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 CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.

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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:11 pm

Marqués escribió:
Tatsumaru escribió:
salamandra escribió:
Vamos a ver Tatsu... vayamos a ese futuro...

Pongamos por caso, que un día por la mañana tu hijo sale de casa al colegio, con su bocata y sus canicas en el bolsillo... y que te devuelven sus trozos por la noche en una caja de cinc...

Y pongamos por caso que la policia tenía detenido a un terrorista que sabía lo que iba a pasar, pero que claro... como no se le puede tocar, pues sigue tan tranquilo en su celda... Bueno, tan tranquilo no... está exultante de alegría porque todo ha salido como él quería.

Dime ahora si sigues considerando que los derechos de ese tipo están por encima de los de tu hijo y del resto de inocentes.
Bien, es la vieja elección entre la seguridad absoluta sacrificando derechos o la dignidad personal...Si me hablan de venganza, de matar a quién ha asesinado a tu hijo, por desgracia lo puedo entender pero no aceptar que se institucionalice el torturar por lo que pueda o no saber una persona considerando únicamente sospechas. Por otra parte se ve desde determinado punto de vista para defenderla: el considerar que estás en el lado correcto y que nunca te harán algo parecido a detenerte y hacerte la cara una hamburguesa a base de golpes, que son cosas que le ocurren a los malos, y que nunca habrá un error o una extralimitación en ese poder

Nadie ha ni está hablando de institucionalizar la tortura... vamos, al menos yo no lo he leido.
Creo exactamente lo contrario, si el responsable de seguridad de un estado (Canada aquí) habla de que es apetecible es difícil entender que no hable como sistema ideal para "evitar graves peligros" y como protección habitual para los ciudadanos, eso sí, cuidándose de remarcar la eximente de lo de lo las grandes amenazas terroristas para usarla...Aunque creo que habla más bien de no cuestionar la información obtenida con esos medios, para ser sincero. Pero justo es al contrario: la información conseguida con torturas es la que más hay que comprobar


Última edición por Tatsumaru el Miér Feb 08, 2012 1:14 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:12 pm

Tatsumaru escribió:
salamandra escribió:
Vamos a ver Tatsu... vayamos a ese futuro...

Pongamos por caso, que un día por la mañana tu hijo sale de casa al colegio, con su bocata y sus canicas en el bolsillo... y que te devuelven sus trozos por la noche en una caja de cinc...

Y pongamos por caso que la policia tenía detenido a un terrorista que sabía lo que iba a pasar, pero que claro... como no se le puede tocar, pues sigue tan tranquilo en su celda... Bueno, tan tranquilo no... está exultante de alegría porque todo ha salido como él quería.

Dime ahora si sigues considerando que los derechos de ese tipo están por encima de los de tu hijo y del resto de inocentes.
Bien, es la vieja elección entre la seguridad absoluta sacrificando derechos o la dignidad personal...Si me hablan de venganza, de matar a quién ha asesinado a tu hijo, por desgracia lo puedo entender pero no aceptar que se institucionalice el torturar por lo que pueda o no saber una persona considerando únicamente sospechas. Por otra parte se ve desde determinado punto de vista para defenderla: el considerar que estás en el lado correcto y que nunca te harán algo parecido a detenerte y hacerte la cara una hamburguesa a base de golpes, que son cosas que le ocurren a los malos, y que nunca habrá un error o una extralimitación en ese poder

Hummm.... a tí te preocupa más la posibilidad de sufrir tortura por error, que la de sufrir un acto terrorista.

Yo que no soy masoca (aviso), tengo más miedo de lo contrario... lo veo más real y posible.
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:12 pm

Revoltaire escribió:
Para sacar informacion me apostaria que existen
drogas, que sin llegar a dañar tanto como la tortura te hacen hablar y
decir verdades o por lo menos perder conciencia de la realidad...

Si fueran efectivas las usarian en lugar de torturar, Revoltaire. Supongo que sería mas rápido y menos doloroso y costoso, pero si no las usan sera por algo, no?


Última edición por AnaEuropa el Miér Feb 08, 2012 1:18 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:14 pm

Tatsumaru escribió:
Marqués escribió:
Tatsumaru escribió:
salamandra escribió:
Vamos a ver Tatsu... vayamos a ese futuro...

Pongamos por caso, que un día por la mañana tu hijo sale de casa al colegio, con su bocata y sus canicas en el bolsillo... y que te devuelven sus trozos por la noche en una caja de cinc...

Y pongamos por caso que la policia tenía detenido a un terrorista que sabía lo que iba a pasar, pero que claro... como no se le puede tocar, pues sigue tan tranquilo en su celda... Bueno, tan tranquilo no... está exultante de alegría porque todo ha salido como él quería.

Dime ahora si sigues considerando que los derechos de ese tipo están por encima de los de tu hijo y del resto de inocentes.
Bien, es la vieja elección entre la seguridad absoluta sacrificando derechos o la dignidad personal...Si me hablan de venganza, de matar a quién ha asesinado a tu hijo, por desgracia lo puedo entender pero no aceptar que se institucionalice el torturar por lo que pueda o no saber una persona considerando únicamente sospechas. Por otra parte se ve desde determinado punto de vista para defenderla: el considerar que estás en el lado correcto y que nunca te harán algo parecido a detenerte y hacerte la cara una hamburguesa a base de golpes, que son cosas que le ocurren a los malos, y que nunca habrá un error o una extralimitación en ese poder

Nadie ha ni está hablando de institucionalizar la tortura... vamos, al menos yo no lo he leido.
Creo exactamente lo contrario, si el responsable de seguridad de un estado (Canada aquí) habla de que es apetecible es difícil entender que no hable como sistema ideal para "evitar graves peligros" y como protección habitual para los ciudadanos, eso sí, cuidándose de remarcar la eximente de lo de lo las grandes amenazas terroristas para usarla...Creo...

Yo no lo he entendido así... creo que ha hablado de la posibilidad de usar efectivamente la información de interés o que ponga en grave peligro la seguridad de la nación o personas, y extraida, en los supuestos en que esté autorizado hacerlo, bajo un escenario llamemosle de tortura... no habla para nada de ninguna institucionalización... creo yo también...
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:16 pm

Rhhevoltaire escribió:
AnaEuropa escribió:
Rhhevoltaire escribió:
La tortura se usa para obtener confesiones falsas...


claro...con tal de acabar con el sufrimiento uno es capaz de confesar lo que a uno le piden.


Solo unos facistas podrian pensar que la tortura es un metodo democrata y positivo para una sociedad.

Eso si que es un metodo facista, o franquista o pinochetista...


Alah a abrir guantanamos !!! por el bien de todos...lol que locura.

Los regímenes comunistas son los fascistas, Revoltaire. Y esos fascistas de la izquierda no solo torturan a los terroristas. Sabes que torturan tambien a los lideres politicos de la oposicion y a todo el que es contrario a su regimen.

Una pregunta, si me la quieres contestar. Es sobre el tema del hilo.
Nadie contrario a la tortura habla de lo que le parece la noticia de prensa que he puesto, que curioso.

Te parece que es fascista el regimen politico de Canada, Revoltaire?


Lo que me parece Facista Ana es el hecho de torturar diciendo que el fin justifica los medios.

Me da igual que torture Castro, el loco de corea del norte, que sea en guantanamo o en un cuartel de la guardia civil.


El metodo es Facista ! y si no os gusta la palabra e sun metodo que vulnera la dignidad y los derechos humanos, es un metodo de rastreros y asesinos.

No se joer...me voy a volevr loco....aqui la peña defendiendo la tortura y me parece estar solo....no si al final me vais a llamr buenistas.

Lo unico que pienso es que si alguien me tortura mas vale que tenga razon...si no esa persona no podra vivir jamas con la conciencia tranquila....Porque si algun dia cruzara un torturador....lo mato.

Buenista...

(aunque ese... lo mato... final, te ha estropeado un poco el escenario)
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:16 pm

Rhhevoltaire escribió:
AnaEuropa escribió:
Rhhevoltaire escribió:
La tortura se usa para obtener confesiones falsas...


claro...con tal de acabar con el sufrimiento uno es capaz de confesar lo que a uno le piden.


Solo unos facistas podrian pensar que la tortura es un metodo democrata y positivo para una sociedad.

Eso si que es un metodo facista, o franquista o pinochetista...


Alah a abrir guantanamos !!! por el bien de todos...lol que locura.

Los regímenes comunistas son los fascistas, Revoltaire. Y esos fascistas de la izquierda no solo torturan a los terroristas. Sabes que torturan tambien a los lideres politicos de la oposicion y a todo el que es contrario a su regimen.

Una pregunta, si me la quieres contestar. Es sobre el tema del hilo.
Nadie contrario a la tortura habla de lo que le parece la noticia de prensa que he puesto, que curioso.

Te parece que es fascista el regimen politico de Canada, Revoltaire?


Lo que me parece Facista Ana es el hecho de torturar diciendo que el fin justifica los medios.

Me da igual que torture Castro, el loco de corea del norte, que sea en guantanamo o en un cuartel de la guardia civil.


El metodo es Facista ! y si no os gusta la palabra e sun metodo que vulnera la dignidad y los derechos humanos, es un metodo de rastreros y asesinos.

No se joer...me voy a volevr loco....aqui la peña defendiendo la tortura y me parece estar solo....no si al final me vais a llamr buenistas.

Lo unico que pienso es que si alguien me tortura mas vale que tenga razon...si no esa persona no podra vivir jamas con la conciencia tranquila...



.Porque si algun dia cruzara un torturador....lo mato.

Matar es de fascistas.
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:16 pm

Marqués escribió:
el.loco.lucas escribió:
Haya escribió:
el.loco.lucas escribió:
Resumo mi opinión porque me tengo que ir:

O se está en contra de la tortura o se está a favor. No vale eso de que nosotros sí podemos torturar porque somos los buenos pero ellos no que son los malos.

Y si se está a favor por el bien común estáis apoyando, por ejemplo, las torturas de regímenes como Franco, Pinochet, Videla y Castro.

El criterio moral es el mismo: todo vale por "el bien común". Lo único que cambia es quién es el que decide qué es el bien común.


Atengase a las normas, y no haga juicios de valor a los foreros. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
¿Se te ha olvidado tomarte la medicación?

¿Y eso es necesario? la verdad, no me parece bien...

Estoy en mis perfectas facultades fisica y psiquica

Por cierto, estás faltando a la norma del foro:

Se
exige respeto a los demás miembros del foro. Los insultos y faltas de
respeto a otros foreros podrán ser sancionados con una amonestación o
con baneo directo (temporal o definitivo).

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Última edición por Haya el Miér Feb 08, 2012 1:20 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:17 pm

Marqués escribió:


Buenista...

(aunque ese... lo mato... final, te ha estropeado un poco el escenario)

Ya se lo he dicho yo, Marqués. Wink
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:18 pm

La tortura y otros tratos crueles, inhumanos o degradantes, al igual que la esclavitud y el genocidio, son siempre inadmisibles. Este principio quedó establecido hace muchos años y se halla consagrado en el derecho internacional.

Todas las personas tienen derecho a no sufrir tortura ni tratos o castigos crueles, inhumanos o degradantes (“otros malos tratos”), de acuerdo con el artículo 5 de la Declaración Universal de Derechos Humanos.

Amnistía Internacional
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:20 pm

el.loco.lucas escribió:
La tortura y otros tratos crueles, inhumanos o degradantes, al igual que la esclavitud y el genocidio, son siempre inadmisibles. Este principio quedó establecido hace muchos años y se halla consagrado en el derecho internacional.

Todas las personas tienen derecho a no sufrir tortura ni tratos o castigos crueles, inhumanos o degradantes (“otros malos tratos”), de acuerdo con el artículo 5 de la Declaración Universal de Derechos Humanos.

Amnistía Internacional

Ya, pues la gran mayoría se lo pasa por las narices, sobre todo los paises islamistas radicales, paises con régimen comunista, etc.
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:21 pm

Haya escribió:
el.loco.lucas escribió:
La tortura y otros tratos crueles, inhumanos o degradantes, al igual que la esclavitud y el genocidio, son siempre inadmisibles. Este principio quedó establecido hace muchos años y se halla consagrado en el derecho internacional.

Todas las personas tienen derecho a no sufrir tortura ni tratos o castigos crueles, inhumanos o degradantes (“otros malos tratos”), de acuerdo con el artículo 5 de la Declaración Universal de Derechos Humanos.

Amnistía Internacional

Ya, pues la gran mayoría se lo pasa por las narices, sobre todo los paises islamistas radicales, paises con régimen comunista, etc.
... y USA, y ahora Canadá.
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:24 pm

AnaEuropa escribió:
Rhhevoltaire escribió:
AnaEuropa escribió:
Rhhevoltaire escribió:
La tortura se usa para obtener confesiones falsas...


claro...con tal de acabar con el sufrimiento uno es capaz de confesar lo que a uno le piden.


Solo unos facistas podrian pensar que la tortura es un metodo democrata y positivo para una sociedad.

Eso si que es un metodo facista, o franquista o pinochetista...


Alah a abrir guantanamos !!! por el bien de todos...lol que locura.

Los regímenes comunistas son los fascistas, Revoltaire. Y esos fascistas de la izquierda no solo torturan a los terroristas. Sabes que torturan tambien a los lideres politicos de la oposicion y a todo el que es contrario a su regimen.

Una pregunta, si me la quieres contestar. Es sobre el tema del hilo.
Nadie contrario a la tortura habla de lo que le parece la noticia de prensa que he puesto, que curioso.

Te parece que es fascista el regimen politico de Canada, Revoltaire?


Lo que me parece Facista Ana es el hecho de torturar diciendo que el fin justifica los medios.

Me da igual que torture Castro, el loco de corea del norte, que sea en guantanamo o en un cuartel de la guardia civil.


El metodo es Facista ! y si no os gusta la palabra e sun metodo que vulnera la dignidad y los derechos humanos, es un metodo de rastreros y asesinos.

No se joer...me voy a volevr loco....aqui la peña defendiendo la tortura y me parece estar solo....no si al final me vais a llamr buenistas.

Lo unico que pienso es que si alguien me tortura mas vale que tenga razon...si no esa persona no podra vivir jamas con la conciencia tranquila...



.Porque si algun dia cruzara un torturador....lo mato.

Matar es de fascistas.


jajajaja jaja....Me rindo...No puedo con vosotros.

Pero los metodos del Odio no son buenos. Y claro esta que si me torturan sacaran al facista que llevo dentro.

jaja creo que un torturado no olivida a un torturador en toda su vida...

Mi madre tiene un conocido... que fue torturado...en Chile.
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:25 pm

el.loco.lucas escribió:
La tortura y otros tratos crueles, inhumanos o degradantes, al igual que la esclavitud y el genocidio, son siempre inadmisibles. Este principio quedó establecido hace muchos años y se halla consagrado en el derecho internacional.

Todas las personas tienen derecho a no sufrir tortura ni tratos o castigos crueles, inhumanos o degradantes (“otros malos tratos”), de acuerdo con el artículo 5 de la Declaración Universal de Derechos Humanos.

Amnistía Internacional

Lo que dice Amnistia Internacional no deja de ser ls opinion personal de quienes lo escribieron y suscribieron. De personas que tomaron la decision de decir eso. Todo son decisiones que toma la gente. Unas gustan mas que otras. Unas lucen mas bonitas que otras, pero no por eso dejan de ser efectivas y necesarias las otras, las feas tambien.

Por cierto, Amnistia Internacional dejo de valerme como referente justiciero y buenista desde que lei que a los etarras no los considera terroristas. Evil or Very Mad


Última edición por AnaEuropa el Miér Feb 08, 2012 1:28 pm, editado 3 veces
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:26 pm

el.loco.lucas escribió:
La tortura y otros tratos crueles, inhumanos o degradantes, al igual que la esclavitud y el genocidio, son siempre inadmisibles. Este principio quedó establecido hace muchos años y se halla consagrado en el derecho internacional.

Todas las personas tienen derecho a no sufrir tortura ni tratos o castigos crueles, inhumanos o degradantes (“otros malos tratos”), de acuerdo con el artículo 5 de la Declaración Universal de Derechos Humanos.

Amnistía Internacional

Esa Amnistía Internacional que cada año trata a nuestras Fuerzas y Cuerpos de Seguridad de torturadores, aún en casos juzgados y absueltos por la Justicia española?

Si... es muy bonito creer a pies juntillas, como si de una biblia se tratase, todo lo que dicen desde esta ONG y tirar por tierra a los que al final nos van a sacar las castañas del fuego, muy bonito, si señor...
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:26 pm

Marqués escribió:
Tatsumaru escribió:
Marqués escribió:
Tatsumaru escribió:
salamandra escribió:
Vamos a ver Tatsu... vayamos a ese futuro...

Pongamos por caso, que un día por la mañana tu hijo sale de casa al colegio, con su bocata y sus canicas en el bolsillo... y que te devuelven sus trozos por la noche en una caja de cinc...

Y pongamos por caso que la policia tenía detenido a un terrorista que sabía lo que iba a pasar, pero que claro... como no se le puede tocar, pues sigue tan tranquilo en su celda... Bueno, tan tranquilo no... está exultante de alegría porque todo ha salido como él quería.

Dime ahora si sigues considerando que los derechos de ese tipo están por encima de los de tu hijo y del resto de inocentes.
Bien, es la vieja elección entre la seguridad absoluta sacrificando derechos o la dignidad personal...Si me hablan de venganza, de matar a quién ha asesinado a tu hijo, por desgracia lo puedo entender pero no aceptar que se institucionalice el torturar por lo que pueda o no saber una persona considerando únicamente sospechas. Por otra parte se ve desde determinado punto de vista para defenderla: el considerar que estás en el lado correcto y que nunca te harán algo parecido a detenerte y hacerte la cara una hamburguesa a base de golpes, que son cosas que le ocurren a los malos, y que nunca habrá un error o una extralimitación en ese poder

Nadie ha ni está hablando de institucionalizar la tortura... vamos, al menos yo no lo he leido.
Creo exactamente lo contrario, si el responsable de seguridad de un estado (Canada aquí) habla de que es apetecible es difícil entender que no hable como sistema ideal para "evitar graves peligros" y como protección habitual para los ciudadanos, eso sí, cuidándose de remarcar la eximente de lo de lo las grandes amenazas terroristas para usarla...Creo...

Yo no lo he entendido así... creo que ha hablado de la posibilidad de usar efectivamente la información de interés o que ponga en grave peligro la seguridad de la nación o personas, y extraida, en los supuestos en que esté autorizado hacerlo, bajo un escenario llamemosle de tortura... no habla para nada de ninguna institucionalización... creo yo también...
El hilo no es "Canada a Favor de la tortura" sino "A favor de utlizar la información obtenida a través de la tortura", de acuerdo Wink Bueno, y tampoco todo el país sino sólo el responsable de su seguridad...
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:28 pm

Rhhevoltaire escribió:
AnaEuropa escribió:
Rhhevoltaire escribió:
AnaEuropa escribió:
Rhhevoltaire escribió:
La tortura se usa para obtener confesiones falsas...


claro...con tal de acabar con el sufrimiento uno es capaz de confesar lo que a uno le piden.


Solo unos facistas podrian pensar que la tortura es un metodo democrata y positivo para una sociedad.

Eso si que es un metodo facista, o franquista o pinochetista...


Alah a abrir guantanamos !!! por el bien de todos...lol que locura.

Los regímenes comunistas son los fascistas, Revoltaire. Y esos fascistas de la izquierda no solo torturan a los terroristas. Sabes que torturan tambien a los lideres politicos de la oposicion y a todo el que es contrario a su regimen.

Una pregunta, si me la quieres contestar. Es sobre el tema del hilo.
Nadie contrario a la tortura habla de lo que le parece la noticia de prensa que he puesto, que curioso.

Te parece que es fascista el regimen politico de Canada, Revoltaire?


Lo que me parece Facista Ana es el hecho de torturar diciendo que el fin justifica los medios.

Me da igual que torture Castro, el loco de corea del norte, que sea en guantanamo o en un cuartel de la guardia civil.


El metodo es Facista ! y si no os gusta la palabra e sun metodo que vulnera la dignidad y los derechos humanos, es un metodo de rastreros y asesinos.

No se joer...me voy a volevr loco....aqui la peña defendiendo la tortura y me parece estar solo....no si al final me vais a llamr buenistas.

Lo unico que pienso es que si alguien me tortura mas vale que tenga razon...si no esa persona no podra vivir jamas con la conciencia tranquila...



.Porque si algun dia cruzara un torturador....lo mato.

Matar es de fascistas.


jajajaja jaja....Me rindo...No puedo con vosotros.

Pero los metodos del Odio no son buenos. Y claro esta que si me torturan sacaran al facista que llevo dentro.

jaja creo que un torturado no olivida a un torturador en toda su vida...

Mi madre tiene un conocido... que fue torturado...en Chile.

Y mi prima tiene un amigo que dice conocer a uno que dice que fue torturado en el callista...

¿te das cuenta de lo diferente de las frases? que dice... Wink

¿así que llevas un fascista dentro? vaya, vaya...
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:29 pm

Marqués escribió:
el.loco.lucas escribió:
La tortura y otros tratos crueles, inhumanos o degradantes, al igual que la esclavitud y el genocidio, son siempre inadmisibles. Este principio quedó establecido hace muchos años y se halla consagrado en el derecho internacional.

Todas las personas tienen derecho a no sufrir tortura ni tratos o castigos crueles, inhumanos o degradantes (“otros malos tratos”), de acuerdo con el artículo 5 de la Declaración Universal de Derechos Humanos.

Amnistía Internacional

Esa Amnistía Internacional que cada año trata a nuestras Fuerzas y Cuerpos de Seguridad de torturadores, aún en casos juzgados y absueltos por la Justicia española?

Si... es muy bonito creer a pies juntillas, como si de una biblia se tratase, todo lo que dicen desde esta ONG y tirar por tierra a los que al final nos van a sacar las castañas del fuego, muy bonito, si señor...
¿Hacer una cita es lo mismo que "creer a pies juntillas, como si de una biblia se tratase, todo lo que dicen desde esta ONG y tirar por tierra a los que al final nos van a sacar las castañas del fuego"?
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:33 pm

Tatsumaru escribió:
.. no habla para nada de ninguna institucionalización... creo yo también...
El hilo no es "Canada a Favor de la tortura" sino "A favor de utlizar la información obtenida a través de la tortura", de acuerdo Wink Bueno, y tampoco todo el país sino sólo el responsable de su seguridad...

Y qué crees que eso, Tartumaru? Me extraña que con lo inteligente que eres no lo hayas "cogido". Wink

Y cuando hablamos de paises que torturan a los terroristas, por supuesto que nos estamos refiriendo a sus Gobiernos. No pensaras que nos referimos a que cada ciudadano tenga en su jardin un Toro de Falaris y en el sotano guarde una cama de Judas.


Última edición por AnaEuropa el Miér Feb 08, 2012 1:39 pm, editado 5 veces
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:35 pm

Tatsumaru escribió:
Marqués escribió:
Tatsumaru escribió:
Marqués escribió:
Tatsumaru escribió:
salamandra escribió:
Vamos a ver Tatsu... vayamos a ese futuro...

Pongamos por caso, que un día por la mañana tu hijo sale de casa al colegio, con su bocata y sus canicas en el bolsillo... y que te devuelven sus trozos por la noche en una caja de cinc...

Y pongamos por caso que la policia tenía detenido a un terrorista que sabía lo que iba a pasar, pero que claro... como no se le puede tocar, pues sigue tan tranquilo en su celda... Bueno, tan tranquilo no... está exultante de alegría porque todo ha salido como él quería.

Dime ahora si sigues considerando que los derechos de ese tipo están por encima de los de tu hijo y del resto de inocentes.
Bien, es la vieja elección entre la seguridad absoluta sacrificando derechos o la dignidad personal...Si me hablan de venganza, de matar a quién ha asesinado a tu hijo, por desgracia lo puedo entender pero no aceptar que se institucionalice el torturar por lo que pueda o no saber una persona considerando únicamente sospechas. Por otra parte se ve desde determinado punto de vista para defenderla: el considerar que estás en el lado correcto y que nunca te harán algo parecido a detenerte y hacerte la cara una hamburguesa a base de golpes, que son cosas que le ocurren a los malos, y que nunca habrá un error o una extralimitación en ese poder

Nadie ha ni está hablando de institucionalizar la tortura... vamos, al menos yo no lo he leido.
Creo exactamente lo contrario, si el responsable de seguridad de un estado (Canada aquí) habla de que es apetecible es difícil entender que no hable como sistema ideal para "evitar graves peligros" y como protección habitual para los ciudadanos, eso sí, cuidándose de remarcar la eximente de lo de lo las grandes amenazas terroristas para usarla...Creo...

Yo no lo he entendido así... creo que ha hablado de la posibilidad de usar efectivamente la información de interés o que ponga en grave peligro la seguridad de la nación o personas, y extraida, en los supuestos en que esté autorizado hacerlo, bajo un escenario llamemosle de tortura... no habla para nada de ninguna institucionalización... creo yo también...
El hilo no es "Canada a Favor de la tortura" sino "A favor de utlizar la información obtenida a través de la tortura", de acuerdo Wink Bueno, y tampoco todo el país sino sólo el responsable de su seguridad...

Tu lo has dicho... el responsable de la seguridad del país...
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:37 pm

También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:42 pm

el.loco.lucas escribió:
También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...


Pero tú no te tenias que ir y hace rato ya? Me parece que vas a llegar tarde a tu cita, Pato. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Si es que es foto engancha que no veas! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Y yo, me voy a comer que ya porque se me esta pasando la hora.
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Última edición por AnaEuropa el Miér Feb 08, 2012 1:45 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:45 pm

AnaEuropa escribió:
el.loco.lucas escribió:
También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...


Pero tú no te tenias que ir y hace rato ya? Me parece que vas a llegar tarde a tu cita, Pato. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Si es que es foto engancha que no veas! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Y yo, me voy a comer que ya se me esta pasando la hora.
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Me fui y volví. Los patos hacemos las gestiones muy rápido, sobre todo cuando sólo tienes que cruzar la calle y el funcionario te está esperando...
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:47 pm

el.loco.lucas escribió:
Marqués escribió:
el.loco.lucas escribió:
La tortura y otros tratos crueles, inhumanos o degradantes, al igual que la esclavitud y el genocidio, son siempre inadmisibles. Este principio quedó establecido hace muchos años y se halla consagrado en el derecho internacional.

Todas las personas tienen derecho a no sufrir tortura ni tratos o castigos crueles, inhumanos o degradantes (“otros malos tratos”), de acuerdo con el artículo 5 de la Declaración Universal de Derechos Humanos.

Amnistía Internacional

Esa Amnistía Internacional que cada año trata a nuestras Fuerzas y Cuerpos de Seguridad de torturadores, aún en casos juzgados y absueltos por la Justicia española?

Si... es muy bonito creer a pies juntillas, como si de una biblia se tratase, todo lo que dicen desde esta ONG y tirar por tierra a los que al final nos van a sacar las castañas del fuego, muy bonito, si señor...
¿Hacer una cita es lo mismo que "creer a pies juntillas, como si de una biblia se tratase, todo lo que dicen desde esta ONG y tirar por tierra a los que al final nos van a sacar las castañas del fuego"?

Tu sabrás si crees a pies juntillas todo lo que dicen... yo te pongo lo que opino de ellos, del trato que dan a mi país y a los que le defienden...
Es lo mismo que hacer una cita, igual no es toda la ONG la que lo piensa pero a mi se me ha quedado justamente eso... como tu cita.
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:48 pm

el.loco.lucas escribió:
También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...

Pero tu lo has dicho... son regímenes totalitarios... ¿Canadá lo és?
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MensajeTema: Re: CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES.   CANADA: A FAVOR DE LA TORTURA SI ES CON BUENOS FINES. - Página 5 EmptyMiér Feb 08, 2012 1:49 pm

el.loco.lucas escribió:
AnaEuropa escribió:
el.loco.lucas escribió:
También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...


Pero tú no te tenias que ir y hace rato ya? Me parece que vas a llegar tarde a tu cita, Pato. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Si es que es foto engancha que no veas! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Y yo, me voy a comer que ya se me esta pasando la hora.
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Me fui y volví. Los patos hacemos las gestiones muy rápido, sobre todo cuando sólo tienes que cruzar la calle y el funcionario te está esperando...

A bueno, si es asi, lo comprendo.

Otra cosa hubiera sido si el que te estuviera esperando fuera una funcionaria y guapa, supongo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Yo voy a ver si cruzo el pasillo de mi casa y alcanzo la cocina, para comer.
Wink
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