Tema: Re: Israel y Palestina Vie Abr 19, 2024 8:04 pm
Uno de los graves problemas para un hipotético estado palestino, es la pretensión de compartir Jerusalén. Compartir una capital entre dos estados es difícil, y más entre dos credos opuestos y un lugar santo para ambos...
athenea V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Vie Abr 19, 2024 8:18 pm
Tema: Re: Israel y Palestina Jue Abr 25, 2024 10:06 am
Hace poco dieron en al tele de Éxodo película de los años 60, sobre la creación del estado de Israel. Los israelís se cargan a soldados británicos en una fuga de la cárcel de activistas judíos . En la radio y el noticiero que oyen los héroes: "hubo 15 muertos."Antes había salido un árabe que los recibía en el kibutz como amigos, al llegar desde el barco.
Seguían por la radio la votación en Onu de la partición en dos estados, la votación no contaba con vetos y participaban todos los países integrantes y para que fuese decisiva necesitaban dos tercios de sí. "Y Filipinas vota a favor", y ellos jaleaban,
Discurso en balcón : "queremos decirles a los árabes que permanezcan en sus casas y viviremos juntos como iguales en el estado libre de Israel." Ya. También se refieren a lso ingeles muertos tanto en fuga como en el atentado al Hotel Rey David , no piden perdón sino que "reconocen que los ingleses hicieron cosas buenas" o algo así. La película, para ser honesto, ya muestra al segundo después el problema por fuera de los discursos.Hablan el israelí y el musulmán que había sido presentado como amigo sobre las diferencias personales sobre sus religiones y la nueva situación de los musulmanes como minoría en el estado recién creado.
Y el final es un propósito de que todos vivan en paz, el musulmán colega es ahorcado por colaborar con el protagonista e informar y la chica angelical que todos apostábamos que iba a morir son enterrados juntos.
Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Jue Abr 25, 2024 10:15 am
El discurso conciliador y optimista del funeral en parte va de "es un mundo loco".
Séneca V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 10:09 am
NEROCAESAR escribió:
Uno de los graves problemas para un hipotético estado palestino, es la pretensión de compartir Jerusalén. Compartir una capital entre dos estados es difícil, y más entre dos credos opuestos y un lugar santo para ambos...
Otro problema es confundir Gaza con Palestina y reconocer a terroristas como gobierno de un estado, eso es difícil de encajar.
NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 12:30 pm
Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:
Uno de los graves problemas para un hipotético estado palestino, es la pretensión de compartir Jerusalén. Compartir una capital entre dos estados es difícil, y más entre dos credos opuestos y un lugar santo para ambos...
Otro problema es confundir Gaza con Palestina y reconocer a terroristas como gobierno de un estado, eso es difícil de encajar.
El problema es general y muy complejo, por lo que no espero una solución ni sencilla ni a corto plazo. Si bien es cierto que hay terrorismo en Hamás, la respuesta del presidente israelí, es también terrorífica y genocida, por lo que se va acumulando un fenómeno difícil de soslayar: el odio, un odio que ya se viene arrastrando en varias generaciones...
Es lo que ocurre cuando se pretende dar protagonismo a las religiones, sean las que sean.
Séneca V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 2:44 pm
NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:
Otro problema es confundir Gaza con Palestina y reconocer a terroristas como gobierno de un estado, eso es difícil de encajar.
El problema es general y muy complejo, por lo que no espero una solución ni sencilla ni a corto plazo. Si bien es cierto que hay terrorismo en Hamás, la respuesta del presidente israelí, es también terrorífica y genocida, por lo que se va acumulando un fenómeno difícil de soslayar: el odio, un odio que ya se viene arrastrando en varias generaciones...
Es lo que ocurre cuando se pretende dar protagonismo a las religiones, sean las que sean.
Hace décadas por no decir algún siglo, la única religión asociada al terrorismo internacional es el Islam, es la única que mantiene en su doctrina el asesinato de los infieles y la discriminación y lapidación de las mujeres.
athenea V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 4:35 pm
"Hace décadas por no decir algún siglo, la única religión asociada al terrorismo internacional es el Islam, es la única que mantiene en su doctrina el asesinato de los infieles y la discriminación y lapidación de las mujeres"
Saltó el islamófobo.
Sin pretender montar debate ¿Cuantos muertos produjeron el cristianismo, y hoy el fascismo de Netanyahu?
PD: este forero vuelve, siempre vuelve, pero sólo para sembrar odios e insultar.
NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 5:57 pm
Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:
El problema es general y muy complejo, por lo que no espero una solución ni sencilla ni a corto plazo. Si bien es cierto que hay terrorismo en Hamás, la respuesta del presidente israelí, es también terrorífica y genocida, por lo que se va acumulando un fenómeno difícil de soslayar: el odio, un odio que ya se viene arrastrando en varias generaciones...
Es lo que ocurre cuando se pretende dar protagonismo a las religiones, sean las que sean.
Hace décadas por no decir algún siglo, la única religión asociada al terrorismo internacional es el Islam, es la única que mantiene en su doctrina el asesinato de los infieles y la discriminación y lapidación de las mujeres.
Estamos de acuerdo en una cosa: todas las religiones son un verdadero "cáncer" para la humanidad, pero no por ellas mismas, sino por sus dirigentes, que son especialistas en sembrar odio y discordia. Cuando una religión como el Islam, el Catolicismo y las demás sectas cristianas y el judaísmo, se convierten en centros de poder, se acabó la paz y la concordia...
Pero lo que no se puede hacer es culpar a los fieles de esas creencias, por los actos de sus dirigentes, cualquier musulmán, católico o judío decente, repudia la violencia, venga de donde venga.
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athenea V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 5:59 pm
NEROCAESAR escribió:
Pero lo que no se puede hacer es culpar a los fieles de esas creencias, por los actos de sus dirigentes, cualquier musulmán, católico o judío decente, repudia la violencia, venga de donde venga.
Para algunos parece ser muy difícil de comprender.
Séneca V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 6:18 pm
NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:
Hace décadas por no decir algún siglo, la única religión asociada al terrorismo internacional es el Islam, es la única que mantiene en su doctrina el asesinato de los infieles y la discriminación y lapidación de las mujeres.
Estamos de acuerdo en una cosa: todas las religiones son un verdadero "cáncer" para la humanidad, pero no por ellas mismas, sino por sus dirigentes, que son especialistas en sembrar odio y discordia. Cuando una religión como el Islam, el Catolicismo y las demás sectas cristianas y el judaísmo, se convierten en centros de poder, se acabó la paz y la concordia...
Pero lo que no se puede hacer es culpar a los fieles de esas creencias, por los actos de sus dirigentes, cualquier musulmán, católico o judío decente, repudia la violencia, venga de donde venga.
No dudo que haya algún musulmán honesto y pacifico, pero negar que se han visto a musulmanes celebrando atentados islamistas y no eran dirigentes, tampoco seria correcto, te pongo un video de los muchos que hay, celebrando en Irán el atentado de Hamas contra Israel hasta con fuegos artificiales, vergonzoso.
athenea V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 6:27 pm
No es "algún musulmán" Son una enorme mayoría los condenatorios de la vilencia. No es lo que Ud, puso algunos post antes.
Y pregunto al paso ¿Leyó Ud El Corán? ¿En que versículo manda "lapidar mujeres?
Cítelo.
Z V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 6:29 pm
'
"Séneca": y tu sigues defendiendo a los sionistas terroristas!
NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 6:41 pm
Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:
Estamos de acuerdo en una cosa: todas las religiones son un verdadero "cáncer" para la humanidad, pero no por ellas mismas, sino por sus dirigentes, que son especialistas en sembrar odio y discordia. Cuando una religión como el Islam, el Catolicismo y las demás sectas cristianas y el judaísmo, se convierten en centros de poder, se acabó la paz y la concordia...
Pero lo que no se puede hacer es culpar a los fieles de esas creencias, por los actos de sus dirigentes, cualquier musulmán, católico o judío decente, repudia la violencia, venga de donde venga.
No dudo que haya algún musulmán honesto y pacifico, pero negar que se han visto a musulmanes celebrando atentados islamistas y no eran dirigentes, tampoco seria correcto, te pongo un video de los muchos que hay, celebrando en Irán el atentado de Hamas contra Israel hasta con fuegos artificiales, vergonzoso.
Claro eso es lo que hacen los terroristas religiosos, proponer el odio y la violencia a las multitudes, y siempre se encuentran adeptos...
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13519 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 6:46 pm
athenea escribió:
No es "algún musulmán" Son una enorme mayoría los condenatorios de la vilencia. No es lo que Ud, puso algunos post antes.
Y pregunto al paso ¿Leyó Ud El Corán? ¿En que versículo manda "lapidar mujeres?
Cítelo.
Lo de la lapidación creo que se contempla en la Sunna y para los musulmanes hay poca diferencia entre el Corán y esta.
A ver si ahora va a ser un invento mio lo de la discriminación de la mujer en el Islam y el asesinato de los infieles en el Islam, lo mismo no ha oido hablar del escritor Salman Rushdie condenado a muerte por el Islam y que en varias ocasiones han intentado asesinarle, la ultima en 2022. Este fue el mensaje que pronunció en 1989 el entonces ayatolá de Irán, Ruhollah Jomeini, contra el escritor británico Salman Rushdie tras la publicación de su novela "Los versos satánicos". (Advertencia: las siguientes palabras pueden resultar perturbadoras para los lectores): "En el nombre de Dios, Somos de Dios y a Dios volveremos. Estoy informando a todos los valientes musulmanes del mundo que el autor de 'Versos satánicos', un texto escrito, editado y publicado contra el Islam, el Profeta del Islam y el Corán, junto con todos los editores y editoriales conscientes de su contenido, están condenados a muerte. Hago un llamamiento a todos los musulmanes valientes, dondequiera que se encuentren en el mundo, para que los maten sin demora, para que nadie se atreva a insultar las creencias sagradas de los musulmanes en lo sucesivo. Quien muera por esta causa será mártir, si Dios quiere. Mientras tanto, si alguien tiene acceso al autor del libro pero es incapaz de llevar a cabo la ejecución, debe informar a la gente para que sea castigado por sus acciones. Que la paz y las bendiciones de Alá estén con ustedes". Las palabras de Jomeini, difundidas por la radio, eran una fatua, un edicto o sentencia que emiten las autoridades religiosas musulmanas por petición de algún individuo, aunque en este caso no está claro quién habría pedido a Jomeini ofrecer una interpretación jurídica sobre una obra literaria. Lo cierto es que la condena de Jomeini, entonces la máxima autoridad religiosa en el país de mayoría chíita, tenía rango de ley en Irán y gozaba de un incentivo adicional: una recompensa de US$3 millones para quien acabara con Rushdie. Así se las gastan los del turbante.
Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 6:54 pm
Séneca escribió:
Lo de la lapidación creo que se contempla en la Sunna y para los musulmanes hay poca diferencia entre el Corán y esta.
Ambas premisas son falsas.
A ver si ahora va a ser un invento mio lo de la discriminación de la mujer en el Islam y el asesinato de los infieles en el Islam, lo mismo no ha oido hablar del escritor Salman Rushdie condenado a muerte por el Islam y que en varias ocasiones han intentado asesinarle, la ultima en 2022. Este fue el mensaje que pronunció en 1989 el entonces ayatolá de Irán, Ruhollah Jomeini, contra el escritor británico Salman Rushdie tras la publicación de su novela "Los versos satánicos". (Advertencia: las siguientes palabras pueden resultar perturbadoras para los lectores): "En el nombre de Dios, Somos de Dios y a Dios volveremos. Estoy informando a todos los valientes musulmanes del mundo que el autor de 'Versos satánicos', un texto escrito, editado y publicado contra el Islam, el Profeta del Islam y el Corán, junto con todos los editores y editoriales conscientes de su contenido, están condenados a muerte. Hago un llamamiento a todos los musulmanes valientes, dondequiera que se encuentren en el mundo, para que los maten sin demora, para que nadie se atreva a insultar las creencias sagradas de los musulmanes en lo sucesivo. Quien muera por esta causa será mártir, si Dios quiere. Mientras tanto, si alguien tiene acceso al autor del libro pero es incapaz de llevar a cabo la ejecución, debe informar a la gente para que sea castigado por sus acciones. Que la paz y las bendiciones de Alá estén con ustedes". Las palabras de Jomeini, difundidas por la radio, eran una fatua, un edicto o sentencia que emiten las autoridades religiosas musulmanas por petición de algún individuo, aunque en este caso no está claro quién habría pedido a Jomeini ofrecer una interpretación jurídica sobre una obra literaria. Lo cierto es que la condena de Jomeini, entonces la máxima autoridad religiosa en el país de mayoría chíita, tenía rango de ley en Irán y gozaba de un incentivo adicional: una recompensa de US$3 millones para quien acabara con Rushdie. Así se las gastan los del turbante.
Jomeini, un autócrata. Es como si se acusara al fiel católico medio de los asesinatos y tropelías de Franco y su secuaces.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34307 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 6:58 pm
Séneca escribió:
athenea escribió:
No es "algún musulmán" Son una enorme mayoría los condenatorios de la vilencia. No es lo que Ud, puso algunos post antes.
Y pregunto al paso ¿Leyó Ud El Corán? ¿En que versículo manda "lapidar mujeres?
Cítelo.
Lo de la lapidación creo que se contempla en la Sunna y para los musulmanes hay poca diferencia entre el Corán y esta.
A ver si ahora va a ser un invento mio lo de la discriminación de la mujer en el Islam y el asesinato de los infieles en el Islam, lo mismo no ha oido hablar del escritor Salman Rushdie condenado a muerte por el Islam y que en varias ocasiones han intentado asesinarle, la ultima en 2022. Este fue el mensaje que pronunció en 1989 el entonces ayatolá de Irán, Ruhollah Jomeini, contra el escritor británico Salman Rushdie tras la publicación de su novela "Los versos satánicos". (Advertencia: las siguientes palabras pueden resultar perturbadoras para los lectores): "En el nombre de Dios, Somos de Dios y a Dios volveremos. Estoy informando a todos los valientes musulmanes del mundo que el autor de 'Versos satánicos', un texto escrito, editado y publicado contra el Islam, el Profeta del Islam y el Corán, junto con todos los editores y editoriales conscientes de su contenido, están condenados a muerte. Hago un llamamiento a todos los musulmanes valientes, dondequiera que se encuentren en el mundo, para que los maten sin demora, para que nadie se atreva a insultar las creencias sagradas de los musulmanes en lo sucesivo. Quien muera por esta causa será mártir, si Dios quiere. Mientras tanto, si alguien tiene acceso al autor del libro pero es incapaz de llevar a cabo la ejecución, debe informar a la gente para que sea castigado por sus acciones. Que la paz y las bendiciones de Alá estén con ustedes". Las palabras de Jomeini, difundidas por la radio, eran una fatua, un edicto o sentencia que emiten las autoridades religiosas musulmanas por petición de algún individuo, aunque en este caso no está claro quién habría pedido a Jomeini ofrecer una interpretación jurídica sobre una obra literaria. Lo cierto es que la condena de Jomeini, entonces la máxima autoridad religiosa en el país de mayoría chíita, tenía rango de ley en Irán y gozaba de un incentivo adicional: una recompensa de US$3 millones para quien acabara con Rushdie. Así se las gastan los del turbante.
Que haya descerebrados como Homeini o Torquemada, no convierte en terroristas e inquisidores a todos los que profesan estas creencias; aunque si de mí dependiera, no existiría ninguna religión onstitucionalizada, que es lo que las hace impresentables y son fuente de discordia...
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Séneca V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Lun Abr 29, 2024 8:26 pm
athenea escribió:
Séneca escribió:
Lo de la lapidación creo que se contempla en la Sunna y para los musulmanes hay poca diferencia entre el Corán y esta.
Ambas premisas son falsas.
A ver si ahora va a ser un invento mio lo de la discriminación de la mujer en el Islam y el asesinato de los infieles en el Islam, lo mismo no ha oido hablar del escritor Salman Rushdie condenado a muerte por el Islam y que en varias ocasiones han intentado asesinarle, la ultima en 2022. Este fue el mensaje que pronunció en 1989 el entonces ayatolá de Irán, Ruhollah Jomeini, contra el escritor británico Salman Rushdie tras la publicación de su novela "Los versos satánicos". (Advertencia: las siguientes palabras pueden resultar perturbadoras para los lectores): "En el nombre de Dios, Somos de Dios y a Dios volveremos. Estoy informando a todos los valientes musulmanes del mundo que el autor de 'Versos satánicos', un texto escrito, editado y publicado contra el Islam, el Profeta del Islam y el Corán, junto con todos los editores y editoriales conscientes de su contenido, están condenados a muerte. Hago un llamamiento a todos los musulmanes valientes, dondequiera que se encuentren en el mundo, para que los maten sin demora, para que nadie se atreva a insultar las creencias sagradas de los musulmanes en lo sucesivo. Quien muera por esta causa será mártir, si Dios quiere. Mientras tanto, si alguien tiene acceso al autor del libro pero es incapaz de llevar a cabo la ejecución, debe informar a la gente para que sea castigado por sus acciones. Que la paz y las bendiciones de Alá estén con ustedes". Las palabras de Jomeini, difundidas por la radio, eran una fatua, un edicto o sentencia que emiten las autoridades religiosas musulmanas por petición de algún individuo, aunque en este caso no está claro quién habría pedido a Jomeini ofrecer una interpretación jurídica sobre una obra literaria. Lo cierto es que la condena de Jomeini, entonces la máxima autoridad religiosa en el país de mayoría chíita, tenía rango de ley en Irán y gozaba de un incentivo adicional: una recompensa de US$3 millones para quien acabara con Rushdie. Así se las gastan los del turbante.
Jomeini, un autócrata. Es como si se acusara al fiel católico medio de los asesinatos y tropelías de Franco y su secuaces.
No tiene nada que ver, Franco y Jomeini están muertos, no me consta que alguien mate en nombre de Franco, pero si en nombre de Jomeini, el ultimo atentado contra la vida del escritor fue en 2022 y Jomeini murió en 1989, tampoco entiendo muy bien que Francia le permitiera pasar allí 14 años exiliado alimentando a la fiera.