Por una Escuela Pública Laica. Religión fuera de la escuela

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Rusko escribió:

Pur escribió:: Bueno, prosigamos, tenés un 60% de colegios concertados religiosos para mandar a tus hijos a un colegio donde les den varias asignaturas de religión, entonces pues, como veníamos hablando; tienen la Iglesia para rezar y para el catecismo, y me dijiste que eso es distinto a una institución educativa, entonces te mencioné las escuelas concertadas religiosas, ahí ya tenés cubierta la cuota de Derecho a culto que garantiza la Constitución española ¿Qué más querés?

Joer, Pur, que una escuela no es una iglesia. Ya lo he dicho…, pero me voy a tener que repetir. Una escuela es un sitio donde van los escolares a aprender materias…, y entre esas materias está la religión que quieren sus padres (porque no es una asignatura obligatoria, como las matemáticas, sino optativa para los padres que así lo desean, cosa lógica). Y esa clase de religión está garantizada en la enseñanza obligatoria, pública o privada. Luego, está la Iglesia donde cada uno recibe los sacramentos si quiere… y para ello tendrá que recibir previamente una catequesis (de primera comunión o de confirmación). Eso desde el punto de vista católico. En otras confesiones…, pues no sé los ritos.

Entonces, la iglesia no es una escuela, y la escuela no es una iglesia. Distintos edificios para distintos cometidos.

Volvé a leer mi comentario (ya no podés opinar pero podés visionar el Foro como invitado Razz

así que volvé a leer mi comentario -de ser posible, completo- es lo único que te puedo decir... en fin, otro debate que iba a resultar muy aburrido si cuando te quedás sin argumentos te hacés el que no entendiste Suspect

)

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Corleone escribió:

Rusko escribió:

Corleone escribió:: Y digo yo... por curiosidad... ¿no van a banear a este subnormal?

¿A quien te refieres?

Rusko escribió:: Este foro es de "amplio espectro" (muchos espectros)..., ¿por qué habría que banear al llobu, al lucas, a Pur o a Nerocaesar...

No es por nada pero este personaje está llamando subnormales al llobu, al lucas, a Pur o a Nerocaesar.

Y sí, es cierto que yo también le llamé subnormal. Lo mínimo es una advertencia para cada uno. ¿No os parece?

Me parece razonable. Pongo una advertencia a cada uno por falta de consideración a otros foreros.

P.D: Os recuerdo que la tercera advertencia supone baneo de tres meses.

Al llobu le parece razonable. Y muy atinada la observación de Corleone.

Así que estableceremos un juego: hay premio para el primero que sea capaz de reportar un insulto o falta de respeto.

Espera el llobu que la moderación ejecute lo que dicen las normas del foro. Será divertido.

Editado: al llobu le parece razonable y reclama su advertencia.

Salud y República.

Pues yo aconsejo que no se tome semejante tema como entretenimiento ni como diversión. No se trata de salir a la pìzarra para denunciar a quien "hable" como se hacía en las escuelas de mi tiempo. En un foro, cuanto menos se hable de moderación y de normas mejor; indica que funciona.

Agradezco no obstante tu colaboración y la de Corleone, entre otros.

El tema no es un entretenimiento ni una diversión, pero el llobu no va a sentarse a llorar mientras otros trollean el foro, ni va a quedarse de brazos cruzados mientras ve cómo se insulta, indiscriminadamente. Así que, sea lo que sea lo que haga el llobu será con el mejor de los humores posible. Y el juego propuesto, justo después de un baneo y de advertencias, sólo puede desencadenar otro baneo o impedir que se vuelva a insultar... lo que resolverá el problema.

Salud y República.

V.I.P. Mensajes : 46246

Lo que los concertados no dicen

Empezaré diciendo que este tipo de enseñanza que existe en España desde 1985 es una particularidad de nuestro país que apenas vemos en los países de la UE . Y lo que en un principio surgió para dar solución donde la red pública no podía cubrir la demanda, ha ido fortaleciéndose en detrimento de los centros públicos.
Pues sí, en la mayoría de los países europeos hay enseñanza privada y pública pero privada financiada con dinero público es casi excepcional (Bélgica y Holanda). Los centros concertados han tenido tantos años de bonanza en detrimento de la pública que ahora se movilizan por una nimiedad mientras antes callaban por todo. Por tierra mar y aire con los partidos políticos más afines coreando precisamente la palabra «libertad». Hasta Juan Carlos Moragues, delegado del gobierno, del PP, el partido que más ha hecho por sus colegios.
¿Por qué, entonces, tanto revuelo ahora si finalmente no se han suprimido unidades en la concertada? Montan sus manifestaciones contra el conseller Vicent Marzà sencillamente para amedrentar a los nuevos gobernantes con el desafío de su voto. Desde Valencia Laica exigimos y apoyamos la firmeza y coherencia en defensa de la educación pública.
Hablemos claro: el 80 % de los centros privados concertados es de ideario católico, amparándose en el artículo 27 de la Constitución, aunque lo que no está amparado en ningún sitio es que haya que financiarlos. Recuérdese la sentencia del Constitucional en este punto.

Desde Europa Laica siempre hemos defendido que el ámbito educativo tiene que estar libre de cualquier dogma y el Estado es garante de impedir cualquier proselitismo ideológico o de creencias, puesto que éstas tienen su ámbito propio para practicarse. Y por ello hay que reformar algunos artículos de la Constitución. El 16.3 , donde dice que se tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad y también el 27.3, que hoy permite a las familias elegir la educación de sus hijos según sus creencias. Una democracia no puede tener este tipo de consideraciones ideológicas en el ámbito formativo, ya que debe ser absolutamente neutral en materia de creencias.
Defendemos la libertad de conciencia, que debe ser protegida por las instituciones y garantizada con exquisita neutralidad. ¿De qué libertad hablan los defensores de la concertada? Se trata de privilegios, aunque lo enmascaren con la palabra libertad. No se trata de que los colegios concertados desaparezcan de nuestra geografía de hoy para mañana, pero lo primero es apostar por la educación pública, ya que la enseñanza es un derecho humano, no un negocio.
Nosotros apoyaremos la firmeza y la coherencia de los nuevos gobernantes: enseñanza pública y laica para todas y todos sin privilegios y sin idearios. Las religiones, en sus lugares de culto y con toda la libertad para hacerlo, pero en la escuela ninguna.

Moderador Mensajes : 34231 Edad : 123 Localización : ROMA

marapez escribió:: Lo que los concertados no dicen

Empezaré diciendo que este tipo de enseñanza que existe en España desde 1985 es una particularidad de nuestro país que apenas vemos en los países de la UE . Y lo que en un principio surgió para dar solución donde la red pública no podía cubrir la demanda, ha ido fortaleciéndose en detrimento de los centros públicos.
Pues sí, en la mayoría de los países europeos hay enseñanza privada y pública pero privada financiada con dinero público es casi excepcional (Bélgica y Holanda). Los centros concertados han tenido tantos años de bonanza en detrimento de la pública que ahora se movilizan por una nimiedad mientras antes callaban por todo. Por tierra mar y aire con los partidos políticos más afines coreando precisamente la palabra «libertad». Hasta Juan Carlos Moragues, delegado del gobierno, del PP, el partido que más ha hecho por sus colegios.
¿Por qué, entonces, tanto revuelo ahora si finalmente no se han suprimido unidades en la concertada? Montan sus manifestaciones contra el conseller Vicent Marzà sencillamente para amedrentar a los nuevos gobernantes con el desafío de su voto. Desde Valencia Laica exigimos y apoyamos la firmeza y coherencia en defensa de la educación pública.
Hablemos claro: el 80 % de los centros privados concertados es de ideario católico, amparándose en el artículo 27 de la Constitución, aunque lo que no está amparado en ningún sitio es que haya que financiarlos. Recuérdese la sentencia del Constitucional en este punto.

Desde Europa Laica siempre hemos defendido que el ámbito educativo tiene que estar libre de cualquier dogma y el Estado es garante de impedir cualquier proselitismo ideológico o de creencias, puesto que éstas tienen su ámbito propio para practicarse. Y por ello hay que reformar algunos artículos de la Constitución. El 16.3 , donde dice que se tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad y también el 27.3, que hoy permite a las familias elegir la educación de sus hijos según sus creencias. Una democracia no puede tener este tipo de consideraciones ideológicas en el ámbito formativo, ya que debe ser absolutamente neutral en materia de creencias.
Defendemos la libertad de conciencia, que debe ser protegida por las instituciones y garantizada con exquisita neutralidad. ¿De qué libertad hablan los defensores de la concertada? Se trata de privilegios, aunque lo enmascaren con la palabra libertad. No se trata de que los colegios concertados desaparezcan de nuestra geografía de hoy para mañana, pero lo primero es apostar por la educación pública, ya que la enseñanza es un derecho humano, no un negocio.
Nosotros apoyaremos la firmeza y la coherencia de los nuevos gobernantes: enseñanza pública y laica para todas y todos sin privilegios y sin idearios. Las religiones, en sus lugares de culto y con toda la libertad para hacerlo, pero en la escuela ninguna.

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