Supervivientes de una patera reclamarán que les indemnice España

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Los inmigrantes supervivientes de la patera que naufragó en Lanzarote el
13 de diciembre tras chocar contra una patrullera de la Guardia Civil
van a interponer una demanda colectiva por responsabilidad patrimonial
contra la Administración del Estado y recurrirán su expulsión.
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xinfonia escribió:

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Los inmigrantes supervivientes de la patera que naufragó en Lanzarote el
13 de diciembre tras chocar contra una patrullera de la Guardia Civil
van a interponer una demanda colectiva por responsabilidad patrimonial
contra la Administración del Estado y recurrirán su expulsión.
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Tienen todo el derecho y además razón.

Pues mira,si,te voy a dar la razón esta vez,de ahora en adelante nada de rescates,que soplen y vuelvan a la costa

xinfonia escribió:

Pues mira,si,te voy a dar la razón esta vez,de ahora en adelante nada de rescates,que soplen y vuelvan a la costa

Imagina que se te para el coche en la carretera, viene la guardia civil y te atropella ¿ a quien denuncias al gobierno de Uganda ?

Imagina tú que vas en una caja con ruedas de fabricación casera,sin luces,sin ningún permiso ni conocimientos de conducir,dando bandazos y chocas con ellos,encima te salvan la vida y ya puestos,pues vamos a conseguir privilegios de este pais tan gracioso,pleiteamos,mientras dura eso,que serán meses por lo menos,nos dan de comer y alojamiento,luego apelamos porque como no tienen nada,la justicia gratuita y digo yo,estas personas que nunca enseñan un documento para evitar que los devuelvan a su pais,como ahora pueden demandar al estado?

xinfonia escribió:

Imagina tú que vas en una caja con ruedas de fabricación casera,sin luces,sin ningún permiso ni conocimientos de conducir,dando bandazos y chocas con ellos,encima te salvan la vida y ya puestos,pues vamos a conseguir privilegios de este pais tan gracioso,pleiteamos,mientras dura eso,que serán meses por lo menos,nos dan de comer y alojamiento,luego apelamos porque como no tienen nada,la justicia gratuita y digo yo,estas personas que nunca enseñan un documento para evitar que los devuelvan a su pais,como ahora pueden demandar al estado?

A ver si me entero, si estos hubieran sido unos sres ingleses de pesca estaría correcto, ¿ es eso ? El derecho a denunciar a quien crean oportuno es eso un derecho, eso no se pierde por viajar en patera, ni por no tener conocimientos de navegación. ¿ Lo de repartir derechos según posición no es típico de otros regímenes ?

A ver si me entero yo,porque igual que piden no dan?que den los nombres de las mafias que los cobran por llegar aquí,esos si son los causantes de tanta muerte y podrían evitar que se repitiera,si me hablas de derechos,háblame de responsabilidades tambien

xinfonia escribió:

A ver si me entero yo,porque igual que piden no dan?que den los nombres de las mafias que los cobran por llegar aquí,esos si son los causantes de tanta muerte y podrían evitar que se repitiera,si me hablas de derechos,háblame de responsabilidades tambien

Eso será una investigación de otra causa, ¿ verdad ? habría que pedir también algo de competencia y resultados a los que llevan años trabajando en ello. Sigue sonando a otro tiempo eso de si cumples con tus responsabilidades ( las responsabilidades serán aquellas que yo quiera claro ) tendrás los derechos que yo diga.

xinfonia escribió:

Imagina tú que vas en una caja con ruedas de fabricación casera,sin luces,sin ningún permiso ni conocimientos de conducir,dando bandazos y chocas con ellos,encima te salvan la vida y ya puestos,pues vamos a conseguir privilegios de este pais tan gracioso,pleiteamos,mientras dura eso,que serán meses por lo menos,nos dan de comer y alojamiento,luego apelamos porque como no tienen nada,la justicia gratuita y digo yo,estas personas que nunca enseñan un documento para evitar que los devuelvan a su pais,como ahora pueden demandar al estado?

"encima te salvan la vida"... esteee, ¿pero el juicio no fue por la muerte de uno de ellos? (y la desaparición de otros 7)... eso de salvar la vida matando es new age ¿no?

¿la justicia gratuita?? pero qué locura es esa??!... la justicia se paga, faltaba más! (ironía, gratuita )

• En el orden jurisdiccional penal: tendrán derecho a la asistencia
  letrada y a la defensa y representación gratuitas todos los ciudadanos,
  aunque sean extranjeros, que acrediten insuficiencia de recursos para
  litigar, aun cuando no residan legalmente en territorio español.
  
• En el orden contencioso - administrativo: los ciudadanos
  extranjeros que acrediten insuficiencia de recursos para litigar, aun
  cuando no residan legalmente en territorio español, tendrán derecho a la
  asistencia letrada y a la defensa y representación gratuita en todos
  aquellos procesos relativos a su solicitud de asilo y Ley de
  Extranjería, (incluida vía administrativa previa).
  

Si muy irónico,es como para morirse de la risa

Es que yo pienso Tinajas que ellos no dejan de ser unas víctimas pero esos abogados que supuestamente los ayudan demandando al estado que hacen para evitar que sigan muriendo,son cientos los que han quedado en el mar y parece preocupar más un desgraciado acidente

xinfonia escribió:

• En el orden jurisdiccional penal: tendrán derecho a la asistencia
  letrada y a la defensa y representación gratuitas todos los ciudadanos,
  aunque sean extranjeros, que acrediten insuficiencia de recursos para
  litigar, aun cuando no residan legalmente en territorio español.
  
• En el orden contencioso - administrativo: los ciudadanos
  extranjeros que acrediten insuficiencia de recursos para litigar, aun
  cuando no residan legalmente en territorio español, tendrán derecho a la
  asistencia letrada y a la defensa y representación gratuita en todos
  aquellos procesos relativos a su solicitud de asilo y Ley de
  Extranjería, (incluida vía administrativa previa).
  

Si muy irónico,es como para morirse de la risa

Ya te digo... me parece una locura, es de otro mundo

Tinajas escribió:

xinfonia escribió:

Imagina tú que vas en una caja con ruedas de fabricación casera,sin luces,sin ningún permiso ni conocimientos de conducir,dando bandazos y chocas con ellos,encima te salvan la vida y ya puestos,pues vamos a conseguir privilegios de este pais tan gracioso,pleiteamos,mientras dura eso,que serán meses por lo menos,nos dan de comer y alojamiento,luego apelamos porque como no tienen nada,la justicia gratuita y digo yo,estas personas que nunca enseñan un documento para evitar que los devuelvan a su pais,como ahora pueden demandar al estado?

Yo en parte estoy de acuerdo contigo, pero hay una diferencia que en el mar por desgracia se pueden desconectar las luces por una avería o no tener ninguna visibilidad a pesar de llevarlas encendidas, y además aunque se viera a la gente en la patera, con olas fuertes cualquier golpe de mar puede hacer colisionar a las dos embarcaciones, por lo que no creo que la Guardia Civil del Mar incumpliera ninguna ley internacional marítima, lo que si es cierto que la pobreza de la gente que viene a sobrevivir a nuestra tierra es tan grande que buscan cualquier artimaña para sacar dinero, yo más bien creo que es por parte de las asociaciones y abogados los que les asesoran para ello, imagina que fuera al revés que la dotación de la patrullera volcara y fallecieran alguno de los tripulantes, no se podría pedir daños a la otra parte por falta de recursos, y todo quedaría en una medalla por dar su vida en acto de servicio.

Es increíble como va calando el discurso posmoderno de la ilegalidad, como si no hubieran sido inmigrantes, los españoles del siglo pasado, buscando amparo en otros países, huyendo de la pobreza y de la muerte en cantidades de contingentes impensados. Qué pena que la historia no les deje ninguna enseñanza al respecto, de lo que significa ser inmigrante. Todo lo que das, vuelve.

Estas muertes se dan porque los que llegan desesperados no pueden llegar en transportes comunes, como llegaban ustedes, en barcos. Son ilegales ahora, antes no... es la única diferencia, por lo demás, son idénticas vicisitudes.

Pur escribió:

Tinajas escribió:

xinfonia escribió:

Imagina tú que vas en una caja con ruedas de fabricación casera,sin luces,sin ningún permiso ni conocimientos de conducir,dando bandazos y chocas con ellos,encima te salvan la vida y ya puestos,pues vamos a conseguir privilegios de este pais tan gracioso,pleiteamos,mientras dura eso,que serán meses por lo menos,nos dan de comer y alojamiento,luego apelamos porque como no tienen nada,la justicia gratuita y digo yo,estas personas que nunca enseñan un documento para evitar que los devuelvan a su pais,como ahora pueden demandar al estado?

Yo en parte estoy de acuerdo contigo, pero hay una diferencia que en el mar por desgracia se pueden desconectar las luces por una avería o no tener ninguna visibilidad a pesar de llevarlas encendidas, y además aunque se viera a la gente en la patera, con olas fuertes cualquier golpe de mar puede hacer colisionar a las dos embarcaciones, por lo que no creo que la Guardia Civil del Mar incumpliera ninguna ley internacional marítima, lo que si es cierto que la pobreza de la gente que viene a sobrevivir a nuestra tierra es tan grande que buscan cualquier artimaña para sacar dinero, yo más bien creo que es por parte de las asociaciones y abogados los que les asesoran para ello, imagina que fuera al revés que la dotación de la patrullera volcara y fallecieran alguno de los tripulantes, no se podría pedir daños a la otra parte por falta de recursos, y todo quedaría en una medalla por dar su vida en acto de servicio.

Es increíble como va calando el discurso posmoderno de la ilegalidad, como si no hubieran sido inmigrantes, los españoles del siglo pasado, buscando amparo en otros países, huyendo de la pobreza y de la muerte en cantidades de contingentes impensados. Qué pena que la historia no les deje ninguna enseñanza al respecto, de lo que significa ser inmigrante. Todo lo que das, vuelve.

Estas muertes se dan porque los que llegan desesperados no pueden llegar en transportes comunes, como llegaban ustedes, en barcos. Son ilegales ahora, antes no... es la única diferencia, por lo demás, son idénticas vicisitudes.

Estamos hablando de un caso muy concreto Pur,nada que ver con con la emigración de la que hablas,el siglo pasado?cantidad de muertos?eso si suena a discurso eh?

Tinajas escribió:

imagina que fuera al revés que la dotación de la patrullera volcara y fallecieran alguno de los tripulantes, no se podría pedir daños a la otra parte por falta de recursos, y todo quedaría en una medalla por dar su vida en acto de servicio.

No creo que quedara en nada, los arrestarían y los juzgarían ,quizás por algún tipo de asesinato.

Vamos que mejor que se hubieran ahogado todos y nos ahorramos unos pocos de problemas.

No,mejor que el pais al que pertenecen deje de permitir que mueran como ratas quitándoselos de encima

CortoCortito escribió:

Vamos que mejor que se hubieran ahogado todos y nos ahorramos unos pocos de problemas.

Muchos se ahogan, si.

Y no causan problemas para nadie.

xinfonia escribió:

Estamos hablando de un caso muy concreto Pur,nada que ver con con la emigración de la que hablas,el siglo pasado?cantidad de muertos?eso si suena a discurso eh?

(si, de hecho es un discurso ) Digo que están intentando analizar un hecho que obedece a las consecuencias de la ilegalidad, como si se tratase de un "accidente".

Si, siglo pasado (XX). ¿Un muerto y 7 desaparecidos son pocos para demandar al Estado?.

Insisto en que hay que repensar el concepto y el trato que se tiene del inmigrante, nomás por coherencia histórica.

xinfonia escribió:

No,mejor que el pais al que pertenecen deje de permitir que mueran como ratas quitándoselos de encima

Más o menos me refiero a esto... particularmente hablo por mi país, y puedo decir que el concepto que se tenía de los inmigrantes españoles era el de víctimas... tu país dejaba que mueran como víctimas, no como ratas (y ojo, que la diferencia no está en el inmigrante, ya dije que en ese sentido no existe diferencia, sino en el concepto de quien te recibe).

xinfonia escribió:

No,mejor que el pais al que pertenecen deje de permitir que mueran como ratas quitándoselos de encima

Eso es, que si se quieren morir o dar el coñazo lo den en su tierra y a sus gobernantes que aquí tenemos mucho jaleo con lo de Mourinho y Casillas y no podemos perder el tiempo con esas cosas.

Hey, que Cristiano es el capitán [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen].

Pur escribió:

xinfonia escribió:

Estamos hablando de un caso muy concreto Pur,nada que ver con con la emigración de la que hablas,el siglo pasado?cantidad de muertos?eso si suena a discurso eh?

(si, de hecho es un discurso ) Digo que están intentando analizar un hecho que obedece a las consecuencias de la ilegalidad, como si se tratase de un "accidente".

Si, siglo pasado (XX). ¿Un muerto y 7 desaparecidos son pocos para demandar al Estado?.

Insisto en que hay que repensar el concepto y el trato que se tiene del inmigrante, nomás por coherencia histórica.

xinfonia escribió:

No,mejor que el pais al que pertenecen deje de permitir que mueran como ratas quitándoselos de encima

Más o menos me refiero a esto... particularmente hablo por mi país, y puedo decir que el concepto que se tenía de los inmigrantes españoles era el de víctimas... tu país dejaba que mueran como víctimas, no como ratas (y ojo, que la diferencia no está en el inmigrante, ya dije que en ese sentido no existe diferencia, sino en el concepto de quien te recibe).

Coherencia histórica?todos los paises ponen límites a la inmigración y el tuyo en aquella época tambien
Juan Bautista Alberdi, el inspirador de la Constitución Nacional y uno de los más grandes pensadores argentinos,pensaba esto de los inmigrantes que debian poblar el pais


Poblar es civilizar cuando se puebla con gente civilizada, es decir, con
pobladores de la Europa civilizada. Por eso he dicho en la Constitución
que el gobierno debe fomentar la inmigración europea. Pero poblar no es
civilizar, sino embrutecer, cuando se puebla con chinos y con indios de
Asia y con negros de África. Poblar es apestar, corromper, degenerar,
envenenar un país, cuando en vez de poblarlo con la flor de la población
trabajadora de Europa, se le puebla con la basura de la Europa atrasada
o menos culta. Porque hay Europa y Europa, conviene no olvidarlo; y se
puede estar dentro del texto liberal de la Constitución, que ordena
fomentar la inmigración europea, sin dejar por eso de arruinar un país
de Sud América con sólo poblarlo de inmigrados europeos.

Pur escribió:

xinfonia escribió:

• En el orden jurisdiccional penal: tendrán derecho a la asistencia
  letrada y a la defensa y representación gratuitas todos los ciudadanos,
  aunque sean extranjeros, que acrediten insuficiencia de recursos para
  litigar, aun cuando no residan legalmente en territorio español.
  
• En el orden contencioso - administrativo: los ciudadanos
  extranjeros que acrediten insuficiencia de recursos para litigar, aun
  cuando no residan legalmente en territorio español, tendrán derecho a la
  asistencia letrada y a la defensa y representación gratuita en todos
  aquellos procesos relativos a su solicitud de asilo y Ley de
  Extranjería, (incluida vía administrativa previa).
  

Si muy irónico,es como para morirse de la risa

Ya te digo... me parece una locura, es de otro mundo

Es inaudito, que vayas de vacaciones, te metas en un lío y otros paises te reconozcan el derecho a contar con un abogado, aunque sea pa traducirte la jerga legal y su jurisprudencia propia.

CortoCortito escribió:

xinfonia escribió:

No,mejor que el pais al que pertenecen deje de permitir que mueran como ratas quitándoselos de encima

Eso es, que si se quieren morir o dar el coñazo lo den en su tierra y a sus gobernantes que aquí tenemos mucho jaleo con lo de Mourinho y Casillas y no podemos perder el tiempo con esas cosas.

Hay gente que se aburre mucho,no creas