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| 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) | |
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Marmopi V.I.P.
Mensajes : 6232 Edad : 58
| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Miér Oct 24, 2012 11:29 am | |
| Cifuentes de Neptuno Lo siento, Morenés, pero creo que en breve te van a quitar el ministerio de la Guerra para dárselo a Cristina Cifuentes de Neptuno, nuestra delegada del Gobierno en Madrid. Desde Agustina de Aragón o Rosario Dinamitera –la cosa está muy empatada– España no había gozado de mujer tan bélica como esta. Cuando el machismo era biblia, si una señora o chica se salía un poco del tiesto ya se la consideraba mujer de armas tomar. A nuestra Cifuentes de Neptuno esta descripción no le llega a la suela de los misiles. Se dice, incluso, que en fin de año ingiere doce uvas de una bomba de racimo con las campanadas. Será que le molestan las pepitas de la vitis vinifera. En Madrid no hay apenas delincuencia. Todos los herederos del Vaquilla han cogido un cargo en un consejo de administración, en un banco, en una inmobiliaria o en un ministerio. Por eso Cifuentes de Neptuno, para distraerse, se ceba en los indignados, que andan demandando fascistadas como un trabajo digno, el fin de los desahucios o una educación y una sanidad universales. “Hay grupos nazis que están apoyando la toma del Congreso”, aseguró la delegada antes del 25-S en el ecológico programa de fauna salvaje, especializado en natación felina, conocido como El gato al agua. Ayer, sin embargo, nuestra delegada del Gobierno nos dio una sorpresa pacifista y medio hippie. Ni detenidos ni heridos ni otra cosa que buen rollito. De hecho, en la plaza de Neptuno, alrededores del Congreso, anoche había casi más policías que personas. Yo no sé cuánto habrá costado este inmenso despliegue policial para una manifestación de cuatro gatos. Pero espero que lo hayan recortado del presupuesto de sanidad, de educación, del I+D, de las pensiones o de alguna otra partida económica de nulo interés social. La delegación del Gobierno de Cifuentes de Neptuno puso anoche, ante el Congreso, a 1.500 policías para vigilar a 2.000 manifestantes, según sus propias cifras. De lo cual se infiere que había 500 personas que, caso de ser desalmadas, podrían haber montado un sindiós sin un policía personal que las vigilara. Un policía por persona es lo menos que debe exigir un estado de derecho como el que defiende Cifuentes. Y yo pienso que ayer se quedó corta, poniendo en peligro la seguridad de España. Si la concentración indignada se ha de considerar un fracaso clamoroso, la capacidad de convocatoria de Cifuentes ha sido hasta glamurosa. Solo le ha faltado sacar los tanques para que se subieran los niños. Un tanque por niño. Esta delegada del Gobierno no se cansa de acertar. Cuando los manifestantes son muchos, les arrea. Y cuando son pocos, les ayuda a cruzar el paso de cebra del Prado colgándoles del brazo a un policía unipersonal e intransferible. Da gusto ver a cada madrileño tan bien acompañado. Creo que sería interesante saber el gasto por manifestante de la concentración de ayer. Las arcas públicas, menos conocidas como el bolsillo del amable lector, se habrán dolido de lo que cuesta un policía por persona. Me da la impresión de que una pasta. ¿Es más barato controlar que alimentar a un pueblo? Pues debe ser, porque esta gente es la que pregona el ahorro, la contención del gasto, el recorte, etcétera. Como a Woody Allen cuando escucha a Wagner, a mí, cada vez que veo a Cifuentes de Neptuno tan rubia, tan tiesa, tan firme, tan alta, tan guapa y tan relimpia me entran ganas de invadir Polonia. Uniformes no me faltaron ayer para intentarlo. Y, para ahuyentar tan oscuros pensamientos, enseguida me hago la señal de la cruz. Gamada. Pero, como llevo a mi avatar policial vigilándome la chepa, me corto. No sea que se cabree y me entregue la factura por tan dulce noche de compañía íntima, y esta engorde los Presupuestos Generales del Estado. Si la Merkel se da cuenta de que gastamos policías por encima de nuestras posibilidades, olvídate de invadir Polonia. Ni el Congreso. Ni nada. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | PatadelCid Veterano/a
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| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Miér Oct 24, 2012 1:17 pm | |
| Yayoflautas y Perroflautas:
hablaron sobre el proceso constituyente que quieren promover. Todos, ante un Congreso blindado a cal y canto por una docena de lecheras y un chorreo de policías que se mostraban mucho más relajados que en la anterior convocatoria. "Aquí hay más periodistas que manifestantes", ironizaban, mientras una televisión china retransmitía a sus espaldas la protesta madrileña. El tono de la manifestación fue tan desenfadado que hasta uno de los policías explicó a los concentrados que tenían que haber convocado la manifestación. "Compañeros, no entréis en provocaciones", le cortaba otro manifestante, mientras se llevaba a su compañero a otra zona evitando el conflicto.
Los diputados de Izquierda Plural se suman a las protestas
Entre los manifestantes aparecieron los diputados de Izquierda Plural José Luis Centella y Alberto Garzón, que salieron del debate para mezclarse entre la gente. Hubo pitadas al helicóptero de la policía que sobrevolaba la zona y la iluminaba con un potente foco. En el 23-O había quien quería hacer negocio y vendía banderas republicanas a seis euros. Uno de los que cogió el megáfono en la Asamblea clamaba por la dimisión de este Gobierno corrupto "y de todos los diputados". Rafael Tejero, uno de los organizadores del 25-S que resultó imputado por un delito contra las instituciones que luego archivó la Audiencia, también volvió ayer. "Y con más ganas", puntualizó, con la lección muy aprendida. "Si nosotros no somos violentos la policía no tiene nada que hacer".
El presidente del Congreso, Jesús Posada, comprobó la escasa fuerza de la convocatoria en dos ocasiones: a las seis de la tarde y pasadas las nueve de la noche, justo antes de que los diputados abandonasen la Cámara Baja. Confiado en que la sesión parlamentaria se iba a desarrollar "tranquilamente" a pesar de que la convocatoria "no es legal" porque "no ha seguido los trámites adecuados", Posada no puso impedimento a la indignación ciudadana, ya que "siempre y cuando no provoquen altercados todo el mundo tiene derecho a manifestarse". Mucho más tajante se mostró el portavoz adjunto del PP, Rafael Hernando, que tildó la protesta como "absolutamente irracional" y sostuvo que estas manifestaciones "lo único que buscan es echar a la gente a la calle para generar más conflictos".
Mariano Rajoy abandonaba la Cámara Baja por la puerta de atrás pasadas las ocho de la tarde, media hora después de llegar. A la misma hora, en la calle paralela, los indignados vestían las vallas policiales que cercaban el Congreso con sus deseos, escritos a bolígrafo y rotulador en trozos de papel y cartón. Todos clamaban contra el bipartidismo, la banca y los recortes. "Que la Constitución no se pueda cambiar cada 25 años es como creer que la tierra es de los muertos". "Yo lucho por la tercera Republica". "Ni recortes ni privatización". Parecía que esperaban un milagro.
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| | | Atlántida Maestro/a
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| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Miér Oct 24, 2012 3:57 pm | |
| ¡Fuente de la información, señor Pata, fuente!... Aunque, en su linea, ¡vaya crónica más sesgada y partidista!...,me imagino la fuente que le reclamo,pero se la reclamo porque ponerla es lo suyo,al menos. ¡Ah!, como decía una pancarta: "prefiero ser perroflauta que sabueso de Rajoy" | |
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| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Miér Oct 24, 2012 5:12 pm | |
| Gerard Bellalta:
...propietario de varias fábricas de muebles de cocina y líder de la formación política Catalunya Desperta Ya! ha anunciado hoy la comercialización en toda España de cien mil rollos de papel higiénico con los colores de la estelada catalana
Esteladas en las calles, esteladas en los balcones, esteladas en los periódicos catalanes, esteladas en el Nou Camp… Normal que entre tanta estelada, un empresario catalán quiera buscarle un huequito en los hogares. Y qué mejor forma de darle un uso practico a la estelada que usándose para la limpieza anal y genital de los españoles y españolas de dentro y fuera de Cataluña.
Su idea es inundar mercados, supermercados y farmacias de toda España en paquetes de varias unidades. Explica que el papel estará diseñado para que se descomponga en contacto con el agua y para no dañar o atascar los pozos sépticos. Para el lanzamiento del papel higiénico con los colores de la estelada, Bellalta prevé enviar un paquete a parlamentarios nacionalistas y sedes de partidos separatistas.
Gerard Bellalta dice no tener dudas del éxito de su iniciativa empresarial. “Para muchos españoles, entrar al baño les reportará a partir de ahora un placer adicional”, dice. La moda del separatismo donde la espalda deja de serlo.
“Estoy seguro que, entre los buenos españoles, causará furor la utilización de la estelada para enmascarar el rastro evidente de su uso dentro del cuarto de baño”, añade.
Bellalta tiene especial interés en aclarar que el uso de los colores de la estelada no supone un desaire a la senyera catalana. “La senyera es el símbolo de todos los catalanes y es para nosotros tan respetable, digna y querida como la bandera nacional española. La estelada es a la senyera catalana lo que Pilar Rahola a Megan Fox”, subraya el de Vilanova i la Geltrú.
Dependiendiendo de su éxito, el empresario barcelonés no descarta sacar otra serie menos ‘fashion’ con los rostros de algunos políticos nacionalistas. Para quienes quieran adquirir rollos de papel higiénico con los colores de la estelada, que no se preocupen. Próximamente se abrirá una web para su adquisición directa y también para solicitar los pedidos desde toda España. Cada paquete podrá adquirise al precio de 3,5 euros.
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| | | rondero Experto/a
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| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Miér Oct 24, 2012 6:43 pm | |
| - PatadelCid escribió:
Gerard Bellalta:
...propietario de varias fábricas de muebles de cocina y líder de la formación política Catalunya Desperta Ya! ha anunciado hoy la comercialización en toda España de cien mil rollos de papel higiénico con los colores de la estelada catalana
Esteladas en las calles, esteladas en los balcones, esteladas en los periódicos catalanes, esteladas en el Nou Camp… Normal que entre tanta estelada, un empresario catalán quiera buscarle un huequito en los hogares. Y qué mejor forma de darle un uso practico a la estelada que usándose para la limpieza anal y genital de los españoles y españolas de dentro y fuera de Cataluña.
Su idea es inundar mercados, supermercados y farmacias de toda España en paquetes de varias unidades. Explica que el papel estará diseñado para que se descomponga en contacto con el agua y para no dañar o atascar los pozos sépticos. Para el lanzamiento del papel higiénico con los colores de la estelada, Bellalta prevé enviar un paquete a parlamentarios nacionalistas y sedes de partidos separatistas.
Gerard Bellalta dice no tener dudas del éxito de su iniciativa empresarial. “Para muchos españoles, entrar al baño les reportará a partir de ahora un placer adicional”, dice. La moda del separatismo donde la espalda deja de serlo.
“Estoy seguro que, entre los buenos españoles, causará furor la utilización de la estelada para enmascarar el rastro evidente de su uso dentro del cuarto de baño”, añade.
Bellalta tiene especial interés en aclarar que el uso de los colores de la estelada no supone un desaire a la senyera catalana. “La senyera es el símbolo de todos los catalanes y es para nosotros tan respetable, digna y querida como la bandera nacional española. La estelada es a la senyera catalana lo que Pilar Rahola a Megan Fox”, subraya el de Vilanova i la Geltrú.
Dependiendiendo de su éxito, el empresario barcelonés no descarta sacar otra serie menos ‘fashion’ con los rostros de algunos políticos nacionalistas. Para quienes quieran adquirir rollos de papel higiénico con los colores de la estelada, que no se preocupen. Próximamente se abrirá una web para su adquisición directa y también para solicitar los pedidos desde toda España. Cada paquete podrá adquirise al precio de 3,5 euros. Sus ansias de reivindicar una España de otros tiempos .... le hacen cometer un nuevo error. Creo que se ha equivocado de hilo... | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | PatadelCid Veterano/a
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| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Miér Oct 24, 2012 6:44 pm | |
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| | | rondero Experto/a
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| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Miér Oct 24, 2012 6:48 pm | |
| Buenas tardes a tod@s. Mientras en el interior del Congreso se debatían las once enmiendas a la totalidad presentadas por la oposición parlamentario al Gobierno del Partido Popular, alrededor de tres mil ciudadanos participaban en una nueva jornada de protesta frente al Congreso. Se celebraron dos asambleas en las que se rechazó que las cuentas del Gobierno del Partido Popular estén consagradas al pago de la deuda y a los recortes por encima de las necesidades ciudadanas. Era la enmienda número 12. La valla que protege al Congreso de los Diputados del malestar ciudadano quedó ayer “empapelada” de propuestas y mensajes de indignación de las personas que se manifestaron ayer en la Plaza de Neptuno (Cánovas del Castillo) de Madrid. La asistencia fue considerablemente menor que en las ocasiones anteriores, aunque el dispositivo policial que protegía a la Cámara Baja fue muy similar. La protesta, que se repetirá el próximo sábado, transcurrió sin incidentes. Previamente, se habían celebrado dos asambleas en los entornos del Congreso de los Diputados en las que se debatió sobre propuestas alternativas a los presupuestos presentados por la mañana por el Ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, y se manifestó el malestar con una cuentas públicas “consagradas al pago de la deuda” y “alejada de las necesidades reales de la población”. Poco después de finalizar las asambleas, se pretendió, según se había previsto en la convocatoria, pasear en círculo por los alrededores del Congreso, algo que resultó imposible por el fuerte dispositivo policial que impedía acceder a las calles aledañas. Se llegaron a vivir algunos momentos de tensión, al quedar varios cientos de personas encapsulados por unos minutos en la calle Lope de Vega, aunque la dispersión de los policías que provocaron la situación permitió que los manifestantes desistieran de continuar con el paseo y volvieran a la Plaza de Neptuno. Allí se permaneció hasta pasados pocos minutos de las diez de la noche, cuando finalizada la sesión parlamentaria en la Cámara Baja, y siguiendo el programa previsto`, se dio por finalizada la protesta. Las únicas notas discordantes, según algunos manifestantes, la puso la Policía, que al comienzo de la protesta pretendió disuadirles de ejecutar la acción de protesta amenazando con sancionarles por participar en una concentración “no autorizada”. Por lo demás, la jornada transcurrió sin incidentes y, una vez más, se dio una muestra de civismo en un pacífico acto de protesta ciudadana que reclama de sus políticos más preocupación por los problemas las personas y sus necesidades y menos por una banca y un sector financiero que consideran responsable de una deuda que, como han vuelto a poner de manifiesto, no han provocado, aunque el Gobierno les exija que la paguen. En otras ciudades de España también ha habido concentraciones que se han desarrollado igualmente de forma pacífica. En la Red, los hashtag (etiquetas) #23O y #EmpapelaelCongreso han sido trendig topic (temas del momento) durante la duración de las protestas. Para el sábado 27 está convocada una gran concentración de nuevo en la Plaza de Neptuno, en la que se espera repetir el éxito de las primeras manifestaciones de Rodea el Congreso y para la que se prevé que vuelvan a asistir miles de personas provenientes de todo el país. Hasta entonces, las vallas del Congreso han quedado empapeladas con las propuestas y quejas de los ciudadanos. Es la enmienda número 12 a los presupuestos de Cristóbal Montoro. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]El sabado 27 volvemos al Congreso, pero antes,el próximo jueves dia 25, en lo que se ha denominado “acciones descentralizadas” que tendrán lugar en las principales plazas de las ciudades y pueblos de España, las difrentes Asambleas de pueblos y barrios del 15-M, así como diferentes grupos sociales, asociaciones de vecinos y grupos en lucha contra los recortes en Sanidad, Educación y Servicios Sociales saldrán a las calles de cada barrio, pueblo y ciudad para protestar contra unos recortes que están destrozando a los mas necesitados. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]El 25 a las calles de todo el pais (hay convocatorias de diferentes ciudades de otros paises); El 27 volvemos a rodear el Congreso.....Seguimos adelante | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | PatadelCid Veterano/a
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| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Miér Oct 24, 2012 6:57 pm | |
| Federico Jiménez Losantos:
... saca el látigo. El comienzo es prometedor: “Pedraz, ese garzón con flequillo que sube las escaleras de la Audiencia Nacional como si fuera un anuncio de champú”. Pero en medio de la diatriba, al turolense le puede su inquina a maricomplejines. La culpa no es del niño que garabatea esos autos, sino de los papás y mamás que se lo consienten: “Este PP de plastilina es el enemigo ideal, porque es incapaz de defenderse, no digamos ya de atacar”.
Tras el ¡glups!, el último soplamocos, este sí, de nuevo en la jeta que corresponde. Lo calza Emilio Campmany desde Libertad Digital: “A lo mejor, si la Policía estudia bien el video, encuentra a un enmascarado con una melena castaña asomando por debajo de la capucha esforzándose por rebasar el perímetro. Naturalmente, por gusto de saltárselo. En fin, ido Garzón, siempre nos quedará Pedraz”. Y lo que os gusta, pillines. | |
| | | rondero Experto/a
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| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Jue Oct 25, 2012 5:01 pm | |
| - PatadelCid escribió:
- Federico Jiménez Losantos:
... saca el látigo. El comienzo es prometedor: “Pedraz, ese garzón con flequillo que sube las escaleras de la Audiencia Nacional como si fuera un anuncio de champú”. Pero en medio de la diatriba, al turolense le puede su inquina a maricomplejines. La culpa no es del niño que garabatea esos autos, sino de los papás y mamás que se lo consienten: “Este PP de plastilina es el enemigo ideal, porque es incapaz de defenderse, no digamos ya de atacar”.
Tras el ¡glups!, el último soplamocos, este sí, de nuevo en la jeta que corresponde. Lo calza Emilio Campmany desde Libertad Digital: “A lo mejor, si la Policía estudia bien el video, encuentra a un enmascarado con una melena castaña asomando por debajo de la capucha esforzándose por rebasar el perímetro. Naturalmente, por gusto de saltárselo. En fin, ido Garzón, siempre nos quedará Pedraz”. Y lo que os gusta, pillines. Usted puede seguir haciendo apologia de la dictadura y la opresión, puede hacer cánticos al fascismo, puede seguir dedicando post a quienes intentar cambiar las cosas, puede hacer lo que le venga en gana..... Este hilo está vacunado contra todas esas cosas, es como su autor: Libre. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Seguimos adelante | |
| | | rondero Experto/a
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| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Jue Oct 25, 2012 5:04 pm | |
| Buenas tardes a tod@s.
TVE dedica tres segundos a dar la noticia del suicidio/asesinato de estado de Miguel Ángel Domingo por Kaos. Análisis de la comunicación Jueves, 25 de Octubre de 2012 15:05
El Telediario de las 15:00 de TVE, ha dedicado exactamente tres segundos a la cobertura del suicidio de Miguel Ángel Domingo en Granada, horas antes de ser desahuciado. "En Granada, la policía investiga el suicidio de una persona que ha sido encontrada ahorcada horas antes de ser desahuciada". Fin.
Que al gobierno la vida de las personas no le importa lo más mínimo, que su prioridad absoluta es salvar los intereses económicos privados de los banqueros que financian sus campañas y condonan las deudas con sus partidos, es evidente. Ya lo sabemos desde hace mucho. Pero hasta ahora trataban de disimularlo. Ya ni eso. En el Telediario de la 1 de TVE de las 15:00, la noticia de la muerte de un hombre, que se ha ahorcado unas horas antes de ser desahuciado, ha pasado más que inadvertida: contada en tres segundos e informativamente sesgada. Tres segundos, sí. Ese el tiempo que han necesitado para decir que ""En Granada, la policía investiga el suicidio de una persona que ha sido encontrada ahorcada horas antes de ser desahuciada". Punto y final. No es que lo importante sea que un hombre se ha suicidado en semejantes condiciones, no. Lo importante es que "la policía investiga" el hecho. ¿Y qué tendrán que investigar?, ¿hay algo que no haya quedado claro en eso de que una persona se vea arrastrada a quitarse la vida ante la falta de ayuda y de soluciones en un proceso de desahucio y solo unas horas antes de que lo fuesen a echar de su casa como a un perro? Todo ello, eso sí, TVE nos lo ha contado como complemento final de una noticia sobre desahucios en la que nos han vendido a un PSOE a la cabeza de la lucha contra los mismos, que, como tal, ha presentado una iniciativa en el Congreso para combatir esta problemática. Las declaraciones de la portavoz del PSOE a este respecto han ocupado tres o cuatro veces más tiempo en la noticia que el asunto del suicidio de Miguel Ángel. Porque, como es obvio, lo que haga el PSOE sobre los desahucios ahora, que en tan horas bajas está, es mucho más importante que la muerte de una persona forzada por las circunstancias hoy existentes en el estado español. Una vida más o una vida menos no tiene la menor importancia para el gobierno y sus encargados de informativos, pero que el PSOE se hunda, eso sí que no es aceptable. Hay que echarle una mano, no vaya a ser que acabe cayendo tanto que otras opciones a su izquierda suban y pongan en peligro el régimen que, entre otras cosas, permite que una persona se vea forzada a quitarse la vida por un desahucio mientras el estado regala miles y miles de millones de euros a la banca que lo desahucia. En el Telediario, eso sí, ha habido tiempo de sobra para que los españoles conozcan como se encuentra en la actualidad ETA, qué número de militantes activos tiene, de qué viven y por dónde se supone que andan. Para ello, la noticia más duradera de todo el informativo. Y es que no hay mejor modo de ocultar algo tan dramático como la realidad que estamos viviendon que hablar de ETA una vez y otra, pese a que hace más de un año que se declaró el alto el fuego definitivo. Ya se sabe, "doctrina del shock". Cualquier cosa comparada con ETA, deja de ser mala. Durante años les ha funcionado, ¿por qué iba a dejar de hacerlo ahora aunque ETA ya no mate? A la bajada de beneficios del Santander también le han dedicado cuatro o cinco veces más tiempo que a la muerte de Miguel Ángel. Porque eso sí que es de verdad un drama para el gobierno: igual el año que viene no le condonan ni le donan nada al PP desde dicho banco. No obstante, no solo en TVE cuecen habas. Al "otro lado" del espectro ideológico, en el telediario de La Sexta le han dedicado el triple de tiempo a una estupidez sobre venta de caretas en Halloween en EEUU y su supuesta incidencia en los resultados electores en la elecciones presidenciales de este país, que al suicidio de Miguel Ángel Domingo. Y estos van de progres, pero tampoco son tontos. Cualquier cosa también menos generar alarma e impacto emocional en las personas con noticias así. Y mejor no hablar del tiempo que unos y otros van a dedicar al partido de ayer del Madrid en relación con el tiempo dado a esta trágica muerte, porque si no... Vergüenza de medios, vergüenza de sociedad.
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.....El Pah y el 15-M ya presentaron las firmas para intentar que se arreglara este problema y se pasaron las firmas por donde se pasan todo, pero vamos a volver a llevar las firmas necesarias, hasta que hagan caso....antes de que alguien vuelva a quitarse la vida.
Los diferentes grupos politicos que han gobernado este pais en los ultimos años son tan culpables como los bancos, ellos han permitido que paguemos hasta pos sacar NUESTRO DINERO de los cajeros automaticos, les han permitido todo....y asi nos han dejado.
Estos grupos politicos pueden por ley cambiar estas cosas, pueden implantar la dacion en pago, pueden hacer leyes donde desahuciados y bancos lleguen a un acuerdo sin tener que dejar a miles de familias a diario en la puta calle...pero no quieren crearse enemigos
Solo el PAH, algunos ciudadanos anonimos, diferentes grupos sociales y el 15-M lucha y hace frente a banqueros, politicos y antidisturbios...y seguiremos así, esperando que en algún momento sean algunos más los que se unan para terminar con esta lacra o hay que esperar a que le pase a uno mismo, porque esto... le puede pasar a cualquiera.
A veces no merece la pena ....seguir adelante.
Descanse en paz, Miguel Angel Domingo.....Los dirigentes, gobernantes y el banco no creo que puedan.
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| | | marapez V.I.P.
Mensajes : 46288
| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Lun Oct 29, 2012 9:12 pm | |
| No se si esto que he leido en face es cierto, pero por si acaso: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Lun Oct 29, 2012 10:03 pm | |
| mmm algunos contratos hipotecarios en las cláusulas de la escritura prohíben el arrendamiento creo, o lo permiten pero con el previo aviso y consentimiento del Banco, tengo entendido. Pero no sé muy bien. | |
| | | el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38871
| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Lun Oct 29, 2012 10:11 pm | |
| Creo que la Ley de Arrendamientos Urbanos permite recuperar la vivienda al propietario transcurridos 5 años. En cualquier caso, a pesar de tener contrato, si el juez estima que es un instrumento para cometer un fraude puede anularlo. Y los jueces no son tontos. | |
| | | Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Lun Oct 29, 2012 10:18 pm | |
| Bueno pero en ese caso evitaría el desahucio, o al menos da un tiempo prudencial para ver si cambia la Ley o para buscar algo... El tema es si en verdad el contrato de alquiler goza de la suficiente legalidad como para impedir el proceso de desahucio. | |
| | | Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Lun Oct 29, 2012 10:25 pm | |
| Creo que en ese sentido los bancos se cubren previamente (en los derechos y obligaciones de la escritura), por eso dudo que se pueda (poder se puede, si se paga sin problemas la cuota, no hay una auditoría para ver qué estás haciendo con la vivienda)... pero cuando hay problemas ya están cubiertos legalmente. | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | PatadelCid Veterano/a
Mensajes : 950
| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Mar Oct 30, 2012 8:06 pm | |
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| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | PatadelCid Veterano/a
Mensajes : 950
| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Miér Oct 31, 2012 8:05 pm | |
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| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | PatadelCid Veterano/a
Mensajes : 950
| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Miér Oct 31, 2012 9:59 pm | |
| [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Uno de los problemas más graves con los que se enfrenta el 15M es la infiltración del Movimiento Humanista, también conocido como Movimiento Siloísta (en referencia a su líder, Mario Luis Rodríguez Cobos, alias Silo), cuyo brazo político es el Partido Humanista. Comenzaremos la exposición de nuestra investigación insertando la definición del sustantivo con el que nos referiremos a este movimiento político-religioso y todas sus ramificaciones: secta. (Del lat. secta). 1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica. 2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra. 3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa. Consideramos que el Movimiento Humanista es una secta por su adoración al líder, su continuo proselitismo de su “Mensaje”[1], sus retiros de “disciplina”[2], sus ritos y ceremonias[3] extravagantes y esotéricas y la obsesión por la construcción a lo largo y ancho del planeta de templos idénticos[4], con una serie de símbolos recurrentes y obligatorios que ellos mismos explican de disparatada manera[5]. De entre todos esos elementos estamos especialmente sobrecogidos por “el monolito”[6], un gran falo de acero inoxidable que, según sus teorías, “alinea el espacio”, al que le dedican horas de orgasmos colectivos y con el que más de uno nos fabricaríamos unas cuantas baterías de cocina. | |
| | | Atlántida Maestro/a
Mensajes : 3578
| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Vie Nov 02, 2012 2:52 pm | |
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| | | Liptuan V.I.P.
Mensajes : 14027
| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Lun Nov 05, 2012 4:43 pm | |
| Qué exitazo este hilo, la verdad es que es genial, te enteras de muchas cosas por aquí | |
| | | Tinajas Moderador
Mensajes : 41759 Localización : En cualquier parte del Universo
| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Mar Nov 06, 2012 3:07 pm | |
| Si es cierto, gracias a todos los que participan en el hilo y nos aportan la información que tienen.
Un saludo a todos/as | |
| | | Rafael Baja voluntaria
Mensajes : 1373
| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Miér Nov 07, 2012 4:01 pm | |
| - marapez escribió:
- No se si esto que he leido en face es cierto, pero por si acaso:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Marapez: 1) - Si, pero no en esos términos que plantea Javier Saba. Hay que redactar un contrato de arrendamiento con arreglo a la ley actual. Y márgenes para ello los hay para que así, como dice, sea. 2) - Es cierto que la judicatura y la banca se encuentran entre la espada y la pared en estos casos concretos (no es los otros), por lo que siempre intentan negociar una salida para las partes implicadas. Ni que decir se tiene que el arrendador pasará a pagar lo pactado, en último término, al banco en caso de expropiar el piso al titular de la hipoteca. Coisa importante si uno juega bien sus cartas (no digo más que después todo se entiende como le da dios a entender). Pato; con arreglo a esto que dices: - el.loco.lucas escribió:
- Creo que la Ley de Arrendamientos Urbanos permite
recuperar la vivienda al propietario transcurridos 5 años. En cualquier caso, a pesar de tener contrato, si el juez estima que es un instrumento para cometer un fraude puede anularlo. Y los jueces no son tontos. 1) - En cuanto a que el propietario puede recuperar (no recupera nada pues es suya con respecto al arrendatario) la ivivienda es cierto .... pero con matices. Debe demostrar que precisa de la misma por motivos muy precisos (caso de que un hijo se case y precise de ella para residir), y siempre .... ¡siempre! .... con una compensación en tiempo o monetaria a quién tenga en ese momento alquilada la misma. 2) - Los jueces no son tontos, es cierto. Los jueces actúan según les sale de la faringe interpretar las leyes. Leyes que están pensadas y decretadas para joder a quienes van por la vida sin subterfugios (con total honradez y nada de malicia). Es por ello que quien quiera poner trabas a "determinadas normas" .... tiene que entrar, por cojones, en el puñetero juego que ellos inventaron. De ahí lo que le digo a Marapez. Por cierto. esto que os digo es porque lo estoy viviendo muy de cerca, tan cerca que me quemo (por aquello del juego ) .... y como arrendatario actualmente. | |
| | | rondero Experto/a
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| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Dom Nov 18, 2012 3:59 pm | |
| Buenas tardes a todos. Ada Colau (Barcelona, 1974) es la cara más visible de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca. Portavoz y una de las impulsoras del colectivo, lleva una década trabajando por el derecho a la vivienda. El jueves recibió a eldiario.es en Barcelona, pocas horas antes de que el Consejo de Ministros aprobara las medidas del Gobierno contra los desahucios, y habló de la situación actual de la problemática de la vivienda. Colau se dirigía a Madrid al mediodía y ante la pregunta obligada de si iba a reunirse con el Gobierno o el PSOE, la activista no ha podido evitar reír y ha asegurado que todavía no se han puesto en contacto con la PAH. Más tarde, desde la capital, valoró como insuficientes las medidas del Gobierno. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]¿Ha habido avances en el derecho a la vivienda en estos últimos días?Creo que estamos avanzando ni que sea por la concienciación social que se ha producido. Hace cuatro años nadie tenía el tema de la vivienda como un problema de la crisis y ahora mismo está en el epicentro. Se ha avanzado a nivel de concienciación social, pero llega tarde y quien va por detrás de la sociedad, como es habitual, es el Estado, y aún nos queda por avanzar. Hoy [por ayer] se aprobarán medidas de urgencia en el Consejo de Ministros que seguramente serán algún avance, por lo menos para algunos colectivos afectados, pero en general no tocarán el núcleo del problema, con lo cual en el ámbito legislativo aún quedará mucho por regular para garantizar el derecho a la vivienda. Tendremos que seguir haciendo presión, pero en lo más difícil, que es la movilización social y la conciencia social, sí que estamos avanzando. Creo que ya ha calado profundamente que la vivienda es un derecho y una necesidad básica que se debe cubrir y que no se puede permitir una especulación abusiva sin ningún límite a costa de vulnerar los derechos de la mayoría de la población. ¿Qué soluciones proponéis?Para garantizar el derecho a la vivienda se deberían hacer bastantes cosas, pero ahora mismo apostamos por medidas de urgencia, porque las reclama una situación de emergencia. Son la dación en pago, para que la gente no quede endeudada de por vida por culpa de la vivienda, y por otro lado la moratoria de todos los desahucios de vivienda habitual. Para nosotros es vulnerable toda aquella persona que no pueda pagar la hipoteca, y por lo tanto tendrían que pararse inmediatamente hasta que haya una solución a medio o largo plazo. ¿De qué tipo?La solución tendría que pasar necesariamente por reutilizar las viviendas vacías que están en manos de las entidades financieras transformándolas en un parque de alquiler social. Ahora mismo tenemos una ocasión única. Hoy [por ayer] no solo se aprueban las medidas contra los desahucios, sino también el decreto del banco malo, y nos tememos que ratificaran lo que había anunciado el gobierno. Ya que el estado intervendrá y comprará casi 90 mil pisos vacíos en manos de entidades financieras, sería la ocasión ideal para convertir este banco malo en un banco bueno, en un banco social, y que los pisos pasen a régimen de alquiler para las personas que lo necesitan. Desgraciadamente, parece que el gobierno pretende ofrecer estas viviendas a inversores extranjeros para que se vuelva a especular con ellas. Nos tocará hacer mucha presión porque lo que es intolerable es estar en el país con más viviendas vacías de toda Europa y que sea el país donde más se desahucia y dónde menos realojos en régimen de alquiler social se producen. Es un contrasentido con el que hay que acabar de una vez por todas y si el gobierno no reacciona a tiempo, estoy segura que la ciudadanía, como ya lo está haciendo, será la que empiece a dar un uso social a estos pisos. Ya se están produciendo centenares de ocupaciones, algunas reivindicadas, otras no, porque la gente evidentemente no puede ver como llega el invierno y con sus hijos se quedan en la calle, cuando miles de pisos se están deteriorando, con lo cual se están produciendo muchas ocupaciones, y más que se producirán si no se interviene y se regulan estas viviendas para pasarlas a alquiler. Hay quien dice que la dación en pago retroactiva...¿Haría tambalear el sistema? Sí.El sistema se ha hundido solo. No hace falta que se apruebe la dación en pago para que se hunda nada. Las entidades financieras han hecho una gestión pésima de la política de créditos y del sector inmobiliario. Nos han hundido toda la economía, no solo a la gente afectada por la hipoteca o por las preferentes. Ya hemos rescatado las entidades financieras en tres ocasiones y ahora llega la cuarta, que será el banco malo. Una vez se las rescata porque han quebrado y han hundido la economía del país, lo mínimo es exigir alguna contrapartida social. A parte de esto, hay una demagogia absoluta con este tema. Algunos estudios económicos dicen que la dación podría costar como mucho 20 mil millones de euros, que este dinero ya se le ha dado a Bankia para rescatarla, y en cambio sigue siendo de las entidades que más desahucia y más ejecuta. Además, el agujero real de las entidades con el tema inmobiliario viene de las promotoras y las inmobiliarias. La Asociación Española de la Banca reconoce que la morosidad no pase del 3% en las viviendas familiares, que no es nada teniendo en cuenta el 26% de paro. Realmente donde tienen el problema de morosidad inmobiliaria es en las fallidas de inmobiliarias, que sí tienen derecho a la dación en pago, con unos activos que están mucho más desvalorizados, porque son solares y edificios a medio construir que no valen absolutamente nada, mientras las viviendas familiares son los activos que más valen porque son los que más demanda pueden tener. La morosidad en el sector inmobiliario es cuatro o cinco veces superior a las viviendas familiares. Regular la dación en pago significaría una victoria ciudadana y demostraría que efectivamente la presión social puede poner límites al poder financiero. Y no tienen más remedio, porque el país no saldrá de la crisis si centenares de miles de personas se quedan excluidas del sistema para siempre, condenadas a la economía sumergida, a la exclusión social. Dice que serían medidas de urgencia.Sí, son medidas de emergencia para la situación actual de los desahucios y las ejecuciones, pero en realidad, por ejemplo, hay que regular el alquiler, en un sentido muy distinto de lo que está haciendo el gobierno. Ahora mismo hay una reforma del alquiler en curso que pretende liberalizar aún más el alquiler, cuando se ha demostrado un fracaso. Tenemos uno de los alquileres más caros e inestables de toda Europa y precisamente esto es lo que ha llevado mucha gente a hipotecarse, porque el alquiler no era una opción estable en España. Hace falta un alquiler, todo lo contrario, más estable, con precios regulados como existe por ejemplo en Alemania, de manera que quien quiera hacer un plan de vida a largo plazo vea en el alquiler una alternativa real, no como ahora que al cabo de cinco años te pueden echar o triplicarte el precio. Entonces, es necesario regular el alquiler para que de seguridad a los inquilinos, en el sentido contrario de la reforma que ahora mismo está en curso por parte del gobierno. ¿Por qué ha sido ahora cuando se ha puesto este tema sobre la mesa?Yo creo que, dentro de la dificultad del momento y de la gravedad de la situación, nos debemos felicitar, porque la movilización social ha liderado el debate sobre este tema. Lleva cuatro años luchando en las calles y haciendo lo que debería hacer la administración para parar los desahucios, para negociar con las entidades financieras, y todo este trabajo de presión, de negociación con las entidades y de visibilización de las demandas de la ciudadanía, ahora está teniendo efectos. Se ha ido concienciando, primero la voz de la gente afectada, porque cuando empezamos nadie sabía qué era la dación en pago, después todas las organizaciones sociales y sindicales han apoyado nuestras demandas, luego desde el ámbito institucional, centenares de ayuntamientos han aprobado mociones apoyando estas demandas. Finalmente, llegó el poder judicial, por definición conservador y prudente, posicionándose sobre la normativa vigente, y ha sido muy contundente, porque evidentemente la situación que ve en nuestros juzgados es muy grave. También ha llegado un informe de Naciones Unidas durísimo, que condena la política de vivienda del Estado español como una de las peores del mundo. Después un predictamen de la Unión Europea que denuncia que la legislación hipotecaria española es incompatible con la normativa básica europea. Y desgraciadamente, algunos casos de suicidios que han saltado a la opinión pública, aunque sabemos que hay más, y han acabado de crear la alarma social. Esto se ha trasladado a los medios y esta presión ha hecho que el gobierno tuviera que reaccionar. Lo que es lamentable es que el Partido Popular y el Partidos Socialista sean los últimos en llegar a este debate, cuando llevamos cuatro años interpelándolos y en estos cuatro años nunca nos han querido ni consultar ni recibir, no hemos recibido ni una llamada, y ahora pretenden ser ellos los que aprueben las medidas sin consultar a los que llevamos mucho tiempo trabajando el tema. No lo reclamamos porque fuéramos los primeros en decirlo, sino porque conocemos el problema de primera mano. Cada día nos reunimos con entidades, vamos al juzgado, nos reunimos con la gente afectada, … Así que conocemos muy bien cual es su perfil, cual está siendo la realidad de la negociación con las entidades financieras, y menospreciar esta experiencia y este conocimiento me parece bastante arrogante y miope por parte del gobierno. ¿La Iniciativa Legislativa Popular de la PAH puede ver se afectada ante las medidas urgentes del gobierno?La ILP ha recogido más de 600.000 firmas, ya tiene las necesarias para tramitarse en el Congreso, pero queremos agotar el plazo que tenemos hasta final de enero para recoger un millón de firmas como mínimo y demostrar el auténtico apoyo social y las demandas que realmente quiere la ciudadanía, que no son las que está regulando el gobierno. En principio siguen tan vigentes como ahora, porque a la espera de lo que salga hoy [por ayer] del Consejo de Ministros, lo que se aprobará será una moratoria parcial de desahucios, que solo afectará a unos pocos colectivos, y no se está diciendo nada sobre la deuda. Hay centenares de miles de personas ya afectadas por una deuda de por vida y solo esto ya es un factor de exclusión social que provoca una situación de emergencia que se debe combatir. Solo esto ya es un motivo por el que la ILP mantiene toda su vigencia. El gobierno podría ser tan arrogante como para, además de no haber escuchado las demandas de la ciudadanía, ahora que se ha puesto a regular en esta materia, decir que no acepta debatir la ILP cuando llegue al Congreso porque ya ha tomado medidas en la cuestión de los desahucios. Pero igual que con el código De Guindos anunciaron a los cuatro vientos que aprobaban la dación en pago para la gente que lo necesitaba y se ha demostrado un fracaso absoluto, al que se han podido acoger poquísimas personas, yo creo que ahora también, si vuelven a tomar medidas demasiado parciales, que no abordan los problemas de fondo de la ley hipotecaria, nos volveremos a encontrar que a los pocos meses volveremos a tener oleadas de desahucios y centenares de miles de personas afectadas por una deuda de por vida. La realidad se impondrá y no podrán ignorar la ILP así como así. ¿ L a ILP es un buen mecanismo para cambiar la legislación?En el España la ILP no es un gran mecanismo, pero es el único que hay de participación democrática. Vivimos en una democracia descafeinada que ofrece muy pocos mecanismos de participación, y son muy limitados e insuficientes. La ILP requiere un enorme esfuerzo porque te ponen muchas trabas burocráticas. Cuando haces todo este esfuerzo para recoger centenares de miles de firmas, llega al Congreso y no es vinculante, lo pueden descartar sin ni siquiera debatirlo. Por lo tanto, es claramente insuficiente, pero es el único mecanismo de participación para que sea la ciudadanía quien lleve directamente una propuesta de ley al Congreso sin pasar por un partido político. Y habéis apostado por ello.Nosotros como plataforma no somos ingenuos, sabemos que es totalmente insuficiente, pero también es una excusa de movilización, para llevar el debate social a la calle, y creemos que esto ha funcionado y los éxitos se están viendo. Pero a parte de esto, la ILP culmina un proceso en el que hemos agotado todas las vías democráticas de interpelación a la administración pública. A parte de parar desahucios, antes y después hablamos con servicios sociales, oficinas de vivienda, partidos políticos, ayuntamientos, recogemos firmas, … Realmente hemos agotado todas las vías que nos da el sistema para intentar resolver este problema. Si después de intentarlo todo y recoger las firmas, la administración pública sigue sin regular las medidas de mínimos para hacer frente al mayor problema de la gente afectada, estará justificando que la ciudadanía dé un paso adelante y suba el tono de las protestas. Evidentemente, no pararemos aquí. Hemos utilizado el mecanismo limitado de la ILP, pero si no lo escuchan, no nos quedaremos de brazo cruzados y tomaremos otras acciones de desobediencia civil, porque hay vidas en juego y no podemos estar a la espera que algún día el gobierno se dé cuenta de que hay que regular esto. ¿Qué papel juega la política institucional en esto?Desde luego se podría hacer mucho más de lo que se está haciendo, lo está demostrando la ciudadanía, que está forzando las entidades a negociar casos que antes no negociaban o parando los desahucios. Lo que es increíble es que la administración, que tiene muchos más recursos que la ciudadanía, no esté haciendo mucho más. Muchas administraciones locales o autonómicas te ponen la excusa de que es una competencia estatal y no está en sus manos, pero cuando hay una situación de emergencia cualquier administración tiene responsabilidad directa por lo que está pasando y de la acción o no-acción que tome. Si hay una situación de emergencia, como podría ser un terremoto o un desastre natural, el ayuntamiento no estaría esperando que el gobierno central lo autorice a intervenir. Debe hacerlo para proteger las vidas de las personas, ponerlas en un lugar seguro, pueden expropiarse viviendas que estén en mal estado, … Estamos en una situación parecida. 400.000 ejecuciones hipotecarias, centenares de miles de desahucios, con un 26% de paro es claramente una situación de emergencia, y los suicidios lo demuestran. Hace falta una intervención ya. Si el gobierno central no reacciona, las otras administraciones deberían estar interviniendo mucho más. Deberían estar expropiando usufructos de las viviendas vacías, para realojar las familias que lo necesiten, o presionando mucho más las entidades financieras, como el ayuntamiento de Tenerife, que ha retirado un millón y medio de euros de Bankia porque no aceptaba negociar unos casos de desahucios. Puede haber muchos ejemplos, desde donde pone el dinero la administración, a penalizaciones fiscales a los pisos vacíos, o expropiaciones temporales del usufructo. Hay muchas intervenciones que ahora mismo no se están explorando por cobardía política. L e han propuesto presentar s e a estas elecciones catalanas .Sí, Iniciativa per Catalunya Verds y la Candidatura d’Unitat Popular. ¿Por qué optó por no hacerlo?No lo descarté de entrada porque alguna gente de mi entorno me dijo que lo considerara, porque estamos en un momento excepcional y difícil, en el que es importante que la voz de la gente que se está movilizando en la calle por los derechos sociales esté dentro del Parlament, pero sí dejé claro desde el principio que no haría ninguna acción individualmente. No creo en la política de fichajes individuales. Soy una cara algo más visible de una movilización mucha más amplia que no hubiera existido porque miles de personas están organizadas, se levantan cada día y madrugan para parar un desahucio o negociar con una entidad financiera. Yo sola no puedo hacer nada. La política de las individualidades es una política ficticia, del espectáculo, pero no es realmente transformadora. Aprecio la sensibilidad y creo que es positivo que haya partidos que reconozcan el protagonismo social y de alguna manera intenten vincularse a él. Creo que es una buena señal, pero no creo que sea la solución. La solución pasa por otro tipo de política, y es un trabajo que tendremos que hacer entre muchos a medio largo o plazo. ¿Qué tipo de política?Para que haya una política realmente transformadora necesitamos procesos colectivos en los que el máximo de gente participe. Creo que estamos en una crisis de la democracia representativa, que los partidos son instituciones desfasadas, del siglo pasado, que no responden a la realidad actual. Necesitamos estructuras mucho más abiertas, mucho más participativas. De alguna manera, hay que refundar la democracia, porque estamos en un momento de crisis del paradigma político y económico. Las movilizaciones del 15-M han puesto esto claramente sobre la mesa. Necesitamos procesos realmente constituyentes, en los que participe el máximo de gente posible, y aquí muchas personas podríamos jugar un papel u otro en función de las necesidades del momento. Si hubiera un proceso así yo estaría dispuesta a participar como cualquier otra persona. ¿Qué reclamaría al Parlament que saldrá del 25-N?Que empezara a abrir procesos para acabar con esta forma de representación rígida, en la que unas pocas decenas de personas se autoerigen la representación por haber recibido unos votos y la participación ciudadana queda excluida hasta pasados cuatro años. El Parlament tendría que abrirse a procesos de reforma estructural de la participación democrática para reconocer el protagonismo social de muchas movilizaciones sociales, que conocen los problemas directamente, que están trabajando las soluciones y por lo tanto no necesitan representantes sino un espacio de participación y decisión directa. ¿Y en lo referente a la vivienda?Lo primero que tendría que hacer es separar esta dependencia de los poderes económicos fácticos. Ahora mismo hay una relación obscena de dependencia entre el poder político y el económico, hay una claudicación absoluta y los intereses de los grandes poderes económicos –no de la economía en general– deciden la política aparentemente democrática y hay que cortar ya este vínculo. En el caso de las hipotecas es clarísimo. Los dos partidos mayoritarios han estado bloqueando cualquier tipo de solución hasta ahora porque tienen una relación de dependencia con el poder financiero. Mientras esto sea así y exista esta puerta giratoria donde la gente pasa por política y acaba luego en un consejo de administración, la democracia plena no será posible. Poco a poco se van a conseguir resultados....Gracias a personas como Ada. La lucha continua...Seguimos adelante | |
| | | rondero Experto/a
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| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Lun Nov 19, 2012 2:17 pm | |
| NI EN CIENCIA, NI EN EDUCACIÓN, NI EN SANIDAD NI EN INVESTIGACIÓN: EL GOBIERNO “INVIERTE” EN ANTIDISTURBIOS [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]La deriva totalitaria y castrense del gobierno del Régimen parece no conocer medida. En un golpe de efecto, después de haber repetido hasta la saciedad el mantra o letanía “no hay dinero, las arcas están vacías”, y haciendo un guiño macabro a sus ciudadanxs, ha decidido invertir 3,26 millones de euros en material antidisturbios y protección de los UIPs para 2013. Esto supone un aumento del 1.780 % con respecto a los 173.670 euros de 2012. El dispendio en fuerza bruta continuará los años siguientes (suponemos que al mismo ritmo frenético en que ascenderá el paro): 3,19 millones de euros para los años 2014 y 2015. Parece ser que esta partida, totalmente al margen de los Presupuestos Generales del Estado para Interior, ministerio para el que se preveía una reducción del 6,3 %, es la única que aumenta de manera astronómica, constituyendo un caso único en estos tiempos de austeridad y miseria generalizada. Para más inri, en ningún lugar se concreta en qué material se va a gastar esa descomunal suma de dinero – la respuesta pronto, en su desahucio, manifestación o concentración más cercana. El armamento habitual de este cuerpo suelen ser pistolas, subfusiles Z 70, escopetas Benelli lanza pelotas de goma, grilletes, escopeta Franchi, Cetmes, tres clases de escudos, defensas, chalecos anti-traumas, máscaras anti-gas, bastones anti-motines, artificios fumígeros y lacrimógenos, pero no excluimos que el gobierno nos sorprenda con armas aún más contundentes. También aumenta con 378 agentes más el contingente de Madrid. Así pues, en un momento en que “no hay dinero para nada”, en que se recorta en sanidad, en educación, en investigación, en ciencia, en infraestructuras, en ayudas a dependientes y a paradxs y hasta en el velo del paladar, el gobierno destina un total de 9,64 millones de euros para gastos de material represor para los próximos tres años. Este dinero no va a repercutir en nada en la seguridad ciudadana – programa en el que sí se recorta –. Simplemente sirve para dotar de mejores y más sofisticados instrumentos de violencia a la seguridad semiprivada de los políticos – semiprivada porque la paga el contribuyente y únicamente actúa en beneficio de una élite muy reducida -. De este modo, el dinero que se va a sustraer a enfermxs, estudiantes, investigadorxs, paradxs, funcionarixs, dependientes, etc., se va a destinar a armamento para el cuerpo más represor de las Fuerzas de Inseguridad del Estado. Las UIPs constituyen un cuerpo paramilitar armado cuya función exclusiva, desde hace años, es proteger a la casta política de las protestas populares, y servir de brazo armado en el desmantelamiento de la disidencia política. Se trata de una guardia pretoriana gubernamental, como la existente es todas las dictaduras, de agentes muy especializados, preparados y agresivos, que obedecen sólo a órdenes de cargos políticos – Delegación de Gobierno – y no policiales, con un sueldo mensual base que ronda los 1.800 euros y se ve substancialmente aumentado por dietas de desplazamiento, complementos de destino, etc. Son habituales en los desahucios, donde actúan con especial virulencia, y en los desalojos de okupas. Este tipo de datos ponen en evidencia, una vez más, el género de Régimen autoritario, despiadado con la población y sus necesidades, en que vivimos. Mientras personas subsisten con apenas lo mínimo, sin hogar ni sueldo y padeciendo hambre, este “gobierno” gasta cifras astronómicas en armamento y refuerzo de los contingentes para reprimir por la fuerza cualquier intento de protesta. Pero detrás de esta horrible maniobra se esconden intenciones aún más perversas, inhumanas y tenebrosas. El plan del Estado (como puede deducirse de documentos como este: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] es aplicar las estrategias paramilitares que ha estado utilizando en el conflicto dentro del País Vasco a todo el país y dirigirlas contra la disidencia política y social en todo el territorio del estado español, sea del signo que sea y para ello necesita hacer acopio de armas y defensas para pertrechar a este nuevo ejército. Además, la policía española se ha unido al proyecto EUROGENDFOR que aúna a las policías militarizadas de Italia, Rumanía y Portugal (países todos con pasado reciente de dictaduras) y de Francia y Holanda (aliados de los nazis), cuerpo creado para la “gestión de crisis internacionales” y que ya ha intervenido con dureza para reprimir a la población griega. Todo ello augura un panorama cercano de represión militarizada con un costosísimo presupuesto nacional y europeo dentro de los países del sur de Europa. El gobierno va preparando minuciosamente una bomba de relojería de ingeniería social – mucho peor que la de cualquier terrorista – que, si no es detenida a tiempo, estallará sin duda en pocos años y aniquilará desde dentro los escasos restos de libertad que aún vayan quedando en la sociedad en la que vivimos. Agregamos algunos otros links de interés: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Grupo de trabajo de Asamblea antirepresiva Sol. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]TODOS SABEMOS A QUIEN Y A QUIENES PROTEGEN LOS ANTIDISTURBIOS....A LOS BANCOS Y LA CLASE POLITICA QUE MALGORBIERNA Y SE RIE DE TODOS NOSOTROS UN DIA SI Y OTRO TAMBIEN. A PESAR DE TODAS LAS TRABAS QUE NOS ESTAN PONIENDO, PODEMOS Y VAMOS A SEGUIR DENUNCIANDOLO...ALGO ES ALGO. SEGUIMOS ADELANTE | |
| | | rondero Experto/a
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| Tema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (2) Miér Nov 28, 2012 2:39 pm | |
| Buenas tardes a todos. Manifiesto del Grupo de trabajo de Sanidad 15-M Los presupuestos de la Comunidad de Madrid para el año 2013 suponen para la sanidad pública la privatización total de los seis hospitales de modelo semiprivado que ya existían, el desmantelamiento de los hospitales de La Princesa y Carlos III, la privatización de todos los servicios no sanitarios (cocinas, lavanderías, almacenes y mantenimiento, etc.) de toda la red de hospitales públicos, así como la fusión de sus servicios sanitarios. También imponen la privatización de la gestión de 27 centros de atención primaria y la implantación del euro por receta. Estas medidas son un paso más en un proceso de privatización previamente planificado que se inicia en 1991 con el Informe Martorell, encargado por el gobierno del PSOE a una comisión presidida por Fernando Abril Martorell, empresario, banquero y exprocurador en las Cortes franquistas, y a nueve vicepresidentes, de los cuales siete estaban relacionados con la sanidad privada y la industria farmacéutica. Las recomendaciones más destacadas del informe fueron la reducción de las prestaciones sanitarias, la introducción del repago por acudir a consultas, urgencias o por pruebas diagnósticas, extender a los pensionistas el pago del 40% de las recetas, y potenciar la participación de la empresa privada en el sistema sanitario público. Cuando se hizo público el informe, una intensa movilización social que culminó en una Huelga General hizo que fuera descartado de forma oficial, a pesar de lo cual, como se puede comprobar, se convirtió en la hoja de ruta del proceso de privatización. En 1997 se aprueba, con los votos de PP, PSOE, CiU, PNV y CC, la Ley 15/97 sobre habilitación de nuevas formas de gestión en el Sistema Nacional de Salud,que permite que los centros sanitarios y socio sanitarios sean gestionados por cualquier tipo de entidad, pública o privada. Con ello se da entrada al ánimo de lucro en la sanidad pública. El primer hospital de financiación pública y gestión privada se inauguró en 1999 en Alcira, tras lo cual este modelo se ha extendido por diferentes comunidades autónomas, siendo en Madrid donde ha alcanzado su mayor desarrollo. El modelo consiste en que una empresa privada recibe gratuitamente miles de metros cuadrados de suelo público donde construye el hospital y dispone el equipamiento básico. Una vez finalizada la obra se lo alquila a la Administración correspondiente por un canon anual durante un periodo aproximado de 30 años. Los estudios realizados en Gran Bretaña, donde este modelo lleva más tiempo implantado, demuestran que los costes se multiplican por 6 respecto a los de un hospital de gestión pública. Un estudio comparativo entre la Fundación Jiménez Díaz, de gestión privada, y el Hospital Ramón y Cajal, de gestión enteramente pública, en relación a la gestión de servicios sanitarios demuestra que este último, con un presupuesto solo superior en un 13%, gestiona el doble de camas y de quirófanos, con pacientes con patologías mucho más complejas. Este modelo no solo incrementa los gastos públicos sino que presenta otros inconvenientes económicos. A pesar de que la gestión es privada y los beneficios obtenidos también, en caso de pérdidas estas son cubiertas por las administraciones públicas. En 2011 siete hospitales de gestión privada de la Comunidad de Madrid reclamaron 80 millones de euros por gastos no esperados y un aumento en la asignación anual de 9,8 millones. En 2003 el hospital de Alcira presenta pérdidas superiores a los 5 millones de euros. El gobierno del PP de la comunidad valenciana fue al rescate de la empresa gestora pagando 43,9 millones de euros en concepto de bienes y 26 millones en concepto de indemnización para cubrir el lucro cesante de los 6 años de explotación que restaban. El contrato de gestión se rescindió, pero la nueva adjudicación, un contrato en el que se sumaban a este hospital 13 Centros de Salud y una mejora de las condiciones económicas, recayó sobre la misma empresa. La gestión privada de los hospitales termina en manos de empresas constructoras, aseguradoras o financieras, en muchos casos vinculadas a tramas de corrupción o ligadas a fondos de capital riesgo, que pasan de la burbuja inmobiliaria a la burbuja sanitaria. Nuestra salud queda en manos de empresas privadas sin ninguna experiencia en el ámbito de la sanidad, que sólo buscan un nuevo espacio de benéfico económico. Esto ocurre, al igual que en los procesos de privatización de otros servicios públicos, en connivencia de las élites económicas con los poderes políticos. Pero lo más grave es que la gestión privada no solo es más cara, sino que revierte en servicios de peor calidad, como denuncia la propia Organización Mundial de la Salud. Los hospitales de gestión privada presentan mayores porcentajes de mortalidad y de complicaciones post-operatorias (neumonía, insuficiencia respiratoria e infecciones urinarias) aún a pesar de que en ellos se realiza un menor número de intervenciones de riesgo. Por otra parte, cuando se analizan los niveles de esperanza de vida se comprueba que son más elevados en países con sistemas sanitarios con un fuerte componente público, frente a aquellos en los que predomina el sector privado. Es lógico que cuando los servicios públicos (sanidad, educación, energía, agua, transportes…) pasan a ser gestionados por una empresa privada con ánimo de lucro, sean más caros y/o de peor calidad pues al coste de cubrir el servicio hay que añadirle el beneficio. Esto normalmente se hace a costa de incrementar el gasto final o bien de reducir la inversión (personal, materiales, mantenimiento, etc.). O incluso de ambas cosas cuando el objetivo no solo es el beneficio sino el beneficio creciente. Las empresas privadas no buscan ofrecer servicios públicos de calidad a la población, sino repartir beneficios entre sus accionistas. La justificación para la privatización de la sanidad se basa en la mentira de que la sanidad pública española es insostenible debido a su elevado gasto y que la gestión privada nos permite obtener mejores resultados reduciendo costes. Pero como hemos comprobado, la gestión privada ofrece peores servicios e incrementa el gasto, a lo que hay que añadir que si hay pérdidas o no se obtienen los beneficios esperados, como ocurre en muchos casos, somos los ciudadanos los que pagamos por medio de nuestros impuestos. A lo que hay que añadir que hasta hace pocos años el Sistema Nacional Público de Salud español aparecía como referente a nivel mundial y dentro de la Unión Europea situándose entre los más eficientes. Además es importante saber que en el Estado español el gasto sanitario (al igual que el gasto en educación y prestaciones sociales) es inferior a la media de la Unión Europea y está por debajo del promedio de la OCDE en gasto per cápita. El problema del déficit público no es el elevado gasto, como nos hacen creer, sino los ingresos insuficientes. España es uno de los países de la Unión Europea donde los ingresos son más bajos, porque las grandes empresas y fortunas pagan menos impuestos y el fraude fiscal anual se eleva a unos 90 mil millones de euros, de los cuales 3/4 partes proviene de estas mismas grandes empresas y grandes fortunas, en manos de las cuales se pretenden dejar los servicios públicos. Por todo ello exigimos:
- § Derogación de la Ley 15/97 y retirada de todas las medidas que promueven y hacen posible la privatización y los recortes en la sanidad pública.
- § Desarrollo de unos servicios sanitarios 100% públicos, universales y de calidad, transparentes, bajo gestión participativa y control social. Dedicados no solo al tratamiento de la enfermedad sino a la prevención, educación sanitaria y a la salud pública.
- § Recuperación de los centros privatizados y establecimiento de mecanismos de gestión y control social.
- § Imposición de un sistema fiscal progresivo, justo y suficiente, lucha contra el fraude y eliminación de los paraísos fiscales, para contar con recursos que permitan el desarrollo de servicios públicos de calidad, suficientes y accesibles que den cobertura a las necesidades de toda la población.
- § Anulación de la última reforma de la Constitución española (art. 135), que impone la priorización del pago de la deuda por delante de gastos e inversiones en los servicios básicos a la ciudadanía, como la sanidad.
APOYAMOS LA HUELGA INDEFINIDA, LOS ENCIERROS, CONCENTRACIONES, MANIFESTACIONES Y TODA LUCHA CONTRA LAS MEDIDAS DE PRIVATIZACIÓN Y EN DEFENSA DE LA SANIDAD PÚBLICA.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Ignacio Gonzalez, que no ha sido elegido democraticamente por el pueblo, toma el relevo de Miss Privatización y siguiendo el camino por ella trazado, intenta privatizar Madrid dejandolo en manos de unos pocos....EDUCACIÓN, SERVICIOS SOCIALES, SANIDAD y todo lo conseguido en otros tiempos por nuestros antepasados, en venta, para que los amigos mas proximos del gobierno se hagan ricos a costa del sudor de los demás. No permitiremos que esto ocurra.... Sin lucha NO Por una Sanidad pública, de calidad y gratuita para todos.....Seguimos adelante | |
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