, es izquierda, ni Podemos es extrema izquierda, razoname que entiendes tu de izquierda y extrema izquierda en esos dos partidos?

Por el mismo "razonamiento" que para vosotros el PP es "extrema derecha" y VOX "extrema extrema derecha"...

Churras y merinas. 

Tinajas escribió:

Ronaldo512 escribió:

Mas o menos es como USA y sus estados.
Solo que con diferentes idiomas e historia y sin guerra de Sucesión.

Inglaterra se salio de esa unión. A lo mejor, es posible que si la Unión Europea.
Decidiera que algunas partes de España. En su libre albedrío quieren salirse de El Reino de España.
Lo puedan hacer.

Es parte de lo que escribo en mi primer mensaje.

 Veía un programa , bueno los anuncios del programa de TV.
Amor en tiempos revueltos.

Eso, me parece que lo que se avecina son tiempos revueltos. 

Tiempos revueltos siempre han existido en Europa, desde la primera y segunda guerra mundial, la  guerra de los Balcanes y ahora en la frontera la de Rusia-Ucrania,  con ayuda de la OTAN, UE y EEUU. El caso de Inglaterra saliéndose de la UE es más que una guerra un perjuicio económico para ambos, pero que demuestra el talante de los ingleses para aceptar por un mínimo de votos la propuesta de separarse de la UE, aunque ahora se puedan arrepentir.


 En cuanto a España desde la guerra civil y la dictadura franquista se ha sometido al pueblo hasta extremos de terror, en todos los campos desde el militar-policial al religioso nacional-católico, lo que hizo que al morir Franco,  a pesar de que la transición fue sangrienta en muertos, porque el agonizante régimen fascista se resistía a dejar el poder,  y se negoció con los nuevos partidos en el exilio,  con militares de por medio ,   cediendo a las pretensiones de perdón y olvido de los crímenes franquistas, amnistiando a ministros cómplices de penas de muerte, policías torturadores, etc., entraron en escena partidos políticos que habían estado en el exilio como PCE, PSOE, PNV, ERC, y a cambio de poder participar en la nueva “democracia” que se impulsaba desde el poder, aceptar la monarquía,  la constitución del 78, y dejar a las grandes fortunas y poderosas empresas, industrias, bancos, etc. que estaban en manos de franquistas reconocidos del régimen siguieran al frente de ellas, como Juan March, Koplowitz, Ybarra, Oriol y Urquijo, Cortina, Alcocer, conde Guell, Ussia,  etc. que a dia de hoy siguen sus herederos amasando unas inmensas fortunas conseguidas en la dictadura franquista.


En la actualidad política, existe, un PSOE de centro izquierda, una izquierda socialdemócrata, unos nacionalistas vascos o catalanes moderados, que llevan en su programa su independentismo, partidos republicanos que quieren al menos que exista un referéndum de monarquía o republica,  que para la derecha les parecen radicales sus propuestas, porque miran formas distintas de estado,  aunque algunos en lo económico sean parecidos.


Lo que se avecina aquí de cara al futuro, no son propuestas serias que hablen de economía, trabajo, educación, listas de espera para tratarse en la sanidad, pensiones, mejoras sociales,  o lo más importante libertad y bienestar de la población que mejore su calidad de vida y su futuro, aquí sobre todo desde la derecha se propugna hablar de otra cosa como la amnistía que no se ha producido para desviar lo importante que la gente necesita,  o querer hacer una manifestación antes de que el candidato propuesto por el rey, Feijoo, del PP, se le vote favorablemente o se le rechace para presidente del gobierno, lo que hace ver que la derecha sin ruido y crispación  no es capaz de gobernar, además de que cuando lo hace por los casos tan graves de corrupción que la justicia ha investigado, lo sigue haciendo,  y ha condenado, por haber cogido de la caja de todos,  dinero público para beneficio del PP o personal, la derecha en este país está podrida y a pesar de que se creían ya ganadores de las elecciones generales del 23J con la ayuda de los medios de comunicación, no han conseguido sus objetivos, lo que hace ver que la gente va despertando.

Traes mucha historia y resentimiento a la discusión. 

Yo desde afuera lo que veo es algo que me parece mas importante.
Solo es mi opinión desde afuera.

Mantener al PSOE en el poder y a P. Sanchez es tan importante ?

Están dispuestos a que partes de España se independicen ?

Si la respuesta es si.
Adelante, amnistía, perdón y referéndum.

Ronaldo512 escribió:

Tinajas escribió:

Tiempos revueltos siempre han existido en Europa, desde la primera y segunda guerra mundial, la  guerra de los Balcanes y ahora en la frontera la de Rusia-Ucrania,  con ayuda de la OTAN, UE y EEUU. El caso de Inglaterra saliéndose de la UE es más que una guerra un perjuicio económico para ambos, pero que demuestra el talante de los ingleses para aceptar por un mínimo de votos la propuesta de separarse de la UE, aunque ahora se puedan arrepentir.


 En cuanto a España desde la guerra civil y la dictadura franquista se ha sometido al pueblo hasta extremos de terror, en todos los campos desde el militar-policial al religioso nacional-católico, lo que hizo que al morir Franco,  a pesar de que la transición fue sangrienta en muertos, porque el agonizante régimen fascista se resistía a dejar el poder,  y se negoció con los nuevos partidos en el exilio,  con militares de por medio ,   cediendo a las pretensiones de perdón y olvido de los crímenes franquistas, amnistiando a ministros cómplices de penas de muerte, policías torturadores, etc., entraron en escena partidos políticos que habían estado en el exilio como PCE, PSOE, PNV, ERC, y a cambio de poder participar en la nueva “democracia” que se impulsaba desde el poder, aceptar la monarquía,  la constitución del 78, y dejar a las grandes fortunas y poderosas empresas, industrias, bancos, etc. que estaban en manos de franquistas reconocidos del régimen siguieran al frente de ellas, como Juan March, Koplowitz, Ybarra, Oriol y Urquijo, Cortina, Alcocer, conde Guell, Ussia,  etc. que a dia de hoy siguen sus herederos amasando unas inmensas fortunas conseguidas en la dictadura franquista.


En la actualidad política, existe, un PSOE de centro izquierda, una izquierda socialdemócrata, unos nacionalistas vascos o catalanes moderados, que llevan en su programa su independentismo, partidos republicanos que quieren al menos que exista un referéndum de monarquía o republica,  que para la derecha les parecen radicales sus propuestas, porque miran formas distintas de estado,  aunque algunos en lo económico sean parecidos.


Lo que se avecina aquí de cara al futuro, no son propuestas serias que hablen de economía, trabajo, educación, listas de espera para tratarse en la sanidad, pensiones, mejoras sociales,  o lo más importante libertad y bienestar de la población que mejore su calidad de vida y su futuro, aquí sobre todo desde la derecha se propugna hablar de otra cosa como la amnistía que no se ha producido para desviar lo importante que la gente necesita,  o querer hacer una manifestación antes de que el candidato propuesto por el rey, Feijoo, del PP, se le vote favorablemente o se le rechace para presidente del gobierno, lo que hace ver que la derecha sin ruido y crispación  no es capaz de gobernar, además de que cuando lo hace por los casos tan graves de corrupción que la justicia ha investigado, lo sigue haciendo,  y ha condenado, por haber cogido de la caja de todos,  dinero público para beneficio del PP o personal, la derecha en este país está podrida y a pesar de que se creían ya ganadores de las elecciones generales del 23J con la ayuda de los medios de comunicación, no han conseguido sus objetivos, lo que hace ver que la gente va despertando.

Traes mucha historia y resentimiento a la discusión. 

Yo desde afuera lo que veo es algo que me parece mas importante.
Solo es mi opinión desde afuera.

Mantener al PSOE en el poder y a P. Sanchez es tan importante ?

Están dispuestos a que partes de España se independicen ?

Si la respuesta es si.
Adelante, amnistía, perdón y referéndum.

Es mas complejo de lo que parece, ni los independentistas hicieron algo tan grave que merecieran tanto castigo, ni existe ninguna posición del PSOE para negociar la amnistia, ya que quien tiene que presentarse en el Parlamento por indicación del rey, es Feijoo, del PP,  por tanto se estan adelantando a hechos que aun no han sucedido y que como todas las negociaciones se empieza muy alto para luego ceder por las partes,  y la amnistia puede quedar solo en temas economicos o de menos problemas legales, o si no sevolvera a repetir las elecciones, con mas gastos y con dudas de ver si cambia las posiciones de voto de la gente.

Por otra parte y experiencia de gobiernos del PP no han sido favorables a los ciudadanos en comparación con el gobierno último del PSOE y Podemos, que al menos se ha conseguido mejoras, agravado porque el PP de Feijoo, tiene como socio un partido franquista de extrema derecha que curiosamente salieron del PP.

Tinajas escribió:

Ronaldo512 escribió:

Traes mucha historia y resentimiento a la discusión. 

Yo desde afuera lo que veo es algo que me parece mas importante.
Solo es mi opinión desde afuera.

Mantener al PSOE en el poder y a P. Sanchez es tan importante ?

Están dispuestos a que partes de España se independicen ?

Si la respuesta es si.
Adelante, amnistía, perdón y referéndum.

Es mas complejo de lo que parece, ni los independentistas hicieron algo tan grave que merecieran tanto castigo, ni existe ninguna posición del PSOE para negociar la amnistia, ya que quien tiene que presentarse en el Parlamento por indicación del rey, es Feijoo, del PP,  por tanto se estan adelantando a hechos que aun no han sucedido y que como todas las negociaciones se empieza muy alto para luego ceder por las partes,  y la amnistia puede quedar solo en temas economicos o de menos problemas legales, o si no sevolvera a repetir las elecciones, con mas gastos y con dudas de ver si cambia las posiciones de voto de la gente.

Por otra parte y experiencia de gobiernos del PP no han sido favorables a los ciudadanos en comparación con el gobierno último del PSOE y Podemos, que al menos se ha conseguido mejoras, agravado porque el PP de Feijoo, tiene como socio un partido franquista de extrema derecha que curiosamente salieron del PP.

Si, nuevas elecciones.


" con dudas de ver si cambia las posiciones de voto de la gente."




El estar dispuestos a negociar con un prófugo de la justicia.
Cambiara la opinión de los votantes ?

Ronaldo512 escribió:

Tinajas escribió:

Es mas complejo de lo que parece, ni los independentistas hicieron algo tan grave que merecieran tanto castigo, ni existe ninguna posición del PSOE para negociar la amnistia, ya que quien tiene que presentarse en el Parlamento por indicación del rey, es Feijoo, del PP,  por tanto se estan adelantando a hechos que aun no han sucedido y que como todas las negociaciones se empieza muy alto para luego ceder por las partes,  y la amnistia puede quedar solo en temas economicos o de menos problemas legales, o si no sevolvera a repetir las elecciones, con mas gastos y con dudas de ver si cambia las posiciones de voto de la gente.

Por otra parte y experiencia de gobiernos del PP no han sido favorables a los ciudadanos en comparación con el gobierno último del PSOE y Podemos, que al menos se ha conseguido mejoras, agravado porque el PP de Feijoo, tiene como socio un partido franquista de extrema derecha que curiosamente salieron del PP.

Si, nuevas elecciones.


" con dudas de ver si cambia las posiciones de voto de la gente."




El estar dispuestos a negociar con un prófugo de la justicia.
Cambiara la opinión de los votantes ?

Para algunos es mas grave pactar con VOX que con un prófugo de la justicia que pide cosas contrarias a la Constitución, así estamos.

Pues si... algunos tienen la cabeza tan llena de odio que su escala de valores está del revés.

Séneca escribió:

Ronaldo512 escribió:

Si, nuevas elecciones.


" con dudas de ver si cambia las posiciones de voto de la gente."




El estar dispuestos a negociar con un prófugo de la justicia.
Cambiara la opinión de los votantes ?

Para algunos es mas grave pactar con VOX que con un prófugo de la justicia que pide cosas contrarias a la Constitución, así estamos.

Yo si veo más grave pactar con VOX las políticas que pretende hacer en España,  que las decisiones que se han planteado por mayoría democrática en un Parlamento y un gobierno autonómico,  VOX ya ha dejado claro que si alcanzara el poder cambiaría la Constitución en su totalidad, ilegalizaría partidos independentistas,  y suspendería las autonomías, a diferencia que alguien desde el Parlamento declare  la independencia,  y al minuto la suspenda, como hizo Puigdemont, algo que no ha surtido ningún efecto salvo el odio de la derecha y ultra derecha nacionalistas española.

Tinajas escribió:

Séneca escribió:

Para algunos es mas grave pactar con VOX que con un prófugo de la justicia que pide cosas contrarias a la Constitución, así estamos.

Yo si veo más grave pactar con VOX las políticas que pretende hacer en España,  que las decisiones que se han planteado por mayoría democrática en un Parlamento y un gobierno autonómico,   

Porque eres  una persona sensata y un español de mal... 

Tinajas escribió:

Séneca escribió:

Para algunos es mas grave pactar con VOX que con un prófugo de la justicia que pide cosas contrarias a la Constitución, así estamos.

Yo si veo más grave pactar con VOX las políticas que pretende hacer en España,  que las decisiones que se han planteado por mayoría democrática en un Parlamento y un gobierno autonómico,  VOX ya ha dejado claro que si alcanzara el poder cambiaría la Constitución en su totalidad, ilegalizaría partidos independentistas,  y suspendería las autonomías, a diferencia que alguien desde el Parlamento declare  la independencia,  y al minuto la suspenda, como hizo Puigdemont, algo que no ha surtido ningún efecto salvo el odio de la derecha y ultra derecha nacionalistas española.

Si VOX alcanzara una mayoría absoluta junto al PP, estaría en su derecho de plantear derogar todas las leyes que creyera oportuno y beneficiosas para la Unidad de España y para reforzar la soberanía nacional del pueblo español, así como agravar las penas de determinados delitos que Sánchez y sus socios han despenalizado, así es la democracia.

Séneca escribió:

Tinajas escribió:

Yo si veo más grave pactar con VOX las políticas que pretende hacer en España,  que las decisiones que se han planteado por mayoría democrática en un Parlamento y un gobierno autonómico,  VOX ya ha dejado claro que si alcanzara el poder cambiaría la Constitución en su totalidad, ilegalizaría partidos independentistas,  y suspendería las autonomías, a diferencia que alguien desde el Parlamento declare  la independencia,  y al minuto la suspenda, como hizo Puigdemont, algo que no ha surtido ningún efecto salvo el odio de la derecha y ultra derecha nacionalistas española.

Si VOX alcanzara una mayoría absoluta junto al PP, estaría en su derecho de plantear derogar todas las leyes que creyera oportuno y beneficiosas para la Unidad de España y para reforzar la soberanía nacional del pueblo español, así como agravar las penas de determinados delitos que Sánchez y sus socios han despenalizado, así es la democracia.

Volver al franquismo no es democracia.