¿Por que si en el amor todos vamos con buenas intenciones, terminamos fracasando?

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Cosa contraria de lo que ocurre en el conformismo.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Estoy bastante insatisfecho con vuestros razonamientos, no me convencen

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Y nos estamos esmerando un montón (para que te vayas) Twisted Evil

nah, chiste malo :diente:

V.I.P. Mensajes : 5319 Edad : 56

Antisozzial escribió:: Estoy bastante insatisfecho con vuestros razonamientos, no me convencen

ocho páginas, que parece esto la cama caliente, y ¿¿estás insatisfechoooo?? $¿Por que si en el amor todos vamos con buenas intenciones, terminamos fracasando? - Página 4 832180$

Por cierto, ¿en qué punto de la relación fracasas? Es que nos estamos yendo un poco.. Ya vamos por Argentina, y como no nos des pista nos quedamos allí de vacas

Administrador Mensajes : 38865

Ya que estamos poéticos:

"No hay criatura sin amor,
ni amor sin celos perfecto,
ni celos libres de engaño,
ni engaño sin fundamento."

TIRSO de MOLINA, Fray Gabriel Téllez

V.I.P. Mensajes : 14027

Pur escribió:

Liptuan escribió:

Tinajas escribió:: .Quiero que me oigas, sin juzgarme
Quiero que opines, sin aconsejarme.
Quiero que confíes en mi, sin exigirme.
Quiero que me ayudes, sin intentar decidir por mi.
Quiero que me cuides, sin anularme.
Quiero que me mires, sin proyectar tus cosas en mi.
Quiero que me abraces, sin asfixiarme.
Quiero que me animes, sin empujarme.
Quiero que me sostengas, sin hacerte cargo de mi.
Quiero que me protejas, sin mentiras.
Quiero que te acerques, sin invadirme.
Quiero que conozcas las cosas mías que más te disgusten,
que las aceptes y no pretendas cambiarlas.
Quiero que sepas, que hoy, hoy podés contar conmigo.
Sin condiciones.

Quiero aprender

Quiero aprender a oírte sin juzgarte,
Quiero que me enseñes a opinar sin darte consejos,
Quiero aprender a confiar en mí sin exigirme,
Quiero enseñarte a ayudarme sin intentar decidir por mi,
Quiero aprender a cuidarte sin anularte,
Quiero que me enseñes a mirarte sin proyectar cosas en ti,
Quiero que aprendas a animarme sin empujarme,
Quiero enseñarte a abrazarme sin asfixiarme,
Quiero aprender a sostenerte sin hacerte cargo de ti,
Quiero que me enseñes como protegerte sin mentiras,
Quiero aprender a acercarme a ti sin invadirte,
Quiero que aprendamos a aceptar las cosas del otro que más nos disgusta, tanto como para no pretender cambiarlas,
Quiero que hoy, después de lo aprendido yo de ti y tu de mi, seamos capaces de elegirnos otra vez sin condiciones.

Jorge Bucay

Lo resaltado a mi me huele a conformismo.

Esto "Quiero que conozcas las cosas mías que más te disgusten,
que las aceptes y no pretendas cambiarlas." me parece el colmo de los colmos

No... dice "Quiero que APRENDAMOS a aceptar las cosas del otro que más nos disgusta, TANTO (es decir; aprenderlo de tal modo) como para no pretender cambiarlas".

Reitero, en ese "aprender" o "enseñar" que utiliza pemanentemente, está dando por sentado que debe haber un proceso de modificación de algo (qué es la educación sino eso?).

Por eso digo, encierra consignas paradójicas (que se contraponen).

Y sobre la paradoja que propone la frase final, ya la indiqué en mi primer comentario.

Amen de que me asusta ver tantos quiero... ¿y qué querrá la otra persona?... si no quiere exactamente lo mismo sería imposible transitar ese camino, por lo tanto se pierde de relacionarse con muchísima gente... de hecho encontrar alguien que quiera lo mismo, o esté dispuesto a eso mismo, parece difícil, por ende ese "quiero" suena más a una manifestación de deseo o a una condición (expectativa, pretensión) muy exigente.

Pero habla de aprender a aceptar las cosas que disgustan, el proceso de aprendizaje va dirigido a esa aceptación, a ese agachar la cabeza, a ese someterse.

Como mínimo este hombre en su afán por simplificar se contradice.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Claro que se contradice, totalmente (en su afán literario).

Es cierto, habla de someterse a esa exigencia de cambio para que acaezca la aceptación... ¿pero eso es conformismo?... no es, por el contrario, una evidencia de disconformidad con las aptitudes y formas de ser que puede tener el otro?.

Digo, está bien que el amor implique un camino de aprendizaje mutuo, pero sigo viendo excesiva la cantidad de puntos que pretende abarcar Bucay en su escrito.

A mí el conformismo me suena más a no pedirte nada, a conformarme con lo que hay.

Administrador Mensajes : 38865

La verdad es que "el amor según Bucay" da pereza, demasiado complicado. A mí me gustan las cosas más sencillas.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Batty escribió:

Antisozzial escribió:: Estoy bastante insatisfecho con vuestros razonamientos, no me convencen

ocho páginas, que parece esto la cama caliente, y ¿¿estás insatisfechoooo?? $¿Por que si en el amor todos vamos con buenas intenciones, terminamos fracasando? - Página 4 832180$

Por cierto, ¿en qué punto de la relación fracasas? Es que nos estamos yendo un poco.. Ya vamos por Argentina, y como no nos des pista nos quedamos allí de vacas

Vayamos a España, a por los toros tongue

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

el.loco.lucas escribió:: La verdad es que "el amor según Bucay" da pereza, demasiado complicado. A mí me gustan las cosas más sencillas.

Claro por dios! parece el liceo militar del amor (hablando de paradojas y contradicciones tongue

)

V.I.P. Mensajes : 14027

el.loco.lucas escribió:: La verdad es que "el amor según Bucay" da pereza, demasiado complicado. A mí me gustan las cosas más sencillas.

Supongo que en definitiva es eso, sí... Será para quien lo entienda de un vistazo, a mi me marea.

V.I.P. Mensajes : 14027

Pur escribió:

Batty escribió:

Antisozzial escribió:: Estoy bastante insatisfecho con vuestros razonamientos, no me convencen

ocho páginas, que parece esto la cama caliente, y ¿¿estás insatisfechoooo?? $¿Por que si en el amor todos vamos con buenas intenciones, terminamos fracasando? - Página 4 832180$

Por cierto, ¿en qué punto de la relación fracasas? Es que nos estamos yendo un poco.. Ya vamos por Argentina, y como no nos des pista nos quedamos allí de vacas

Vayamos a España, a por los toros tongue

Pobres toros...

Estarías bien que el Sr Bucay hiciera una obra resumen a ver si conseguimos entendernos, porque en tre " amarse con los ojos abiertos" Con los ojos cerrados, amarse con gastroenteritis y cosas varias, mas parece un fan de George Lucas y le sigue sus pasos en cuanto a estirar el chicle, ya mismo saca Bucays 3PO o Jar Jar Bucays.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Si, también es cierto que el tema da para mandar cualquier verdura, si no fuera así no hubiéramos destinado 9 páginas.

El amor no se describe, se hace.

V.I.P. Mensajes : 14027

CortoCortito escribió:: Estarías bien que el Sr Bucay hiciera una obra resumen a ver si conseguimos entendernos, porque en tre " amarse con los ojos abiertos" Con los ojos cerrados, amarse con gastroenteritis y cosas varias, mas parece un fan de George Lucas y le sigue sus pasos en cuanto a estirar el chicle, ya mismo saca Bucays 3PO o Jar Jar Bucays.

X_D

V.I.P. Mensajes : 14027

La verdad es que te pones a pensar y se pueden hacer muchos chistes con los escritos de Bucay xD me estoy riendo sola y todo xD

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

(qué estará pensando?) Razz

V.I.P. Mensajes : 14027

es humor absurdo, dejemoslo ahí xD........

¿ Estará casado o emparejado el doctor Bucay? $¿Por que si en el amor todos vamos con buenas intenciones, terminamos fracasando? - Página 4 526103$

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Casado con una geisha tengo entendido :diente:

V.I.P. Mensajes : 5319 Edad : 56

Es que el poema de Bucay tiene mucha miga, y da pie a múltiples interpretaciones. Tinajas lo ve como una forma de amar incondicional, y lo es, es amarse con todo y a pesar de todo (de este tema ya se abrió un hilo ¿lo recordáis?) De todas formas yo aquí veo más al poeta que al terapeuta.

Un saludo Tinajas, majo flower

Pur escribió:: Casado con una geisha tengo entendido $¿Por que si en el amor todos vamos con buenas intenciones, terminamos fracasando? - Página 4 645421161$

Gensanta $¿Por que si en el amor todos vamos con buenas intenciones, terminamos fracasando? - Página 4 832180$

Batty escribió:

Tinajas escribió:

Pur escribió:: Una cosa es una terapia de pareja, otra es un libro de autoayuda. Si ayuda a alguien, bienvenido sea, pero soy de las que piensa más o menos como Cortito, en cuanto a la industria del libro de autoayuda y sus autores... (no en cuanto a eso de fiarme sólo con lo que yo tengo dentro mío).

Jorge Bucay, es un doctor en psiquiatría, especializado en enfermedades mentales, y terapeuta gestáltico, sus experiencias están basadas muchas veces en las terapias por lo que es bueno tener en cuenta estas autoayudas que escribe en sus libros, y aunque parezca mentira tienen mucho éxito, quizá por la necesidad de encontrar tantas respuestas al desamor, o al fracaso sentimental.

Sí, cierto.. He leído cosas realment interesantes de Jorge Bucay. Pero a veces llega a un punto donde el terapeuta se funde o se con-funde con el poeta.

Lo importante es que nos llegue y entendamos el mensaje, no tanto como sea el, siempre buscamos que los modelos a seguir hagan lo que dicen los que lo recomiendan, y a veces no es asi, pero si para ti va bien, ya ha valido la pena.

Un saludo maja flower

el.loco.lucas escribió:: ¿Por qué si en el amor todos vamos con buenas intenciones, terminamos fracasando?

El simple hecho de haber estado enamorado ya es un éxito independientemente de cómo acabe. Pensar que un mal final es un fracaso es como penar que la vida es un fracaso porque acaba con la muerte. Lo importante no es el final, es el recorrido.

Yo creo que merece la pena vivir un dia de amor intenso aunque luego se fracase, el miedo no nos deja vivir el presente, siempre queremos tener la seguridad de que nos quieren para poder entregarse, y por ahi esta el error a mi entender, pensamos en un futuro que no existe.

V.I.P. Mensajes : 14027

Pur escribió:: Casado con una geisha tengo entendido

eso será una broma xD

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