¿Legalizar las drogas?

Baja voluntaria Mensajes : 1373

Si alguien necesita de ellas para subsisitir, ya sea por prescripción facultativa o por la "ley" del me apetece, que lo haga; pero que lo pueda hacer sin necesidad de delinquir o siquiera de matarse con matarratas a precio de oro.

El/ella será feliz o no. Hay quien no lo es si no se toma un par de cafés según se levanta y jode a quien se encuentra enfrente en ese momento.

La cuestión es, en cuanto a mi opinión se refiere, que las dependencias de cada cual no afecten tan sangrantemente al colectivo general siquiera la menos como hoy ocurre.

Gana el dependiente y gana el que ni le da frio ni calor.

Administrador Mensajes : 38974

Rafael escribió:

CortoCortito escribió:: Sin duda a favor de la legalización.

Yo; viendo tanto prohibicionista por aquí (drogas, prostitución, etc.) y sin ser drogata ni usuario de servicio alguno en cuanto a sexo pagado, pero SÏ entroncado (si se me permite decirlo así) en la idea de lo que llamo legalista (regulación en pro de evitación de mafias y tráficos ilegales entre otras muchas cosas que paso de tratar pero que están constatadas) pues como que voy a tomar prestada la firma del compañero CortoCortito:

"Siento frio, siento calor, siento veintiuno, siento veintidos". ..... más aun si tratando un tema concreto se desvirtúa con casos de tráfico de personas e incluso pedofilia y otras variantes insólitas y criminales. Cada cual con sus neuronas.

Pero ya puestos: me alegro que haya quienes vayan viendo más allá de sus largas narices. Pongo por caso esta noticia puesto que considero que es un paso hacia adelante se mire por donde se mire:

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Completamente de acuerdo con lo que dices.

Y, sin duda, una gran noticia la que reseñas. Al final hasta en tolerancia nos van a ganar los americanos...

V.I.P. Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo

Pongo unos enlaces sobre el modelo de clubes sociales de cannabis por si alguien quiere indagar mas en este tema...

Es un modelo interesante ya que son asociaciones de consumidores sin animo de lucro que declaran incluso donde tienen las plantaciones.

Entre la autogestión y la mercantilización

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y un pdf de la federacion de asociaciones cannabicas.

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Tema: Re: ¿Legalizar las drogas? Dom Nov 11, 2012 9:13 am

Viendo los gastos que conlleva desahcerse del hachis decomisado es para plantearse alguna otra solución y si encima reporta dinero a las arcas del estado pues mejor.

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kilosEstas dos plantas incineradoras cobran de media medio euro por cada kilo de droga que queman.
Solo en 2011 fueron decomisados 16.608 kilos de cocaína, 335.904 de
hachís, 412 kilos de heroína, 278 de speed, 182.000 unidades de éxtasis y
191.500 de anfetaminas. Y en los primeros meses de 2012 ya se han
quemado 270.000 kilos de drogas.
Muchos de estos depósitos reúnen medidas de seguridad irrisorias,
como la sede del antiguo parque móvil de Cádiz que hace las veces de
búnker. El sindicato SUP ha podido comprobar in situ como una de las ventanas del depósito ya robado, que se abría desde fuera, tenía un palo de escoba que hacía de cierre provisional. Ya ha sido retirado.

SI se sacara a subasta como los coches decomisados seguro que alguien pujaba [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Veterano/a Mensajes : 630

La verdad es que desde un punto de vista puramente pragmático las drogas deberian estar legalizadas y distribuidas por el estado.

La alternativa simplemente no funciona ¿Cuantos miles de millones se han gastado en luchar contra el narcotrafico? ¿Para que? ¿Que se a conseguido? lo único que se a conseguido es que la droga sea mas cara y que la corrupción infecte el estado.

Pero claro, es que el negocio de la droga consiste precisamente en ser ilegal, un kilo de heroina pura cuesta de producir una media de tres dolares ! ! TRES ¡ ¡ ¿Sabeis por cuanto puede venderse? Alrededor de 60€ el gramo, y si la rebajas o cortas sacas incluso mas.

Por eso hay que asumirlo ya y dejar de engañarse, la gente quiere drogarse y cuando la gente quiere algo lo hace sea legal o ilegal, la ilegalización en este caso solo genera costes para el estado y para el consumidor, aparte de financiar grupos mafiosos, la lucha contra la droga ya se a intentado, no a funcionado y no va a funcionar, es hora de asumirlo y acabar con esta charada.

V.I.P. Mensajes : 14027

¿Distribuidas por el Estado? ¿Por?

Administrador Mensajes : 38974

Liptuan escribió:: ¿Distribuidas por el Estado?

Que se vendan en las droguerías, que para eso están. Como no les dejan vender drogas se dedican a vender lejía y cosas de esas...

V.I.P. Mensajes : 14027

x_D Qué creativo estás/me pareces últimamente oye

Administrador Mensajes : 38974

Tema: Re: ¿Legalizar las drogas? Mar Nov 13, 2012 2:12 pm

Solamnium escribió:: La verdad es que desde un punto de vista puramente pragmático las drogas deberian estar legalizadas y distribuidas por el estado.

La alternativa simplemente no funciona ¿Cuantos miles de millones se han gastado en luchar contra el narcotrafico? ¿Para que? ¿Que se a conseguido? lo único que se a conseguido es que la droga sea mas cara y que la corrupción infecte el estado.

Pero claro, es que el negocio de la droga consiste precisamente en ser ilegal, un kilo de heroina pura cuesta de producir una media de tres dolares ! ! TRES ¡ ¡ ¿Sabeis por cuanto puede venderse? Alrededor de 60€ el gramo, y si la rebajas o cortas sacas incluso mas.

Por eso hay que asumirlo ya y dejar de engañarse, la gente quiere drogarse y cuando la gente quiere algo lo hace sea legal o ilegal, la ilegalización en este caso solo genera costes para el estado y para el consumidor, aparte de financiar grupos mafiosos, la lucha contra la droga ya se a intentado, no a funcionado y no va a funcionar, es hora de asumirlo y acabar con esta charada.

Muy interesante tu reflexión que me acerca a ella.

Un saludo

V.I.P. Mensajes : 20909

Solamnium escribió:: La verdad es que desde un punto de vista puramente pragmático las drogas deberian estar legalizadas y distribuidas por el estado.

La alternativa simplemente no funciona ¿Cuantos miles de millones se han gastado en luchar contra el narcotrafico? ¿Para que? ¿Que se a conseguido? lo único que se a conseguido es que la droga sea mas cara y que la corrupción infecte el estado.

Pero claro, es que el negocio de la droga consiste precisamente en ser ilegal, un kilo de heroina pura cuesta de producir una media de tres dolares ! ! TRES ¡ ¡ ¿Sabeis por cuanto puede venderse? Alrededor de 60€ el gramo, y si la rebajas o cortas sacas incluso mas.

Por eso hay que asumirlo ya y dejar de engañarse, la gente quiere drogarse y cuando la gente quiere algo lo hace sea legal o ilegal, la ilegalización en este caso solo genera costes para el estado y para el consumidor, aparte de financiar grupos mafiosos, la lucha contra la droga ya se a intentado, no a funcionado y no va a funcionar, es hora de asumirlo y acabar con esta charada.

Las propuestas a favor de la legalización suelen resaltar los costes y pérdidas de un estado por la falta de regulación,.. ¿Qué me dirías acerca del posible aumento del deterioro en la salud ciudadana?

Algo que en el caso del tabaco considerado este como droga legal el mismo estado con continuas campañas antitabaco en las que también resalta las cifras de los costes sanitarios se encarga de recordarnos en un esfuerzo por detener lo que el mismo legalizó alguna vez a partir de similares propuestas..

Veterano/a Mensajes : 630

Nolocreo escribió:

Solamnium escribió:: La verdad es que desde un punto de vista puramente pragmático las drogas deberian estar legalizadas y distribuidas por el estado.

La alternativa simplemente no funciona ¿Cuantos miles de millones se han gastado en luchar contra el narcotrafico? ¿Para que? ¿Que se a conseguido? lo único que se a conseguido es que la droga sea mas cara y que la corrupción infecte el estado.

Pero claro, es que el negocio de la droga consiste precisamente en ser ilegal, un kilo de heroina pura cuesta de producir una media de tres dolares ! ! TRES ¡ ¡ ¿Sabeis por cuanto puede venderse? Alrededor de 60€ el gramo, y si la rebajas o cortas sacas incluso mas.

Por eso hay que asumirlo ya y dejar de engañarse, la gente quiere drogarse y cuando la gente quiere algo lo hace sea legal o ilegal, la ilegalización en este caso solo genera costes para el estado y para el consumidor, aparte de financiar grupos mafiosos, la lucha contra la droga ya se a intentado, no a funcionado y no va a funcionar, es hora de asumirlo y acabar con esta charada.

Las propuestas a favor de la legalización suelen resaltar los costes y pérdidas de un estado por la falta de regulación,.. ¿Qué me dirías acerca del posible aumento del deterioro en la salud ciudadana?

Algo que en el caso del tabaco considerado este como droga legal el mismo estado con continuas campañas antitabaco en las que también resalta las cifras de los costes sanitarios se encarga de recordarnos en un esfuerzo por detener lo que el mismo legalizó alguna vez a partir de similares propuestas..

Te diría que el posible deterioro es eso, posible ¿Crees que porque mañana la heroina sea legal todo el mundo va a chutarse? ¿O que todos vamos a ir al baño a "empolvarnos" la nariz? Eso no tiene ningún sentido. Hay que asumirlo, quien quiere drogarse se droga y la ilegalidad no supone ningún obstaculo para el narcotráfico, es mas, es precisamente lo que lo convierte en un negocio rentable.

Además en el caso del tabaco los impuestos recaudados por su comercialización ya cubren largamente los costes derivados del tratamiento del tabaquismo.

A todo esto, no consideras el enorme y descomunal ahorro que supone el fin de las políticas anti-drogas, ya no habría que hacer redadas, perseguir camellos, perseguir capos, luchar contra mafias, todo eso desaparecería de la noche a la mañana.

V.I.P. Mensajes : 20909

Solamnium escribió:

Nolocreo escribió:

Solamnium escribió:: La verdad es que desde un punto de vista puramente pragmático las drogas deberian estar legalizadas y distribuidas por el estado.

La alternativa simplemente no funciona ¿Cuantos miles de millones se han gastado en luchar contra el narcotrafico? ¿Para que? ¿Que se a conseguido? lo único que se a conseguido es que la droga sea mas cara y que la corrupción infecte el estado.

Pero claro, es que el negocio de la droga consiste precisamente en ser ilegal, un kilo de heroina pura cuesta de producir una media de tres dolares ! ! TRES ¡ ¡ ¿Sabeis por cuanto puede venderse? Alrededor de 60€ el gramo, y si la rebajas o cortas sacas incluso mas.

Por eso hay que asumirlo ya y dejar de engañarse, la gente quiere drogarse y cuando la gente quiere algo lo hace sea legal o ilegal, la ilegalización en este caso solo genera costes para el estado y para el consumidor, aparte de financiar grupos mafiosos, la lucha contra la droga ya se a intentado, no a funcionado y no va a funcionar, es hora de asumirlo y acabar con esta charada.

Las propuestas a favor de la legalización suelen resaltar los costes y pérdidas de un estado por la falta de regulación,.. ¿Qué me dirías acerca del posible aumento del deterioro en la salud ciudadana?

Algo que en el caso del tabaco considerado este como droga legal el mismo estado con continuas campañas antitabaco en las que también resalta las cifras de los costes sanitarios se encarga de recordarnos en un esfuerzo por detener lo que el mismo legalizó alguna vez a partir de similares propuestas..

Te diría que el posible deterioro es eso, posible ¿Crees que porque mañana la heroina sea legal todo el mundo va a chutarse? ¿O que todos vamos a ir al baño a "empolvarnos" la nariz? Eso no tiene ningún sentido. Hay que asumirlo, quien quiere drogarse se droga y la ilegalidad no supone ningún obstaculo para el narcotráfico, es mas, es precisamente lo que lo convierte en un negocio rentable.

Además en el caso del tabaco los impuestos recaudados por su comercialización ya cubren largamente los costes derivados del tratamiento del tabaquismo.

A todo esto, no consideras el enorme y descomunal ahorro que supone el fin de las políticas anti-drogas, ya no habría que hacer redadas, perseguir camellos, perseguir capos, luchar contra mafias, todo eso desaparecería de la noche a la mañana.

¿Hablábamos de legalizar la heroína? .. No es de esperar que si mañana la heroína o la marihuana se legalizan “todo el mundo vaya a chutarse” pero si es cierto que más de uno se fuma un pitillo de tabaco cuando va al baño e incluso mientras se ducha así de este modo es como los índices de tabaquismo no han dejado de aumentar a lo largo de los años y los consumidores de esta droga legal pueden contarse por millones en la actualidad así como las miles de defunciones al año por esta causa irónicamente también con todas las garantías de “seguridad e higiene” que avalan el estado y la industria del tabaco, a esto no se ha llegado al día siguiente de legalizarse su consumo.. y “el buen juicio” de una parte de la población tampoco parece ser suficiente para detener esta sangría, son necesarias campañas y más campañas por parte del estado con sus costes añadidos para conseguir escasamente algún resultado positivo.

Por otra parte es sabido que solo se comercializa un producto cuando se considera que existe cierta demanda que lo justifique como en el caso de la marihuana una vez el estado de su visto bueno con la legalización lo que se espera a partir de entonces es un aumento de esa demanda y aquí es donde entran productores, distribuidores y pequeños comercios compitiendo entre si fomentando y facilitando el consumo con el único fin de aumentar sus ventas, (¿no es esto sociedad de consumo?) sustituidos los antiguos narcotraficantes legalizados en algunos casos y con el estado ingresando dinero por el nuevo negocio lo único que se habrá conseguido es un cambio de manos del dinero ingresado por el narcotráfico.

Para la salud del consumidor todo va a seguir igual, pero aún falta un tercer participante en esta merienda de negros empresas y multinacionales de la industria del tabaco, que en cuanto vean suficiente margen de negocio capitalizaran toda la superficie de ventas barriendo con todo el pequeño comercio, nuevamente aquí vuelve a producirse un cambio de manos del dinero ingresado por su venta consumo y distribución pasando este a manos de las grandes tabaqueras.

Así es que en todo este asunto no hay nada nuevo en el largo plazo en el que se perfilan unos claros ganadores y perdedores por un lado ganadora la industria del tabaco con las multinacionales a la cabeza haciendo su agosto y por otro lado perdedor el consumidor con su salud y con su dinero sustentando todo este tinglado.

Además en el caso del tabaco los impuestos recaudados por su comercialización ya cubren largamente los costes derivados del tratamiento del tabaquismo.

Las noticias al respecto de las que tengo conocimiento dicen que el estado no financiará los tratamientos de desintoxicación, por lo que el dinero para estos tratamientos tiene que salir actualmente del bolsillo del consumidor.. y a no ser que esto haya cambiado no hay nada nuevo sobre esta cuestión, cabría preguntarse dónde va a parar ese dinero recaudado por el estado.?

A todo esto, no consideras el enorme y descomunal ahorro que supone el fin de las políticas anti-drogas, ya no habría que hacer redadas, perseguir camellos, perseguir capos, luchar contra mafias, todo eso desaparecería de la noche a la mañana.

No lo ignoro lo que ocurre es que ante la posible legalización priorizo la salud ciudadana ante cualquier tipo de ahorro o beneficio económico, esto me parece lo mas lógico amén de los nefastos recortes a la sanidad.

Un saludo..

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