¿Legalizar las drogas?

Pur escribió:

Ah, entendí... no hablaba de lidiar con eso a nivel político... decía que si es por el tema de las operaciones, los médicos ya saben cómo lidiar con este y cualquier otro asunto que pueda ocurrir con el paciente.

En cuanto a los adictos a lo que sea, que trabajen en áreas tan sensibles como la salud (donde hasta existe la figura de mala praxis), serán casos aislados que no tienen la posibilidad de un segundo error, se los echa (igual yo no conozco ni uno que haya hecho mala praxis por estar drogado o alcoholizado).

Y a nivel de cualquier otro trabajo, lo mismo (tal vez con la posibilidad de una o dos oportunidades más). Es harto conocida la pretendida eficacia en los puestos de trabajo.

Me alegra que no conozcas ni un solo caso de mala praxis por droga.
Quizás es porque por el momento estas drogas son ilegales.

Lo que estoy puntualizando con esto, es que no es la legalidad o la ilegalidad de la sustancia, sino el efecto que provoca, lo que hace que no pueda ser consumida en determinados momentos (por ejemplo, en el trabajo). Por el contrario, el sistema exige que tu nivel de productividad sea elevado (en cualquier puesto)... y a nivel de los trabajos profesionales (donde sos tu propio jefe y se supone que elegiste dedicarte a eso), es muy factible que te apartes sólo del ejercicio si ves que lo que estás consumiendo ya te quita capacidad (y por supuesto hay que sumar el control que existe de tus propios colegas o del personal que observa tus condiciones y las denuncia).

No existe tal relación entre la legalización, y la práctica laboral. En éste último ámbito, todo seguirá siendo igual de controlado y auto-controlado. Si el auto-control falla tampoco depende de que sea legal o ilegal la sustancia, sino porque tenés un problema que comienza cuando decidís consumir y que continúa cuando no podés parar.

Ronaldo512 escribió:

Yo creo que la forma mas segura de evitar todos los problemas que trae la heroína y la cocaína es hacer estas drogas ilegales.

¿Las has probado? ¿Las conoces mínimamente? ¿O solo hablas de oidas?

Yo, puestos a ilegalizar, lo que haría ilegal es la ignorancia y los prejuicios.

Ronaldo512 escribió:

Me alegra que no conozcas ni un solo caso de mala praxis por droga.
Quizás es porque por el momento estas drogas son ilegales.

No, en verdad saldría en el noticiero. Las noticias que he visto por mala praxis no tenían estas características. pero también es cierto que no todos los casos salen en los medios. Lo que te puedo asegurar 100%, es que cuando un médico es denunciado por mala praxis y pierde el juicio, las consecuencias son, desde el retiro de la matrícula, hasta la expulsión del sanatorio u hospital en cuestión.

Tampoco conozco casos de mala praxis por alcohol...

el.loco.lucas escribió:

Ronaldo512 escribió:

Yo creo que la forma mas segura de evitar todos los problemas que trae la heroína y la cocaína es hacer estas drogas ilegales.

¿Las has probado? ¿Las conoces mínimamente? ¿O solo hablas de oidas?

Yo, puestos a ilegalizar, lo que haría ilegal es la ignorancia y los prejuicios.

Para participar en este hilo hay que revelar si se han usado esas drogas ?
Para hablar de cáncer hay que padecer el cáncer ?

Me imagino que si así fuera seria razonable pedir que el administrador, voluntariamente
fuera el primero en revelar esa información.

Yo puesto a ilegalizar lo primero que ilegalizara seria el tratar de intimidar.
Estaría a favor de que todo el mundo expresara lo que piensa.

Pur escribió:

Tampoco conozco casos de mala praxis por alcohol...

Pues conoces poco o has tenido suerte.

Ronaldo512 escribió:

el.loco.lucas escribió:

Ronaldo512 escribió:

Yo creo que la forma mas segura de evitar todos los problemas que trae la heroína y la cocaína es hacer estas drogas ilegales.

¿Las has probado? ¿Las conoces mínimamente? ¿O solo hablas de oidas?

Yo, puestos a ilegalizar, lo que haría ilegal es la ignorancia y los prejuicios.

Para participar en este hilo hay que revelar si se han usado esas drogas ?
Para hablar de cáncer hay que padecer el cáncer ?

Me imagino que si así fuera seria razonable pedir que el administrador, voluntariamente
fuera el primero en revelar esa información.

Yo puesto a ilegalizar lo primero que ilegalizara seria el tratar de intimidar.
Estaría a favor de que todo el mundo expresara lo que piensa.

No inventes persecuciones inexistentes. Al menos reconoces implícitamente que no sabes de lo que hablas.

Voluntaria mente declino la invitación.

Ronaldo512 escribió:

Pur escribió:

Tampoco conozco casos de mala praxis por alcohol...

Pues conoces poco o has tenido suerte.

Bueno, ya di varias pistas de mi vida privada... abuelo psiquiatra y neurólogo, madre psicóloga, hermano cardiólogo hemodinamista... en verdad estoy cansada de saber tanto de los sistemas de salud (ah, y padrino abogado... con ese y con mi hermano me entero de todos los chanchuyos que no salen en la tele )... pero de mala praxis por exceso de profesionales que atienden alcoholizados nada che =(

Que bueno que des datos personales, si eso te hace sentir mejor , bien
por ti.

A mi eso de ir contando mi vida a todo el mundo no me gusta.
Nunca te pediría que me dijeras si has usado drogas o no.
Menos lo pondría como condición para que participaras en este hilo.

Me alegro que al parecer no hay casos de mala practica por alcohol en Argentina.Por lo menos tu no los conoces.

el.loco.lucas escribió:

Ronaldo512 escribió:

el.loco.lucas escribió:

Ronaldo512 escribió:

Yo creo que la forma mas segura de evitar todos los problemas que trae la heroína y la cocaína es hacer estas drogas ilegales.

¿Las has probado? ¿Las conoces mínimamente? ¿O solo hablas de oidas?

Yo, puestos a ilegalizar, lo que haría ilegal es la ignorancia y los prejuicios.

Para participar en este hilo hay que revelar si se han usado esas drogas ?
Para hablar de cáncer hay que padecer el cáncer ?

Me imagino que si así fuera seria razonable pedir que el administrador, voluntariamente
fuera el primero en revelar esa información.

Yo puesto a ilegalizar lo primero que ilegalizara seria el tratar de intimidar.
Estaría a favor de que todo el mundo expresara lo que piensa.

No inventes persecuciones inexistentes. Al menos reconoces implícitamente que no sabes de lo que hablas.

Lo siento, no puedo editar.

No reconozco nada.

Solo escribo que voluntariamente no quiero hablar de mi vida privada.

Ronaldo512 escribió:

Que bueno que des datos personales, si eso te hace sentir mejor , bien
por ti.

A mi eso de ir contando mi vida a todo el mundo no me gusta.
Nunca te pediría que me dijeras si has usado drogas o no.
Menos lo pondría como condición para que participaras en este hilo.

Me alegro que al parecer no hay casos de mala practica por alcohol en Argentina.Por lo menos tu no los conoces.

No me hace sentir ni mejor ni peor ... y entiendo que a vos no te guste (tampoco te pedí que lo hagas o te pregunté al respecto) pero bueno, si necesitás que lo charlemos en profundidad abro un hilo en "Filosofía y Psicología"

En todo este tema creo que la postura del presidente uruguayo es un ejemplo a seguir, como en casi todo este Sr.

Pur escribió:

Ronaldo512 escribió:

Que bueno que des datos personales, si eso te hace sentir mejor , bien
por ti.

A mi eso de ir contando mi vida a todo el mundo no me gusta.
Nunca te pediría que me dijeras si has usado drogas o no.
Menos lo pondría como condición para que participaras en este hilo.

Me alegro que al parecer no hay casos de mala practica por alcohol en Argentina.Por lo menos tu no los conoces.

No me hace sentir ni mejor ni peor [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] ... y entiendo que a vos no te guste (tampoco te pedí que lo hagas o te pregunté al respecto) pero bueno, si necesitás que lo charlemos en profundidad abro un hilo en "Filosofía y Psicología"

No necesito un hilo en filosofía o sicología. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Lo se, no me has preguntado nada, ni yo te estaba respondiendo porque creyera
que te interesa.
Era solo un comentario, expresando mi posición al respecto.

Solo trataba dejar entender que no me interesa que nadie sepa de donde soy.
Que no es ningún misterio, simplemente a mi no me gusta.

Mis razones tengo.Eso debe ser suficiente para entenderlo.

Totalmente suficiente.

tuvo' bueno el chiste

Pur escribió:

Creo que con la marihuana se creó el debate más abiertamente porque es ridícula su prohibición (en tanto producción y consumo particular). Es por eso que en varios países este asunto ya está resuelto.

Lo que no me gusta es que comenzó a ser un chivo expiatorio... en aquellos países donde se quiere discutir en serio el flagelo de las drogas, salta este tema de la marihuana... es como que se pierde tiempo en un debate social ya caduco (porque todos sabemos en qué consiste la marihuana y que es menos nociva que el cigarrillo y el alcohol)... o mejor dicho, ganan tiempo para que no se piense en el flagelo del narcotráfico.

Pues creo que el debate sera caduco halla donde la sociedad y el sistema toleran la marihuana.

En Francia todavia eres suceptible de ir a la carcel por tener o cultivar hierba aunque en la practica no se haga,(estarian las carceles a rebosar) la ley si que permanece sin cambiar.

Por ello es inevitable salga la marihuana cuando se habla de legalizar drogas.

Ahora si el tema va sobre las drogas peligrosas hablemos de regular el alcohol y la heroina, sin entablar el tema de legal o ilegal, porque eso confunde a la gente.

Yo tuve que explicarle a mi madre que mejor seria tener un hijo marihuano que alcoholico.

Creo que el alcohol es unagran adiccion y seguramente mata mas que la heroina, y no solo mata si no que destruye familias, provoca maltrato y muchos problemas derivados, la madre de mi mejor amigo fallecio por culpa de esta droga legal...Te mata a fuego lento, pero si abusas no falla.

Repito cada droga deberia de ser tratada individualmente, no me parece correcto hablar de drogas de forma general.

Las adicciones fuertes hay que tratarlas con especialistas y darles el trato de enfermos.
Lo mismo con el alcohol y el tabaco y demas farmacos que los medicos recetan con demasiada facilidad. Un mayor control de estos spicofarmacos no estaria de mas.

Y la hierba deberia de ser y crecer libre...sin mas. Seguramente sin prohibicion muchos pasarian de ella...como existen tantas drogas legales desconocidas...

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] A mi lo que me da gracia ,es porque cada vez que se habla de
legalizar drogas sale el tema de que el alcohol es peor.
No entiendo ese argumento.
Es como decir aquello es malo, vamos a aprobar esto ,que no es tan malo.

En todo caso, si el alcohol es tan malo, lo razonable seria prohibirlo.

Ronaldo512 escribió:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] A mi lo que me da gracia ,es porque cada vez que se habla de
legalizar drogas sale el tema de que el alcohol es peor.
No entiendo ese argumento.
Es como decir aquello es malo, vamos a aprobar esto ,que no es tan malo.

Pues es pura logica Ronald, el alcohol es la droga legal mas letal y la marihuana la droga ilegal mas suave. Ambas son drogas y hablamos de drogas...Porque no se puede usar ese argumento, sabiendo y viendo los problemas que este causa ? Es logico decir sie sto es legal y mata porque esto es ilegal si no mata ? no te parece obvio ?

A caso no consideras el alcohol como droga ? o no lo consideras peligroso ?

Ademas si hablo del alcohol ahi es justamente porque estoy diciendo que es una tonteria hablar en general de las drogas siendo todas tan diferentes las unas de las otras, habiendolas legales e ilegales suaves y fuertes.

Me imagino que lo dices porque para ti todas las drogas ilegales son lo mismo ?

Rhhevoltaire escribió:

Ronaldo512 escribió:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] A mi lo que me da gracia ,es porque cada vez que se habla de
legalizar drogas sale el tema de que el alcohol es peor.
No entiendo ese argumento.
Es como decir aquello es malo, vamos a aprobar esto ,que no es tan malo.

Pues es pura logica Ronald, el alcohol es la droga legal mas letal y la marihuana la droga ilegal mas suave. Ambas son drogas y hablamos de drogas...Porque no se puede usar ese argumento, sabiendo y viendo los problemas que este causa ? Es logico decir sie sto es legal y mata porque esto es ilegal si no mata ? no te parece obvio ?

A caso no consideras el alcohol como droga ? o no lo consideras peligroso ?

Ademas si hablo del alcohol ahi es justamente porque estoy diciendo que es una tonteria hablar en general de las drogas siendo todas tan diferentes las unas de las otras, habiendolas legales e ilegales suaves y fuertes.

Me imagino que lo dices porque para ti todas las drogas ilegales son lo mismo ?

No, todas las drogas no son iguales.
No me refería a la marihuana.

El problema es que se use ese argumento para legalizar la cocaína o la heroína.

Ok, se legaliza la cocaína, entonces se planteara lo mismo.
Si la cocaína es legal, porque no legalizamos la heroína también.
Luego , si la heroína es legal, porque no legalizamos el crack.

Es que no se puede legalizar algo, porque sea menos malo o igual de malo
que otra cosa legal.

No me parece lógico, legislar para lo malo.

Ronaldo512 escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Ronaldo512 escribió:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] A mi lo que me da gracia ,es porque cada vez que se habla de
legalizar drogas sale el tema de que el alcohol es peor.
No entiendo ese argumento.
Es como decir aquello es malo, vamos a aprobar esto ,que no es tan malo.

Pues es pura logica Ronald, el alcohol es la droga legal mas letal y la marihuana la droga ilegal mas suave. Ambas son drogas y hablamos de drogas...Porque no se puede usar ese argumento, sabiendo y viendo los problemas que este causa ? Es logico decir sie sto es legal y mata porque esto es ilegal si no mata ? no te parece obvio ?

A caso no consideras el alcohol como droga ? o no lo consideras peligroso ?

Ademas si hablo del alcohol ahi es justamente porque estoy diciendo que es una tonteria hablar en general de las drogas siendo todas tan diferentes las unas de las otras, habiendolas legales e ilegales suaves y fuertes.

Me imagino que lo dices porque para ti todas las drogas ilegales son lo mismo ?

No, todas las drogas no son iguales.
No me refería a la marihuana.

El problema es que se use ese argumento para legalizar la cocaína o la heroína.

Ok, se legaliza la cocaína, entonces se planteara lo mismo.
Si la cocaína es legal, porque no legalizamos la heroína también.
Luego , si la heroína es legal, porque no legalizamos el crack.

Es que no se puede legalizar algo, porque sea menos malo o igual de malo
que otra cosa legal.

No me parece lógico, legislar para lo malo.

Si entiendo muy bien lo que quieres decir y peudes estar seguro que seria el primero en prohibir la heroina o la cocaina si supiera que con ello va a desaparecer el consumo y por lo tanto el daño que estas drogas causan a las personas.

Pero la cuestion es que el hecho de ser legal o ilegal no influye tanto en el numero de consumidores. Osea la cocaina siendo ilegal fluye, circula en la trastienda...lo que se busca al legalizar es justamente controlar eso.

Pero si has leido bien mi punto de vista no es delegalizar, pero despenalizar, simplemente dejar de tratar como a delincuentes a los consumidores para asi poder ayudarlos en evz de penalizarlos con carcel.

Tampoco creo que el estado deba encargarse de vender aun mas drogas, como mucho la marihuana, pero nisiquiera, pues es una planta facil de cultivar por lo que prefiero que la gente haga el esfuerzo de cultivarla. Heroina y cocaina lo mismo, que se permita cultivar coca (la planta) lo mismo con las amapolas, la flor en si no hace daño a nadie...

Creo que se debe de castigar a los que hacen comercio con estas drogas, pero no creo que el estado deba de tomar el lugar de los traficantes.
El estado debe de cuidar a los enfermos victimas de la droga y para ello poner los medios necesario para reducir riesgos...Si para ello tiene que autorizar a un medico o enfermero ponerle una dosis de heroina para que pase el mono un adicto ? pues si...Es preferible eso a que le robe a su madre o se prostituya contaminando el sida...Es mejor que le den material para pinchars esteril a que lo comparta con otros en un portal donde pueden pasar niños...

Lo mejor para reducir riesgos no es la prohibicion(si la informacion y educacion), ahora tampoco creo que la legalizacion sea buena por eso de ser un negocio y ya sabes que pasa cuando esta el dinero de por medio, el ser humano se pierde...
Para mi lo mejor es despenalizar el consumo y cultivo y castigar al traficante.