La única respuesta efectiva es: REVOLUCION

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Por más vueltas que le doy, solo acabo mareada, y al final la única palabra que escucho en mi cabeza, claramente, como un mantra, es:

revolución, revolución, revolución...

No sé cómo lo veis vosotros.

Me parece muy bien.

Bueno la palabra revolución está bien en estos tiempos tan extremos que corren, carentes de valores e ilusión, donde están globalizando la economía con mayores beneficios que se reparten los de siempre, esclavizando unos pocos con trabajos precarios a los demás, donde la pobreza y el hambre aumenta, y se está acotando la libertad cada vez más en aras a la seguridad, pero ¿que tipo de revolución se pretende?, ¿con que fin?, y ¿para qué? No es lo mismo una revolución consciente, pacífica y mayoritaria, donde la población puede hacer cambiar el rumbo del país o del mundo, que una violenta donde puede generar todo lo contrario, y terminar en una dictadura, además hay que tener unas ideas claras, y saber que quienes nos representen o lideren sean de fiar, y que la revolución sea mayoritaria, salvadores de la patria no quiero yo, ni lideres interesados. A LAS BARRICADAS.

Este mensaje parece que sigue vigente:

¿Esta foto de dónde es? son municiaples, o urbanos ¿no? ¿en que contexto y porque se hizo? me imagino que sería algo circunstancial, no se les ve preparados para una intervención policial por algo preparado...

¿revolución? ¿de qué tipo? ¿dirigida por quién? ¿para qué? ¿por qué? ¿y después? ¿consecuencias? ¿bajas? ¿armamento? ¿uso de éste? ¿asimilación de los revolucionarios a los que se dirige la revolución? ¿revolución pendiente? ¿participantes?

Es el rodaje de torrente25 [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

LA violencia sólo engendra violencia.
Un Estado de Derecho fuerte ha de contar con medios policiales y judiciales eficientes para poder cortar de raíz episodios de violencia.
Las crisis económicas pasan. No es la primera. Es lógico que algunos jóvenes inexperos y manipulables se sientan tentados a hacer locuras, pero la sociedad no lo debe permitir.
¿Qué pasa, que no encuentras trabajo?. Esfuérzate, estudia, recíclate, acepta empleos menores, ya progresarás. O busca fuera...; así progresa el ser humano, y no quemando mobiliario urbano o atacando a la policía...

Sart escribió:

LA violencia sólo engendra violencia.
Un Estado de Derecho fuerte ha de contar con medios policiales y judiciales eficientes para poder cortar de raíz episodios de violencia.
Las crisis económicas pasan. No es la primera. Es lógico que algunos jóvenes inexperos y manipulables se sientan tentados a hacer locuras, pero la sociedad no lo debe permitir.
¿Qué pasa, que no encuentras trabajo?. Esfuérzate, estudia, recíclate, acepta empleos menores, ya progresarás. O busca fuera...; así progresa el ser humano, y no quemando mobiliario urbano o atacando a la policía...

Pero es que las intervenciones policiales son muy socorridas a la hora de hacer reivindicaciones peregrinas... adorna mucho...

Yo optaria por una Revolucion Pacifica.

Pues la violencia ciudadana alimenta el Estado protector que a la mas minima te quita un poco de libertad para darte "seguridad" que yo traduzco por "autoridad".

Mucha gente se siente comoda y protegida al ver una policia fuerte que mantiene a raya a los "delincuentes" "alborotadores".

Por ello, creo que la resistencia pacifica es la mejor. Cuanto mas gente mejor. Cuanto mas organizada mejor. Desobediencia civil organizada antes las leyes injustas por ejemplo.

En vez de enfrentarse, organizarse de forma paralela. Si cierran colegios publicos abrir colegios no oficiales con la ayuda de profesores, asociaciones y los medios disponibles por al gente.

Creo que la Revolucion no consiste en efrentarse al Estado, creo que la revolucion es darle la espalda al Estado, darnos la mano y ser solidarios, formar una masa de gente "rebelde" pero "pacifica", "organizada"...Sin lideres ni partidos politicos en busca de poder...Que el poder venga de nosotros directamente sin tener que arrebatarlo al Estado...Pues el poder es nuestro el estado nos mantiene y formatea a su gusto...Son esas barreras mentales que hay que romper para Revolucionar a la gente. El control es mas sicologico. Es el miedo,la incertidumbre permanente la que paraliza a la gente y les impide crear, expresarse y avanzar segun sus propios principios sin segir los principios que los grandes medios ponen de moda.

Hacer trabajar los negocios locales, familiares, incentivar los huertos, asociaciones, buscar la independencia del sistema-

en nuestro entorno tenesmo lo que necesitamos pero hace falta una organizacion, y estamos anclados en un modo de vida individualista que en mi opinion impide que la gente tenga el valor de organizarse en masa.

Pero crear un sistema de ciudadanos independiente y paralelo al sistema actual seria una buena forma de Revolucion.

Rehv, ¿Quien cierra colegios?
Mira, el discurso "revolucionario" actual está alentado por partidos e instituciones plenamente caducas, al estilo de nuestros sindicatos.
Esa gente que quiere vivir de espaldas al Estado, pero que continuamente demanda ayudas estatales. Que les paguen subsidios, colegios, sanidad, educación de sus hijos. ¿Y quien paga? LOs que trabajan y no vaguean!!

Yo lo que si aconsejo es que no se ponga nadie falda de volantes para correr

Marqués escribió:

¿Esta foto de dónde es? son municiaples, o urbanos ¿no? ¿en que contexto y porque se hizo? me imagino que sería algo circunstancial, no se les ve preparados para una intervención policial por algo preparado...

¿revolución? ¿de qué tipo? ¿dirigida por quién? ¿para qué? ¿por qué? ¿y después? ¿consecuencias? ¿bajas? ¿armamento? ¿uso de éste? ¿asimilación de los revolucionarios a los que se dirige la revolución? ¿revolución pendiente? ¿participantes?

Me hace gracia tu forma de plantear la revolución: ¿armamento? ¿bajas? pues habra que entrenar a la población en algun campamento de los llanos de la mancha, para saber la estrategias de evasión ante las fuerzas represoras, y el manejo de tirachinas con precisión, seguro que algun ojo necesitara ser reparado

Tinajas escribió:

Marqués escribió:

¿Esta foto de dónde es? son municiaples, o urbanos ¿no? ¿en que contexto y porque se hizo? me imagino que sería algo circunstancial, no se les ve preparados para una intervención policial por algo preparado...

¿revolución? ¿de qué tipo? ¿dirigida por quién? ¿para qué? ¿por qué? ¿y después? ¿consecuencias? ¿bajas? ¿armamento? ¿uso de éste? ¿asimilación de los revolucionarios a los que se dirige la revolución? ¿revolución pendiente? ¿participantes?

Me hace gracia tu forma de plantear la revolución: ¿armamento? ¿bajas? pues habra que entrenar a la población en algun campamento de los llanos de la mancha, para saber la estrategias de evasión ante las fuerzas represoras, y el manejo de tirachinas con precisión, seguro que algun ojo necesitara ser reparado

Eh, cuidadín, lee antes... yo no planteo nada, solo pregunto, que es muy distinto... así que por favor, el chistecillo o te lo ahorras o se lo plantas a alguno de los tontos que pululan por aquí...

Marqués escribió:

Tinajas escribió:

Marqués escribió:

¿Esta foto de dónde es? son municiaples, o urbanos ¿no? ¿en que contexto y porque se hizo? me imagino que sería algo circunstancial, no se les ve preparados para una intervención policial por algo preparado...

¿revolución? ¿de qué tipo? ¿dirigida por quién? ¿para qué? ¿por qué? ¿y después? ¿consecuencias? ¿bajas? ¿armamento? ¿uso de éste? ¿asimilación de los revolucionarios a los que se dirige la revolución? ¿revolución pendiente? ¿participantes?

Me hace gracia tu forma de plantear la revolución: ¿armamento? ¿bajas? pues habra que entrenar a la población en algun campamento de los llanos de la mancha, para saber la estrategias de evasión ante las fuerzas represoras, y el manejo de tirachinas con precisión, seguro que algun ojo necesitara ser reparado

Eh, cuidadín, lee antes... yo no planteo nada, solo pregunto, que es muy distinto... así que por favor, el chistecillo o te lo ahorras o se lo plantas a alguno de los tontos que pululan por aquí...

Yo he leido bien, por eso te pongo los interrogantes y yo contesto, no te piques por todo majo.

Un saludo

Tinajas escribió:

Marqués escribió:

Tinajas escribió:

Marqués escribió:

¿Esta foto de dónde es? son municiaples, o urbanos ¿no? ¿en que contexto y porque se hizo? me imagino que sería algo circunstancial, no se les ve preparados para una intervención policial por algo preparado...

¿revolución? ¿de qué tipo? ¿dirigida por quién? ¿para qué? ¿por qué? ¿y después? ¿consecuencias? ¿bajas? ¿armamento? ¿uso de éste? ¿asimilación de los revolucionarios a los que se dirige la revolución? ¿revolución pendiente? ¿participantes?

Me hace gracia tu forma de plantear la revolución: ¿armamento? ¿bajas? pues habra que entrenar a la población en algun campamento de los llanos de la mancha, para saber la estrategias de evasión ante las fuerzas represoras, y el manejo de tirachinas con precisión, seguro que algun ojo necesitara ser reparado

Eh, cuidadín, lee antes... yo no planteo nada, solo pregunto, que es muy distinto... así que por favor, el chistecillo o te lo ahorras o se lo plantas a alguno de los tontos que pululan por aquí...

Yo he leido bien, por eso te pongo los interrogantes y yo contesto, no te piques por todo majo.

Un saludo

Y yo me pregunto ¿por queeeeeeeee? porque me toca lidiar con lo más granado, con lo más listo de todo el foroooooo?

¿tu de verdad piensas que me pico por algo? ¿tu no ves que tengo las espaldas más grandes que un campo de futbol y callos en la punta de los dedos y de las pelotas de aguantar a foreros con pretensiones graciosas y épicoforísticas como tu?

Tio... no me infravalores anda...

Marqués escribió:

Tinajas escribió:

Marqués escribió:

Tinajas escribió:

Marqués escribió:

¿Esta foto de dónde es? son municiaples, o urbanos ¿no? ¿en que contexto y porque se hizo? me imagino que sería algo circunstancial, no se les ve preparados para una intervención policial por algo preparado...

¿revolución? ¿de qué tipo? ¿dirigida por quién? ¿para qué? ¿por qué? ¿y después? ¿consecuencias? ¿bajas? ¿armamento? ¿uso de éste? ¿asimilación de los revolucionarios a los que se dirige la revolución? ¿revolución pendiente? ¿participantes?

Me hace gracia tu forma de plantear la revolución: ¿armamento? ¿bajas? pues habra que entrenar a la población en algun campamento de los llanos de la mancha, para saber la estrategias de evasión ante las fuerzas represoras, y el manejo de tirachinas con precisión, seguro que algun ojo necesitara ser reparado

Eh, cuidadín, lee antes... yo no planteo nada, solo pregunto, que es muy distinto... así que por favor, el chistecillo o te lo ahorras o se lo plantas a alguno de los tontos que pululan por aquí...

Yo he leido bien, por eso te pongo los interrogantes y yo contesto, no te piques por todo majo.

Un saludo

Y yo me pregunto ¿por queeeeeeeee? porque me toca lidiar con lo más granado, con lo más listo de todo el foroooooo?

¿tu de verdad piensas que me pico por algo? ¿tu no ves que tengo las espaldas más grandes que un campo de futbol y callos en la punta de los dedos y de las pelotas de aguantar a foreros con pretensiones graciosas y épicoforísticas como tu?

Tio... no me infravalores anda...

Tu mismo te delatas [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Un saludo majo

Sart escribió:

Rehv, ¿Quien cierra colegios?
Mira, el discurso "revolucionario" actual está alentado por partidos e instituciones plenamente caducas, al estilo de nuestros sindicatos.
Esa gente que quiere vivir de espaldas al Estado, pero que continuamente demanda ayudas estatales. Que les paguen subsidios, colegios, sanidad, educación de sus hijos. ¿Y quien paga? LOs que trabajan y no vaguean!!

No queria decir que esten cerrando colegios, era un ejemplo, si los cerraran, el acto revolucionario no deberia ser ir a combatir contra quien los ha cerrado, pero juntarse organizarse y abrir uno sin ayuda del estado pero con ayuda de los vecinos y profesores. Pero claro se podra dar cuando el estado no cumpla con su deber de proporcionar una educacion digna para todos.

Como bien dices el discurso Revolucionario que estan alentando esta caduco, parece que aun estan los comunistas de antaño pero no. Hoy en dia las mentalidades no son esas, aunque para la gente mayor parece que si.

Lo que yo digo no es para vagos pero para gente que desean realmente ser independientes, y esten dispuestos a trabajar por cambiar las cosas.

Obviamente para dar la espaldas al Estado no hay que esperar nada de el.

Pero es casi utopico esto que digo...aunque seria mi ideal de revolucion No violenta.


Pero estas cosas "nuevas" no interesan, es mejor trasnformar la imagen pacifica y enfocar a jovenes alborotadores que jovenes intelectuales....Es mejor un container ardiendo, que un dialogo con los representantes estudiantiles o del profesorado...La violencia es la de los medios y el gobierno que no negocia ni dialoga, impone.

Y en el mundo civilizado en el cual he crecido me han enseñado como riqueza de un pais civilizado que hallan servicios sociales, educacion publica y sanidad publica... Esto permite que no exista analfabetismo y que no se muera la gente por un resfriado. Ahora igual es preferible regresar al pasado.

Ya que por lo visto todos los parados son vagos acomodados...habra que cortar el grifo a ver si espabilan.

y que vaya a la plaza del pueblo a ver quien les contrata por el dia.

Rhev, creo que sacas un poco las cosas de quicio.
Qué más quisiéramos que poder mantener el "estado del bienestar" que se sufragaba hasta 2007. El problema es que esa financiación era parcialmente ficticia. Había un millón de empleados en la costrucción que no volverán a generar nada..., pero sí cuesta dinero su educación y sanidad. La escasez de recursos es la que obliga a recortar, no es capricho de nadie.
En Uganda no tienen los mismos servicios que en Alemania, te lo aseguro. Y los españoles, aunque nos lo creyésemos, no somos de productivos y eficaces como los países más desarrollados del planeta...

Antes que nada yo no hablo de violencia, en principio, solo digo que eso es lo que me viene a la mente. El cómo lo estoy pensando.

En cuanto a las imágenes son de Portugal [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Chicos, (y chicas claro), yo no sé si habéis visto hostias en directo, o si habéis visto los vídeos de abusos en las cargas policiales. Es muy duro ver como se golpea a alguien que pasaba por allí, o solo por gritar una consigna. ¿Sart, te parece que procede la violencia física ante esto?

Revolución, es algo necesario, y lamentablemente Rhevolthaire, es algo que solo puede ser violento. Ya quisiera yo que fuese como tu planteas, se cierra un colegio y se abre uno en paralelo ¿Crees que es tan facil? ¿Crees que no van a venir a cerrartelo en cuanto se enteren? Eso para empezar, para continuar, ¿Como evitas o dejas de pagar impuestos, el IVA lo tiene toda economía no sumergida y el IRPF es muy dificil de ocultar (Especialmente el de funcionarios, que es imposible), básicamente tu planteamiento supone crear toda una red de economía sumergida y paralela, aunque esto funcionaría muy bien pues los impuestos son la fuente de poder del estado, pero tal nivel de organización paralela supraestatal es prácticamente imposible, solo lo consiguen algunas mafias en Italia y nunca al nivel que tu planteas.

Por lo que explica Solaminium es por lo que no sé hasta que punto una revolución puede ser pacífica...