Por una Escuela Pública Laica. Religión fuera de la escuela

Hola Nilay!, tal cual, el punto es que la educación debe ser un órgano flexible... la mayor problemática que ha padecido siempre es que por tener una matriz eclesiástica, la estructura es rígida y favorece el anquilosamiento. Con respecto a esperar la evolución de la Iglesia católica, creo que es una pretensión imposible, ya que si hay algo que llevan en sí mismas las religiones es una necesidad ortodoxa que conserve las tradiciones y el legado (también el poder).

Por supuesto coincido totalmente con tu reflexión anterior, acerca de la inmensa mayoría de las personas creyentes, que evolucionan y reconocen esta atemporalidad (o lo nocivo de la ortodoxia), y no por eso pierden la fe en su religión (generalmente son los que comprenden la pretensión de una educación pública laica). También los hay que son ideológicamente ortodoxos, asisten a estos colegios confesionales, y no tienen un acercamiento a la religión, más que como rutina o para sostener un estatus quo familiar.

Saludos para vos!

Pur escribió:

Hola Nilay!, tal cual, el punto es que la educación debe ser un órgano flexible... la mayor problemática que ha padecido siempre es que por tener una matriz eclesiástica, la estructura es rígida y favorece el anquilosamiento. Con respecto a esperar la evolución de la Iglesia católica, creo que es una pretensión imposible, ya que si hay algo que llevan en sí mismas las religiones es una necesidad ortodoxa que conserve las tradiciones y el legado (también el poder).

Por supuesto coincido totalmente con tu reflexión anterior, acerca de la inmensa mayoría de las personas creyentes, que evolucionan y reconocen esta atemporalidad (o lo nocivo de la ortodoxia), y no por eso pierden la fe en su religión (generalmente son los que comprenden la pretensión de una educación pública laica). También los hay que son ideológicamente ortodoxos, asisten a estos colegios confesionales, y no tienen un acercamiento a la religión, más que como rutina o para sostener un estatus quo familiar.

Saludos para vos!

Hola Pur !

De acuerdo con lo que dices, y lo digo desde el punto de vista de ser una persona con fe, cristianobudeoislamjudeocherokinuista [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ronaldo512 escribió:

El Laicismo aparenta tener una filosofía, por lo menos para mi clara.
Esa filosofía es discriminar contra las personas que tienen creencias religiosas.
Se aleja mucho del pensamiento de libertad y libertad de religión por el
que algunas naciones se han fundado.
Se puede resumir en que defiende la no discriminación, excepto para aquellas
personas que tienen creencias religiosas.
Es un conjunto de palabras bonitas con el único proposito de perseguir,discriminar y acabar con la religion en la sociedad.

Se debería pedir también que con dinero publico que provenga de creyentes
religiosos no se sostenga ese tipo de escuela.

Esto será broma ¿no?

Nilay escribió:

Hola Pur !

De acuerdo con lo que dices, y lo digo desde el punto de vista de ser una persona con fe, cristianobudeoislamjudeocherokinuista [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

¿cherokinuista...? algo que ver con...



hablando de la evolución de las cosas...

Me sale este mensaje cuando intento verlo :

El usuario que ha subido este vídeo lo ha bloqueado en tu país.

Caray, debe ser una censura a los cherokinuistas de este país [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

jajajajajajajajaaaaaaa... qué va! es un video del tema "Cherokee" de la banda Europe

Pur escribió:

jajajajajajajajaaaaaaa... qué va! es un video del tema "Cherokee" de la banda Europe [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ok, lo he puesto por otro enlace para poder verlo [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ronaldo512 escribió:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Entonces los que se gradúan de colegios católicos o de otras religiones
me imagino que se graduaran con patrones medievales.

Es ridiculo pensar que no se puede enseñar matemáticas y ciencias mientras
se mantiene un currículo donde se le presenta a los alumnos valores religiosos.
Eso es tan cierto como que los padres que matriculan a sus hijos en escuelas privadas no solo pagan la educación de sus hijos (cosa rara,que alguien pague
por algo que el gobierno presta gratis)sino que paga con sus impuestos las
escuelas de los ateos.

Debes vivir en las antípodas, porque lo tuyo es el mundo al revés.

En primer lugar, no hay escuelas de ateos... y en segundo si las hubiera o hubiese, no estarían subvencionadas por el gobierno, y por ende, pagadas con los impuestos de todos los españoles. Cosa que si ocurre con las religiosas, que las pagamos entre todos, seamos ateos, budistas, musulmanes o pastafaris (como yo).

Ronaldo512 escribió:

Tinajas escribió:

La escuela publica que pagamos todos con nuestros impuestos, no debe de ser un lugar de adoctrinamiento político o religioso, sino para que los jóvenes aprendan sin prejuicios ni dogmatismos, y con tolerancia hacia todas las creencias, máxime en un país con pluralidad religiosa, que cada uno la viva en su centro de culto o su casa, pero no en las aulas.

Es curioso que cuando se están haciendo ajustes y en muchos institutos se quitan profesores de materia formativa, se den prioridades a los de religión, lo que es un reflejo de la mala política educativa en este país.

Todo el mundo tiene su punto de vista.
Es posible que algunas personas piensen que es bueno para
la sociedad y en especial a los jóvenes, por lo menos mostrarles
algunos valores religiosos.

Que otros piensan diferente, seguro.
Lo que me esta raro es que se pida tolerancia con todas las crencias
y con el otro lado de la boca se trate de erradicar la religión de la sociedad.

Pero tu ves como no entiendes nada?
No te lo voy a explicar a ti, ya que no quieres explicaciones, pero lo voy a decir por si alguien te lee y se cree que tienes razón.
Nadie esta hablando de erradicar la religión de la sociedad... se está hablando de que no se de religión (católica, en este caso) en las escuelas, ni musulmana en las madrasas (por ejemplo), sino que la religión se de en las iglesias, en las mezquitas, en las sinagogas o en el garage de mi casa.... y tampoco en las instituciones públicas, puesto que primar una religión por encima de las otras es anticonstitucional en un pais aconfesional... como es el caso.

Pur escribió:

O la otra puede ser poner un símbolo de cada religión existente en las paredes del Colegio y le dediquen en la currícula un lugarcito a cada una de las religiones existentes

Efectivamente, eso sería lo lógico si es que se quiere la religión en las escuelas.

Miskau escribió:

Ronaldo512 escribió:

El Laicismo aparenta tener una filosofía, por lo menos para mi clara.
Esa filosofía es discriminar contra las personas que tienen creencias religiosas.
Se aleja mucho del pensamiento de libertad y libertad de religión por el
que algunas naciones se han fundado.
Se puede resumir en que defiende la no discriminación, excepto para aquellas
personas que tienen creencias religiosas.
Es un conjunto de palabras bonitas con el único proposito de perseguir,discriminar y acabar con la religion en la sociedad.

Se debería pedir también que con dinero publico que provenga de creyentes
religiosos no se sostenga ese tipo de escuela.

Esto será broma ¿no?

Mucho me temo que no.

marapez escribió:

Ronaldo512 escribió:

Tinajas escribió:

La escuela publica que pagamos todos con nuestros impuestos, no debe de ser un lugar de adoctrinamiento político o religioso, sino para que los jóvenes aprendan sin prejuicios ni dogmatismos, y con tolerancia hacia todas las creencias, máxime en un país con pluralidad religiosa, que cada uno la viva en su centro de culto o su casa, pero no en las aulas.

Es curioso que cuando se están haciendo ajustes y en muchos institutos se quitan profesores de materia formativa, se den prioridades a los de religión, lo que es un reflejo de la mala política educativa en este país.

Todo el mundo tiene su punto de vista.
Es posible que algunas personas piensen que es bueno para
la sociedad y en especial a los jóvenes, por lo menos mostrarles
algunos valores religiosos.

Que otros piensan diferente, seguro.
Lo que me esta raro es que se pida tolerancia con todas las crencias
y con el otro lado de la boca se trate de erradicar la religión de la sociedad.

Pero tu ves como no entiendes nada?
No te lo voy a explicar a ti, ya que no quieres explicaciones, pero lo voy a decir por si alguien te lee y se cree que tienes razón.
Nadie esta hablando de erradicar la religión de la sociedad... se está hablando de que no se de religión (católica, en este caso) en las escuelas, ni musulmana en las madrasas (por ejemplo), sino que la religión se de en las iglesias, en las mezquitas, en las sinagogas o en el garage de mi casa.... y tampoco en las instituciones públicas, puesto que primar una religión por encima de las otras es anticonstitucional en un pais aconfesional... como es el caso.

Ja,ja lo explicaste.

La que no entiende eres tu,lo que en realidad hay detrás de todo esto es eliminar
la religión de la sociedad.
Por el momento se conforman con sacarlas de la escuela y tratar que las personas solo lo hagan en sus casas e instituciones privadas.

Cuando lo puedan hacer de toda la sociedad lo intentaran, queda de las personas creyente el permitírselo o no.

Ni que los creyentes no pagaran impuestos y no pudieran votar y dar su opinión.

Ronaldo512 escribió:

marapez escribió:

Ronaldo512 escribió:

Tinajas escribió:

La escuela publica que pagamos todos con nuestros impuestos, no debe de ser un lugar de adoctrinamiento político o religioso, sino para que los jóvenes aprendan sin prejuicios ni dogmatismos, y con tolerancia hacia todas las creencias, máxime en un país con pluralidad religiosa, que cada uno la viva en su centro de culto o su casa, pero no en las aulas.

Es curioso que cuando se están haciendo ajustes y en muchos institutos se quitan profesores de materia formativa, se den prioridades a los de religión, lo que es un reflejo de la mala política educativa en este país.

Todo el mundo tiene su punto de vista.
Es posible que algunas personas piensen que es bueno para
la sociedad y en especial a los jóvenes, por lo menos mostrarles
algunos valores religiosos.

Que otros piensan diferente, seguro.
Lo que me esta raro es que se pida tolerancia con todas las crencias
y con el otro lado de la boca se trate de erradicar la religión de la sociedad.

Pero tu ves como no entiendes nada?
No te lo voy a explicar a ti, ya que no quieres explicaciones, pero lo voy a decir por si alguien te lee y se cree que tienes razón.
Nadie esta hablando de erradicar la religión de la sociedad... se está hablando de que no se de religión (católica, en este caso) en las escuelas, ni musulmana en las madrasas (por ejemplo), sino que la religión se de en las iglesias, en las mezquitas, en las sinagogas o en el garage de mi casa.... y tampoco en las instituciones públicas, puesto que primar una religión por encima de las otras es anticonstitucional en un pais aconfesional... como es el caso.

Ja,ja lo explicaste.

La que no entiende eres tu,lo que en realidad hay detrás de todo esto es eliminar
la religión de la sociedad.
Por el momento se conforman con sacarlas de la escuela y tratar que las personas solo lo hagan en sus casas e instituciones privadas.

Cuando lo puedan hacer de toda la sociedad lo intentaran, queda de las personas creyente el permitírselo o no.

Ni que los creyentes no pagaran impuestos y no pudieran votar y dar su opinión.

Lo expliqué pero no para ti... es que no lees tampoco?.

Ves como no entiendes nada?... quien ha dicho que los creyentes no puedan dar su opinión?... Ves como te inventas las cosas?.... quien ha dicho que no puedan votar?... no se donde vives, pero parece que estés en los mundos de yupi!!

Ja, ja no vivo en ese mundo izquierdoso rojo.

Vivo en un mundo en sabemos que la gente dice cosas, pero sus intenciones son otras, porque saben que si dijeran lo que de verdad quiere, lo que tienen en su corazón no lo podrían lograr.

Miskau escribió:

Ronaldo512 escribió:

El Laicismo aparenta tener una filosofía, por lo menos para mi clara.
Esa filosofía es discriminar contra las personas que tienen creencias religiosas.
Se aleja mucho del pensamiento de libertad y libertad de religión por el
que algunas naciones se han fundado.
Se puede resumir en que defiende la no discriminación, excepto para aquellas
personas que tienen creencias religiosas.
Es un conjunto de palabras bonitas con el único proposito de perseguir,discriminar y acabar con la religion en la sociedad.

Se debería pedir también que con dinero publico que provenga de creyentes
religiosos no se sostenga ese tipo de escuela.

Esto será broma ¿no?

No, la broma es que estas baneado. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

marapez escribió:

Ves como no entiendes nada?... quien ha dicho que los creyentes no puedan dar su opinión?... Ves como te inventas las cosas?.... quien ha dicho que no puedan votar?... no se donde vives, pero parece que estés en los mundos de yupi!!

Ronaldo512 escribió:

Ja, ja no vivo en ese mundo izquierdoso rojo.

JAJAJAJAJAJAJAJAJA por dios! me muero!!





Con el paso de los años, la expresión popular "vivir en los mundos de Yupi" se ha convertido en sinónimo de permanecer ajeno a la realidad, como "estar en la parra" o "no tener los pies en el suelo". Wikipedia

PANORAMIX escribió:

Nilay escribió:

Pur escribió:

Hola Nilay!, tal cual, el punto es que la educación debe ser un órgano flexible... la mayor problemática que ha padecido siempre es que por tener una matriz eclesiástica, la estructura es rígida y favorece el anquilosamiento. Con respecto a esperar la evolución de la Iglesia católica, creo que es una pretensión imposible, ya que si hay algo que llevan en sí mismas las religiones es una necesidad ortodoxa que conserve las tradiciones y el legado (también el poder).

Por supuesto coincido totalmente con tu reflexión anterior, acerca de la inmensa mayoría de las personas creyentes, que evolucionan y reconocen esta atemporalidad (o lo nocivo de la ortodoxia), y no por eso pierden la fe en su religión (generalmente son los que comprenden la pretensión de una educación pública laica). También los hay que son ideológicamente ortodoxos, asisten a estos colegios confesionales, y no tienen un acercamiento a la religión, más que como rutina o para sostener un estatus quo familiar.

Saludos para vos!

Hola Pur !

De acuerdo con lo que dices, y lo digo desde el punto de vista de ser una persona con fe, cristianobudeoislamjudeocherokinuista [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

cristianobudeoislamjudeocherokinuista

Me l'apuntao. ¿Aonde hay que fichar? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

No por favor no, fichar no !, lo que nos faltaba, tú da ideas...

Pur escribió:

marapez escribió:

Ves como no entiendes nada?... quien ha dicho que los creyentes no puedan dar su opinión?... Ves como te inventas las cosas?.... quien ha dicho que no puedan votar?... no se donde vives, pero parece que estés en los mundos de yupi!!

Ronaldo512 escribió:

Ja, ja no vivo en ese mundo izquierdoso rojo.

JAJAJAJAJAJAJAJAJA por dios! me muero!!





Con el paso de los años, la expresión popular "vivir en los mundos de Yupi" se ha convertido en sinónimo de permanecer ajeno a la realidad, como "estar en la parra" o "no tener los pies en el suelo". Wikipedia

Ese es el mundo yupi ?

A eso se refería Marapez.
Yo hablaba de que yo no vivía en el mundo de la izquierda.
Donde muchas veces se ataca a la religión .
Aunque ya muchos se han dado por vencido y se reúnen hasta con le Papa.

No se porque trato de explicarlo.
Se que lo interpretaras como mas te convenga.
ja,ja.
sera que en este momento lo escribo por si otros lo leen.

Ahhh no... pensé que le atribuías ese calificativo al mundo yupi .

La verdad es que me dio mucha risa la expresión, luego leí tu respuesta y me generó curiosidad qué era eso del mundo yupi, así que lo busqué.... cuando vi el video casi me muero (más aún pensando que para vos eran unos izquierdosos rojos ).

Bueno, ahora me queda rojo... quiero decir, claro, que te referías a la izquierda del mundo.... quiero decir, al mundo de la izquierda

Si es que cuando no se puede, no se puede....

Pues no se como es el video, no lo he visto y solo se lo que dices que es Yupi.
No se si es cómico o no.

Si me refería a que pertenecía a la gente que no odia a la religión Católica.

No , no pertenezco a esa gente.No estamos en el mismo grupo.

¿ Por qué se habla de eliminar la religión de las escuelas y rápidamente se interpreta que se habla de la religión católica? Alguna más hay por ahí, ¿ no?

Qué gran pregunta!.... es lo que tiene la cosmovisión religiosa ortodoxa (esas cositas de lo absoluto etc)

CortoCortito escribió:

¿ Por qué se habla de eliminar la religión de las escuelas y rápidamente se interpreta que se habla de la religión católica? Alguna más hay por ahí, ¿ no?

será porque es la única que hay en las escuelas?