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pepe-
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MensajeTema: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptySáb Ago 25, 2012 5:30 pm

que va repartiendo fotocopias de esto...

VUELTA A ESPAÑA ANDANDO, EN BUSCA DE PERSONAS HARTAS DE POLÍTICOS
Coll de Nargó(Lleida)-Santiago de Compostela-Tarifa-Coll de Nargó


Es posible que la mayoría de los que leáis esto penséis que soy un ingénuo y puede ser cierto...
En algún sitio leí que la indiferencia es el peso muerto de la historia,y creo, que es una gran verdad.
No quiero seguir siendo indiferente...

Esto no es ninguna propuesta,ni quiero convencer a nadie de nada,mi intención no es otra que lanzar al aire una reflexión…,de lo que escucho diariamente desde hace bastante tiempo.Y resulta,que casi todos los españoles estamos de acuerdo en algo,sin distinción de ideologías…los políticos tienen demasiados privilegios.

A los políticos les interesa que estemos divididos y enfrentados en colores o ideologías,para seguir
haciendo y deshaciendo a su antojo lo que ellos creen que les pertenece...,nuestras vidas.

Es hora de que l@s ciudadan@s, nos libremos por un momento de ataduras ideológicas y hagamos frente a una causa común.

El asunto que planteo no trata de política...,se trata de supervivencia,de que nuestros descendientes no nazcan siendo esclavos de depredadores económicos.

En esto no hay diferencias... derechas e izquierdas..., católicos,musulmánes,ateos..., policías y ladrones…,parados,funcionarios,autónomos…esto nos afecta a todos.

Hemos permitido que los poderes económicos,codiciosos y sin ningún escrúpulo,manejen y condicionen nuestras vidas,gracias a políticos corruptos,ineptos o títeres.

Ser político es una manera de enriquecerse fácilmente,con muchos privilegios y pocos riesgos...Todos sabemos como los grandes bufettes de abogados (pagados con nuestro dinero robado)utilizan toda clase de artimañas o pactos para que esos sinvergüenzas salgan impunes en la mayoría de casos y en caso de ser condenados,en poco tiempo están en la calle con un buen trabajo en una multinacional,banco o similar...favores pagados.

Sabemos que la ley no es igual para todos y eso será siempre así,por desgracia,pero lo que sí podemos hacer es intentar complicar la vida lo máximo posible a corruptos e ineptos.

¡¡Si tienen privilegios por su responsabilidad...,que paguen en igual medida sus desmanes...!!

Hay que intentar conseguir que ser político no sea más que un trabajo bien remunerado por su responsabilidad.Que los políticos lo sean por vocación...,no por el dinero y el poder que manejan.

Hay muchos políticos honestos y competentes que quedan relegados al olvido al no participar en la compra de votos (dentro de su mismo partido por ej...)con compromisos inmorales que se necesitan para subir escalones.

Tenemos que ayudarlos a que puedan optar a puestos de poder.
LOS GOBIERNOS DEBEN ESTAR AL SERVICIO DE LOS CIUDADANOS...,no al de bancos,corporaciones,especuladores de bolsa.

Pido,a los que coinciden con esta opinión,que hablen de esto (no de mí…yo no pinto mas que ser uno más.),que lo metan en foros…,pero siempre sin politizar,buscando la unión sobre esta idea…complicar la vida a políticos corruptos e ineptos de cualquier signo político.
Si queréis comentarme algo,bueno,malo o alguna [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Facebook—Jose luis Garcia Torregrosa

Si os parece interesante o curioso lo que habéis leído,por favor no tiréis el escrito,pasárselo a alguien...que voy justito de dinero y hacer fotocopias me cuesta un café con leche...jejeje.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Posibilidades que se me ocurren que se deberían pedir (hay bastantes más)

-Los delitos de corrupción y con dinero público no prescriban y se cumplan penas íntegras.
-Los políticos sean condenados con más dureza que un ciudadano común,por tener mayor
responsabilidad.
-Los políticos condenados no puedan optar a cargos públicos y subvenciones a perpetuidad.
-Control de absentismo y sanciones para sus “señorías”.
-Supresión de los privilegios en el pago de impuestos,años de cotización y monto de pensiones.
(un diputado,con 7 años de ejercicio opta a la jubilación con todos los derechos. la retención de las nóminas de diputados y senadores es de 4`5 %.
-Pensiones incompatibles con otros sueldos.
¿Como se puede permitir que los expresidentes González y Aznar (por poner algún ejemplo)cobren un sueldo de 80.000 € además de cobrar altas retribuciones de Gas Natural y Endesa...?y más.
-Cuentas a todos los niveles jerárquicos e instituciones,sean públicas.Que cualquier persona pueda investigar donde ha ido a parar hasta el último euro de dinero público.
-Cuentas públicas de cualquier organización subvencionada (ONG,Sindicatos,Fundaciones…)
-La contabilidad de los partidos políticos sea pública.
-Prohibición de financiación de partidos políticos por bancos,empresas…(para evitar los consiguientes pagos con “favores”)
-Control del gasto en campaña electoral.
-Algún tipo de control para políticos ineptos…(no puede ser que gasten dinero público a espuertas en proyectos “visionarios” como aeropuertos sin aviones y sigan recibiendo cantidades indecentes de dinero público para gastar y se vayan con una paga como si lo hubieran hecho bién…)

En fin…se trata de complicarles un poco la vida a los sinvergüenzas e ineptos, si por una vez estamos de acuerdo…vamos a por ellos,todos juntos



Pues eso...saludos.

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Tinajas
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptySáb Ago 25, 2012 5:55 pm

Pues es interesante lo que dice, si lo leyeran los politicos seguro que no les gustaba nada el escrito.
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Liptuan
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptySáb Ago 25, 2012 6:00 pm

muy bueno
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyDom Ago 26, 2012 1:39 pm

Antisozzial escribió:
Me niego a leer post tan largos, me duermo

Hombreee...Antiii...

Esta persona lleva recorridos 1700 km.,su escrito se lee fácil,es sencillo,simple...en vez de estar sentado en casa lamentándose de no tener trabajo,lanzándo maldiciones por internet o viendo porno...,se ha puesto a andar y a dar un poco la nota,lo mínimo que se puede hacer es leer su "historia"...,después se puede opinar que es infantil,inocente,absurdo o una mierda...,pero por lo menos leerlo...

¡¡Y como no lo leas te colapso el ordenador con privados...!!!jajajajaj....
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pepe-
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyDom Ago 26, 2012 1:41 pm

Tinajas,Liptuan...,ya sabe lo que opináis y os dá las gracias porque eso le anima a seguir...

Salud.
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rondero
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyDom Ago 26, 2012 4:26 pm

Animo y adelante...

Mi apoyo y solidaridad con el autor del escrito...pepe
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MARTIMONI
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyDom Ago 26, 2012 5:27 pm

pepe- escribió:
que va repartiendo fotocopias de esto...

VUELTA A ESPAÑA ANDANDO, EN BUSCA DE PERSONAS HARTAS DE POLÍTICOS
Coll de Nargó(Lleida)-Santiago de Compostela-Tarifa-Coll de Nargó


Es posible que la mayoría de los que leáis esto penséis que soy un ingénuo y puede ser cierto...
En algún sitio leí que la indiferencia es el peso muerto de la historia,y creo, que es una gran verdad.
No quiero seguir siendo indiferente...

Esto no es ninguna propuesta,ni quiero convencer a nadie de nada,mi intención no es otra que lanzar al aire una reflexión…,de lo que escucho diariamente desde hace bastante tiempo.Y resulta,que casi todos los españoles estamos de acuerdo en algo,sin distinción de ideologías…los políticos tienen demasiados privilegios.

A los políticos les interesa que estemos divididos y enfrentados en colores o ideologías,para seguir
haciendo y deshaciendo a su antojo lo que ellos creen que les pertenece...,nuestras vidas.

Es hora de que l@s ciudadan@s, nos libremos por un momento de ataduras ideológicas y hagamos frente a una causa común.

El asunto que planteo no trata de política...,se trata de supervivencia,de que nuestros descendientes no nazcan siendo esclavos de depredadores económicos.

En esto no hay diferencias... derechas e izquierdas..., católicos,musulmánes,ateos..., policías y ladrones…,parados,funcionarios,autónomos…esto nos afecta a todos.

Hemos permitido que los poderes económicos,codiciosos y sin ningún escrúpulo,manejen y condicionen nuestras vidas,gracias a políticos corruptos,ineptos o títeres.

Ser político es una manera de enriquecerse fácilmente,con muchos privilegios y pocos riesgos...Todos sabemos como los grandes bufettes de abogados (pagados con nuestro dinero robado)utilizan toda clase de artimañas o pactos para que esos sinvergüenzas salgan impunes en la mayoría de casos y en caso de ser condenados,en poco tiempo están en la calle con un buen trabajo en una multinacional,banco o similar...favores pagados.

Sabemos que la ley no es igual para todos y eso será siempre así,por desgracia,pero lo que sí podemos hacer es intentar complicar la vida lo máximo posible a corruptos e ineptos.

¡¡Si tienen privilegios por su responsabilidad...,que paguen en igual medida sus desmanes...!!

Hay que intentar conseguir que ser político no sea más que un trabajo bien remunerado por su responsabilidad.Que los políticos lo sean por vocación...,no por el dinero y el poder que manejan.

Hay muchos políticos honestos y competentes que quedan relegados al olvido al no participar en la compra de votos (dentro de su mismo partido por ej...)con compromisos inmorales que se necesitan para subir escalones.

Tenemos que ayudarlos a que puedan optar a puestos de poder.
LOS GOBIERNOS DEBEN ESTAR AL SERVICIO DE LOS CIUDADANOS...,no al de bancos,corporaciones,especuladores de bolsa.

Pido,a los que coinciden con esta opinión,que hablen de esto (no de mí…yo no pinto mas que ser uno más.),que lo metan en foros…,pero siempre sin politizar,buscando la unión sobre esta idea…complicar la vida a políticos corruptos e ineptos de cualquier signo político.
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Si os parece interesante o curioso lo que habéis leído,por favor no tiréis el escrito,pasárselo a alguien...que voy justito de dinero y hacer fotocopias me cuesta un café con leche...jejeje.
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Posibilidades que se me ocurren que se deberían pedir (hay bastantes más)

-Los delitos de corrupción y con dinero público no prescriban y se cumplan penas íntegras.
-Los políticos sean condenados con más dureza que un ciudadano común,por tener mayor
responsabilidad.
-Los políticos condenados no puedan optar a cargos públicos y subvenciones a perpetuidad.
-Control de absentismo y sanciones para sus “señorías”.
-Supresión de los privilegios en el pago de impuestos,años de cotización y monto de pensiones.
(un diputado,con 7 años de ejercicio opta a la jubilación con todos los derechos. la retención de las nóminas de diputados y senadores es de 4`5 %.
-Pensiones incompatibles con otros sueldos.
¿Como se puede permitir que los expresidentes González y Aznar (por poner algún ejemplo)cobren un sueldo de 80.000 € además de cobrar altas retribuciones de Gas Natural y Endesa...?y más.
-Cuentas a todos los niveles jerárquicos e instituciones,sean públicas.Que cualquier persona pueda investigar donde ha ido a parar hasta el último euro de dinero público.
-Cuentas públicas de cualquier organización subvencionada (ONG,Sindicatos,Fundaciones…)
-La contabilidad de los partidos políticos sea pública.
-Prohibición de financiación de partidos políticos por bancos,empresas…(para evitar los consiguientes pagos con “favores”)
-Control del gasto en campaña electoral.
-Algún tipo de control para políticos ineptos…(no puede ser que gasten dinero público a espuertas en proyectos “visionarios” como aeropuertos sin aviones y sigan recibiendo cantidades indecentes de dinero público para gastar y se vayan con una paga como si lo hubieran hecho bién…)

En fin…se trata de complicarles un poco la vida a los sinvergüenzas e ineptos, si por una vez estamos de acuerdo…vamos a por ellos,todos juntos



Pues eso...saludos.


pepe la verdad tb se adapta a mi país ...argentina ...no quedaria nadie del gobierno libre, empezando por cristina"!
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pepe-
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyLun Ago 27, 2012 10:55 am

rondero escribió:
Animo y adelante...

Mi apoyo y solidaridad con el autor del escrito...pepe

Gracias Rondero...,a tí ya te conoce bien el "caminante"...jeje...

Un abrazo.
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marapez
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyLun Ago 27, 2012 11:02 am

Pues me uno al apoyo al caminante...

Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyLun Ago 27, 2012 11:02 am

Hola Martimoni...,yo creo que este escrito sirve para casi todo el mundo.

Los políticos ganan demasiado y si la cagan siguen ganando...

Saludos
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyLun Ago 27, 2012 11:06 am

marapez escribió:
Pues me uno al apoyo al caminante...

Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.

Gracias Marapez...,lo tengo pegaíto a mí y te lo agradece,a ver si lo convenzo de que ponga alguna foto un día de éstos.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyLun Ago 27, 2012 11:11 am

Me gusta eso de que deberian ser castigados con mas contundencia por la responsabilidad de sus cargos...


buff pero tendriamos que meterlos a casi todos a la carcel.


Y eso como lo vamos hacer ?? y la cuestion es el poder del dinero que los corrompe que es dinero que viene de fuera...es dinero que fabrican fuera.
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marapez
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyLun Ago 27, 2012 11:11 am

pepe- escribió:
marapez escribió:
Pues me uno al apoyo al caminante...

Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.

Gracias Marapez...,lo tengo pegaíto a mí y te lo agradece,a ver si lo convenzo de que ponga alguna foto un día de éstos.
Saludos.

Pues si no pone fotos, al menos que vaya contando sus experiencias en ese largo caminar... me gustaría conocerlas, algo así como un diario de caminante.
Díselo de mi parte. Wink
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyLun Ago 27, 2012 11:40 am

Rhhevoltaire escribió:
Me gusta eso de que deberian ser castigados con mas contundencia por la responsabilidad de sus cargos...


buff pero tendriamos que meterlos a casi todos a la carcel.


Y eso como lo vamos hacer ?? y la cuestion es el poder del dinero que los corrompe que es dinero que viene de fuera...es dinero que fabrican fuera.

Hola Rhevoltaire...pues eso,pueblo unido jamás será vencido...,la única manera real de poner freno a esta gente es una iniciativa legislativa popular que imponga penas más duras a los delitos con dinero público y cuentas totalmente públicas...,que cualquier ciudadano pueda investigar donde ha ido a parar hasta el último E de dinero,y eso solo se podrá hacer cuando los ciudadanos en general,dejando a un lado ideologías,nos unamos con un fin común...,poner freno y normas a los políticos...y al que no le guste que se dedique a la empresa privada.

Saludos
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyLun Ago 27, 2012 11:43 am

marapez escribió:
pepe- escribió:
marapez escribió:
Pues me uno al apoyo al caminante...

Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.

Gracias Marapez...,lo tengo pegaíto a mí y te lo agradece,a ver si lo convenzo de que ponga alguna foto un día de éstos.
Saludos.

Pues si no pone fotos, al menos que vaya contando sus experiencias en ese largo caminar... me gustaría conocerlas, algo así como un diario de caminante.
Díselo de mi parte. Wink

Ya lo ha leído...jeje...,pero es que no tiene mucho tiempo para poder entrar,ahora mismo ya deberíamos estar andando,nos va a pillar todo el calor Wink
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyLun Ago 27, 2012 11:44 am

Patadelcid,donde estamos no se puede ver el vídeo,lo siento.

Chao.
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burrancano
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyLun Ago 27, 2012 12:25 pm

Pues yo agradezco el esfuerzo de este caminante, concienciado y activo.....

No puedo corresponder a tu gesto, sino respondiendo debidamente, con calma y argumentacion, en tu correo personal.

Pero, en abierto debo manisfestarte mi desacuerdo............



No escribes contra los politicos, sino en favor de ellos, y en esto no puedo estar de acuerdo.........



Lo haces desde la inociencia, no se si espontanea o esperanzada de que existen politicos "honrados"......

Y si esto fuera asi, que ya es mucho decir, desde la hipotesis que siendo honrados, ademas, no les va a corromper el poder.....ya es mucho, muchiiiiiiiiiisimo decir........

Y finalmente, si esto fallese, pensando que el sistema, el que propones, se encargaria de poner a buen recaudo (el 99,9999%) al incompetente, corrupto etc........sin tener en cuenta que ellos legislan........

En definitiva, muy emotivo, pero muy inocente, muy utópico, muy..........en la línea.

Deber saber que la politica JAMAS deber ser una profesion, ni mal, ni bien pagada.....Que desear el poder, por muy "buenistamente" que sea, implica sospecha y a partir de ahi todo lo demas..........



Entiendeme compañero, no es que no reconozca tu buena intencion, no es que no este de acuerdo con muchas de las cosas que propones........



El error, es mayor, no falla el politico, falla el sistima, falla el CIUDADANO.....
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Rafael
Baja voluntaria



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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyLun Ago 27, 2012 2:09 pm

burrancano escribió:
.......
El error, es mayor, no falla el politico, falla el sistima, falla el CIUDADANO.....
El error, o mejor dicho, la ya asumida estupidez con la que brindamos a base de agua de litines, es:

- Falla el Sistema que se impuso en pos de una democracia de transición. Falla porque, si bien podía ser supuestamente de "transición", llevamos demasiados años con la misma monserga y, demostrado queda, que hoy no es una democracia de recibo.

- Fallan los políticos. Estos suelen fallar en su favor. No hay más vuelta de hoja y como suele resultar siempre. Y,

- Fallamos los ciudadanos (al menos de momento) en tanto aun seguimos dándoles crédito a los ya anteriormente mencionados.

En resumidas cuentas:

Falla todo, .... y terminaremos en un follón de aquí no te menées.
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marapez
V.I.P.
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyLun Ago 27, 2012 3:09 pm

burrancano escribió:


Lo haces desde la inociencia, no se si espontanea o esperanzada de que existen politicos "honrados"......

Y si esto fuera asi, que ya es mucho decir, desde la hipotesis que siendo honrados, ademas, no les va a corromper el poder.....ya es mucho, muchiiiiiiiiiisimo decir........


Pues perdóname que te diga burracano, que esto que dices, además de ser falso (si que hay gente que se dedica a la política y no lo hace para corromperse), es muy peligroso. Pensando así no sé que le contestarias a Liptuan cuando te pregunta cual sería entonces la alternativa al capitalismo... ahora me intriga conocer tu respuesta.
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyMar Ago 28, 2012 11:36 am

burrancano escribió:


El error, es mayor, no falla el politico, falla el sistima, falla el CIUDADANO.....

Hola Burrancano,una vez leí que la sociedad está enferma,es como un cuerpo con cancer,si no lo atajas a tiempo, las células cancerígenas se reproducen y se hacen cada día más fuertes,y no se dan cuenta de que esa misma fortaleza les acerca irremediablemente a su propio fin...

¿Está la sociedad todavía a tiempo...?

Los políticos moldean con sus decisiones la sociedad,a los ciudadanos...,las personas (en general) somos muy influenciables.

Creo que el que falla es el político y a partir de ahí,todo lo demás...

Desde mi perspectiva inocente,(a veces la inocencia hace milagros...mira Fátima...jajajaja) ,yo lo veo muy simple...Los políticos son empleados del pueblo...¡que el pueblo ponga las condiciones (pagas,privilegios,etc...)a sus "trabajadores"...!! ¿donde se ha visto que un trabajador se ponga sus normas o su sueldo...? y al que no le guste,que se vaya a otro país a trabajar de senador...



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burrancano
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyMar Ago 28, 2012 5:39 pm

Podria contestarte Mara, y a Liptuan y a Pepe......
Podria deciros que hay alternativas, remedios, termino medio....
Por ej en vez del capitalismo que pierde de vista la perspectiva global y social, del comunismo que ahoga al individuo como tal, del socialismo que vive de y entre esos dos mundos a su antojo, lo que se podria erradicar sin mas es la ambicion que enferma a todos aquellos: si un individuo tiene lo suficiente para llevar una vida digna y feliz, por ej prohibir toda perspectiva de ir mas alla, o simplemente repartir el exceso.....

Tambien podriamos mejorar la politica limitando el sueldo del politico al que tuviesen antes de entregarse a ella, o restaurar el ostracismo, una condena ciudadana sin otro tramite que el expulsar al sinverguenza y desposeerle...

Todo eso y mas....

Pero lo que realmente me interesa es a ahondar precisamente en aquel comentario al parecer tan "politicamente incorrecto" sobre la credibilidad en sus señorias...
Sintiendolo mucho no puedo sino reafirmarme. Aunque pueda parecer lo contrario yo no soy anti....nada, ni anti sistema, ni anti politico ni anti taurino....

Yo soy PRO, pro ciudadano, pro democracia (directa, y ya esta bien tener que precisarlo siempre....), pro ciudadano-politico, pro devolver el poder a quien no debio delegarlo.....
Y a partir de ahi constrir el moledo economico y social
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyMar Ago 28, 2012 6:41 pm

"Caminante" cree que hay que simplificar y atacar a la base del problema,los privilegios políticos...

No sirve de nada intentar cambiar una "democracia" (sea políticamente o con la guillotina...) si los políticos siguen teniendo derecho de pernada...,estarán un ratito calmados y volverán los de siempre.

Primero quitarles derechos y privilegios...,después será momento de hacer política.
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Tinajas
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MensajeTema: Re: Me he encontrado con una persona...   Me he encontrado con una persona... EmptyMiér Ago 29, 2012 8:27 am

Yo creo que lo que propone burrancano si lo leemos con atención, es que la Democracia sea autentica de los ciudadanos, pero es cierto que en ese pensamiento hay muchas personas tambien, incluso desde la politica activa, pero eso, salvo una revolución, seria muy dificil de llevar a la practica,hay muchos intereses politicos, de partidos, monarquia, economicos, militares, internacionales, etc. quiza sea mas facil cambiar la imagen de los politicos actuales, exigirles cambios profundos, responsabilidades serias civiles y penales, que esten al servicio de los ciudadanos, algo muy interesante que dice burrancano que la politica sea al servicio de, no una profesión con altos sueldos, pensiones y compensaciones que no les hemos otorgado, sino que ellos mismos se han blindado, etc. si empezamos por ahi, puede que empiece a funcionar la etica politica, y quien sabe si la Democracia y la libertad de los ciudadanos para elegir sistema de gobierno, y de estado, se hace tambien posible.
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