Hola, Esto es como me lo cuenta mi hermano (ese que està de acuerdo; porque el otro no); que se siente que se ha devuelto la dignidad a los argentinos y hay màs participación. El contenido socialista es grande y hay mejor repartición de las riquezas.
Hola, no sé porque pero ese Lanata siempre me pareciò un gordito pelotudo. Mi hermano que sigue al gobierno piensa lo mismo y el otro lo admira. Vaya uno a saber; estando lejos es difìcil evaluar.
No sé si te gusta Dolina (como verás en mi firma a mí me gusta mucho), es uno de los que (como tantos) intentan permanecer en el medio (al margen de su inclinación por el Gobierno). Este es un audio de su programa de radio, una reflexión suya sobre la situación.
Saludos!.
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No sé si te gusta Dolina (como verás en mi firma a mí me gusta mucho), es uno de los que (como tantos) intentan permanecer en el medio (al margen de su inclinación por el Gobierno). Este es un audio de su programa de radio, una reflexión suya sobre la situación.
Saludos!.
Hola, sobre Dolina no tengo nada que decir porque siempre es muy coherente y objetivo. Pero claro que no podemos comparar un Lanata a un Dolina; son dos categorìas diferentes. Lo conozco porque un amigo en Italia lo sigue y me comenta y me manda videos.
Justamente lo que me da fastidio de Lanata es la maldad que propone con cada simple noticia: actitud propia de ignorante.
La semana pasada estuvo haciendo el programa en España y en Francia Por si te interesa, mi firma (que es una frase de la presentación vieja de su programa de radio "La Venganza será terrible"), es un enlace que lleva al sitio "Venganzas del pasado", donde todos los días suben el audio del programa de la noche anterior, se pueden escuchar online o descargar... están absolutamente todos los programas.
Besos.
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La semana pasada estuvo haciendo el programa en España y en Francia Por si te interesa, mi firma (que es una frase de la presentación vieja de su programa de radio "La Venganza será terrible"), es un enlace que lleva al sitio "Venganzas del pasado", donde todos los días suben el audio del programa de la noche anterior, se pueden escuchar online o descargar... están absolutamente todos los programas.
Besos.
Gracias.
Un abrazo de oso.
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Tema: Re: Haciendo campaña Dom Sep 15, 2013 5:04 am
Pur escribió:
No sé si te gusta Dolina (como verás en mi firma a mí me gusta mucho), es uno de los que (como tantos) intentan permanecer en el medio (al margen de su inclinación por el Gobierno). Este es un audio de su programa de radio, una reflexión suya sobre la situación.
Saludos!.
Usted manipula la realidad de la misma manera que la propaganda K manipula el vídeo en el que repetidamente aparece la imagen de Jorge Lanata, cuando Dolina le habla al otro Jorge, Jorge Dorio que es el periodista que hace 20 años trabaja con él y además participa en el programa insignia del gobierno, 6,7,8.
Dicho esto, me permito unas reflexiones sobre la actitud de Dolina, por quien siento un respeto intelectual a pesar de pensar distinto. Yo creo que se ha equivocado por lo expresado en el vídeo, pues ha caído en las mismas posiciones berretas que el kirchnerismo cuando trata de defender sus posiciones. No se puede desviar la mirada ante la monumental corrupción kirchnerista y decir tan ancho que no importa si las denuncias son reales o no, intentando reducir a Lanata a un mero conspirador destituyente. Esa actitud es propia de Sandra Russo, de Barone, o de los pseudos-intelectuales Foster-Gonzáles-Feimann, nunca de Dolina. Quizás esta actitud hipócrita se deba a que ha entendido que este proceso tiene certificado de defunción con fecha en el 2015, y las personas en las cuales confió si hay una Justicia Independiente, seguramente han de terminar encarceladas. Posiblemente ese tipo de pensamiento le ha impedido reconocer que una República Inviable no la hace un periodista que muestra por TV el saqueo de una banda organizada que la gobierna, quien la hace Inviable es esa misma banda criminal que durante 10 años ha dividido un país y lo ha robado de una forma miserable. Jorge Lanata no sería un destituyente para ninguna democracia civilizada, en cambio la actitud de Dolina no sería bien vista, pues su complacencia, su desentendimiento de la realidad y su compromiso con los ladrones es un golpe de estado a la verdad.
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Tema: Re: Haciendo campaña Dom Sep 15, 2013 10:01 am
curtin escribió:
Usted manipula la realidad de la misma manera que la propaganda K manipula el vídeo en el que repetidamente aparece la imagen de Jorge Lanata, cuando Dolina le habla al otro Jorge, Jorge Dorio que es el periodista que hace 20 años trabaja con él y además participa en el programa insignia del gobierno, 6,7,8.
Hemos visto videos diferentes.
La coherencia de Dolina que asegura que la cultura del odio es destructiva es innegable tanto como que està hablando de Lanata. Lo menciona varias veces.
La cultura del odio es perseguida por los ignorantes y escuchada por sus semejantes; lo sabemos. Hay gente que escucha lo que le gustaría escuchar y Lanata busca ese público: es un simple comercio con la desesperación, la ignorancia y la impotencia de esa gente.
Lo incivil de Lanata es innegable al pronunciarse en modo destructivo sobre noticias que (falsas o no) estàn dirigidas a la destrucciòn y la ignorancia. Es importante saber si es verdadero o falso lo que dice, para eso estàn los tribunales de Justicia (no ese Lanata), pero lo màs importante es no diseminar el odio. Lo que hace este individuo es la campaña proselitista para las próximas elecciones y ganarse unos pesos con la ignorancia de la gente: poco intelectual.
Argentina llegó a tocar fondo en el default del 2001 y hasta hoy no hizo otra cosa que ir levantándose. Claro que lo hizo dándole a quienes necesitaban y eso es ignominioso para los privilegiados, fascistas o burgueses, obvio, pero el resultado salta a la vista.
Saludos.
Pur V.I.P.
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Tema: Re: Haciendo campaña Dom Sep 15, 2013 3:04 pm
Biguimot escribió:
curtin escribió:
Usted manipula la realidad de la misma manera que la propaganda K manipula el vídeo en el que repetidamente aparece la imagen de Jorge Lanata, cuando Dolina le habla al otro Jorge, Jorge Dorio que es el periodista que hace 20 años trabaja con él y además participa en el programa insignia del gobierno, 6,7,8.
Hemos visto videos diferentes.
La coherencia de Dolina que asegura que la cultura del odio es destructiva es innegable tanto como que està hablando de Lanata. Lo menciona varias veces.
La cultura del odio es perseguida por los ignorantes y escuchada por sus semejantes; lo sabemos. Hay gente que escucha lo que le gustaría escuchar y Lanata busca ese público: es un simple comercio con la desesperación, la ignorancia y la impotencia de esa gente.
Lo incivil de Lanata es innegable al pronunciarse en modo destructivo sobre noticias que (falsas o no) estàn dirigidas a la destrucciòn y la ignorancia. Es importante saber si es verdadero o falso lo que dice, para eso estàn los tribunales de Justicia (no ese Lanata), pero lo màs importante es no diseminar el odio. Lo que hace este individuo es la campaña proselitista para las próximas elecciones y ganarse unos pesos con la ignorancia de la gente: poco intelectual.
Argentina llegó a tocar fondo en el default del 2001 y hasta hoy no hizo otra cosa que ir levantándose. Claro que lo hizo dándole a quienes necesitaban y eso es ignominioso para los privilegiados, fascistas o burgueses, obvio, pero el resultado salta a la vista.
Saludos.
Tal cual Bigui, tanto es así, que en el único momento en que Dolina se refirió a su compañero Jorge Dorio (quien hace el programa con él y estaba sentado a su lado... era la otra voz que se escuchaba, y que está en 678), fue cuando le sugirió que paren con la bola y no alimenten el odio, dirigiéndose en primera persona "A vos Jorge". Pero cómo serán de mala leche y manipuladores de la realidad los de Clarín (reforzando la idea base del comentario de Dolina), que unos días después sacaron una nota en el diario online (Si, increíble, sacaron una nota), diciendo lo siguiente:
Las recomendaciones de Dolina a Lanata
20/05/13 - 12:01 Sin nerviosismo y atento a su público, el periodista Alejandro Dolina admitió ayer en su programa de radio, "La venganza será terrible", el impacto en la opinión pública del programa Periodismo para Todos de Jorge Lanata. Sin embargo, Dolina insistió en plantear el asunto desde un punto de vista filosófico político y le pidió a Lanata "tener cuidado con el miedo" y lo definió como un "interesado en destituir".
Después de leer uno de los mensajes de un oyente, Juanjo, que le expresaba su desilusión por la situación del país a raíz de las revelaciones de corrupción de Lanata, Dolina reflexionó: "Esto señala el triunfo absoluto, total y cabal de Jorge Lanata como mentor ideológico de la población porque directamente se da como admitido todo. Lo que sucede con la denuncia de Lanata y la situación económica del país".
"Si alguien está desilusionado porque Lanata hace denuncias, porque la situación económica está mal, porque no se puede hacer nada sin tener un negocio detrás, es que le creen todo a Lanata. Entonces no importa si es cierto o no es cierto, lo que importa es la metodología. Si vos estás interesado en una situación de destitución lo que tenés que hacer es exactamente esto y lo mejor que podés conseguir es esto", siguió Dolina.
Enseguida, el conductor de "La venganza será terrible", invitó a la audiencia a reflexionar y le advirtió a Lanata: "Cuidado con esto, cuidado con los jueguitos, cuidado con la televisión Jorge, porque la gente cree todo lo que escucha. Yo sé de qué lado me acuesto, pero en este caso me parece que hay que parar".
Dolina se mostró preocupado por la reflexión de su oyente y, tras recordar el origen del conflicto en Medio Oriente, insistió: "Cuidado con el odio porque empieza diciendo que fulano hace compras en los free shops de no sé dónde y termina con un odio que ocasiona hechos de violencia y al final ocasiona ofensas que ya no se pueden perdonar y eso puede llegar a hacer que una Nación sea inviable".
En lo que está marcado en rojo está claro que le hablaba a su compañero, y no sólo eso, tuvo que salir a explicarlo:
Así estamos Bigui... en este nivel de puterío, este es el trabajo importantísimo que hace el periodismo independiente, para salvaguardar los intereses de la sociedad civil. Por suerte hasta los propios lectores de Clarín se dieron cuenta de la manipulación, como se ve en los comentarios de la nota (salvo algún que otro soquete que sigue escuchando el discurso único del multimedios, y no es capaz de seguir una reflexión, ni siquiera filosófica, sino de sentido común, porque tiene registro literal y para colmo registra literalmente lo que escribe y o dice Clarín).
En cuanto a la veracidad de las investigaciones de Lanata, este video está bueno, pero por supuesto no alcanza con eso, es preciso también contarte que, efectivamente como sugerís, todas las denuncias del impresentable de Lanata, fueron a la Justicia (recuerdo que en la primera de ellas hasta la misma denunciante de un supuesto fraude -el caso de la bóveda de Cristina que fue el colmo de la pelotudez mediática- la mujer dijo de todo en el programa y cuando declaró frente al juez, negó todo).
El multimedios está que arde porque por primera vez se rompió la matriz del discurso único. Hoy hay varias voces.
Saludos!.
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Tema: Re: Haciendo campaña Dom Sep 15, 2013 5:41 pm
Hola Pur, me parece superfluo que Dolina deba explicar lo que dijo. Es de niños.
Es triste el espectàculo que da la gente ignorante y arrogante al pedo. Pero claro que lo que màs le importa a ese Lanata (el sueldo) lo tiene asegurado haciendo lo que le ordenan: bajar el nivel cultural de la poblaciòn y engañar.
Realmente me siento mal porque uno de mis hermanos sigue al tonto y no entiendo còmo puede ser.
Saludos.
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Tema: Re: Haciendo campaña Dom Sep 15, 2013 6:03 pm
Biguimot escribió:
curtin escribió:
Usted manipula la realidad de la misma manera que la propaganda K manipula el vídeo en el que repetidamente aparece la imagen de Jorge Lanata, cuando Dolina le habla al otro Jorge, Jorge Dorio que es el periodista que hace 20 años trabaja con él y además participa en el programa insignia del gobierno, 6,7,8.
Hemos visto videos diferentes.
La coherencia de Dolina que asegura que la cultura del odio es destructiva es innegable tanto como que està hablando de Lanata. Lo menciona varias veces.
La cultura del odio es perseguida por los ignorantes y escuchada por sus semejantes; lo sabemos. Hay gente que escucha lo que le gustaría escuchar y Lanata busca ese público: es un simple comercio con la desesperación, la ignorancia y la impotencia de esa gente.
Lo incivil de Lanata es innegable al pronunciarse en modo destructivo sobre noticias que (falsas o no) estàn dirigidas a la destrucciòn y la ignorancia. Es importante saber si es verdadero o falso lo que dice, para eso estàn los tribunales de Justicia (no ese Lanata), pero lo màs importante es no diseminar el odio. Lo que hace este individuo es la campaña proselitista para las próximas elecciones y ganarse unos pesos con la ignorancia de la gente: poco intelectual.
Argentina llegó a tocar fondo en el default del 2001 y hasta hoy no hizo otra cosa que ir levantándose. Claro que lo hizo dándole a quienes necesitaban y eso es ignominioso para los privilegiados, fascistas o burgueses, obvio, pero el resultado salta a la vista.
Saludos.
Yo creo que cualquiera que lea esta sarta de incongruencias y contradicciones puede sacar sus propias conclusiones sin necesidad de leer mi respuesta.
Sin embargo me tomaré un instante para resaltar el tema del discurso del odio.
El discurso del odio es definido por el Consejo de Europa como “ todas las formas de expresión que propaguen, inciten, promuevan o justifiquen el odio racial, la xenofobia, el antisemitismo u otras formas de odio basadas en la intolerancia, incluida la intolerancia expresada por agresivo nacionalismo y el etnocentrismo, la discriminación y la hostilidad contra las minorías, los inmigrantes y las personas de origen inmigrante “. Inspirados en CK, militantes y seguidores del kirchnerismo pretenden identificar a todos aquellos que se oponen al "modelo" como responsables de instaurar una "cultura del odio" y tener un "discurso del odio" como argumento.
Si esto no es fascismo, apaga y vámonos.
Los "ignorantes" que han consumido y siguen consumiendo "la cultura del odio" en Argentina demostraron en las últimas elecciones con más del 70% de los votos, su hastío de mentiras y embustes, cuya concecuencia a la semana de conocerse la humillante derrota fue la suba del mínimo no imponible, el reconocimiento del gravísimo problema de la inseguridad y la terrible inflación que soportan los argentinos. El cambio del director de los Servicios Penitenciarios, poniendo en su reemplazo a una persona acusada de apremios y torturas a los presos, y el nombramiento de un nuevo Ministro de Seguridad pretenden cambiar la imagen ante la ciudadanía con miras a las elecciones de octubre, dejando atrás el garantis mo de Zaffaroni y la "sensación de inseguridad" que estaba instaurada en el discurso oficial. Embustes y mentiras como los que aquí se quiere instaurar al comparar las investigaciones periodísticas con situaciones destituyentes, cultura del odio y otras sandeces ridículas e insostenibles.
Ronaldo512 V.I.P.
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Tema: Re: Haciendo campaña Dom Sep 15, 2013 6:16 pm
Es muy común ver personas que llaman fachas a otros.
Porque son miembros del comité de odio mas cercano.
Solo ellos pueden criticar. Si se les critica , joer ! , se hacen los ofendidos.
Ofendidos ? Ay deja eso.
Ese cuento dígaselo a los nenes del jardín infantil. A lo mejor le cree alguno.
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Tema: Re: Haciendo campaña Dom Sep 15, 2013 6:28 pm
curtin escribió:
Biguimot escribió:
curtin escribió:
Usted manipula la realidad de la misma manera que la propaganda K manipula el vídeo en el que repetidamente aparece la imagen de Jorge Lanata, cuando Dolina le habla al otro Jorge, Jorge Dorio que es el periodista que hace 20 años trabaja con él y además participa en el programa insignia del gobierno, 6,7,8.
Hemos visto videos diferentes.
La coherencia de Dolina que asegura que la cultura del odio es destructiva es innegable tanto como que està hablando de Lanata. Lo menciona varias veces.
La cultura del odio es perseguida por los ignorantes y escuchada por sus semejantes; lo sabemos. Hay gente que escucha lo que le gustaría escuchar y Lanata busca ese público: es un simple comercio con la desesperación, la ignorancia y la impotencia de esa gente.
Lo incivil de Lanata es innegable al pronunciarse en modo destructivo sobre noticias que (falsas o no) estàn dirigidas a la destrucciòn y la ignorancia. Es importante saber si es verdadero o falso lo que dice, para eso estàn los tribunales de Justicia (no ese Lanata), pero lo màs importante es no diseminar el odio. Lo que hace este individuo es la campaña proselitista para las próximas elecciones y ganarse unos pesos con la ignorancia de la gente: poco intelectual.
Argentina llegó a tocar fondo en el default del 2001 y hasta hoy no hizo otra cosa que ir levantándose. Claro que lo hizo dándole a quienes necesitaban y eso es ignominioso para los privilegiados, fascistas o burgueses, obvio, pero el resultado salta a la vista.
Saludos.
Yo creo que cualquiera que lea esta sarta de incongruencias y contradicciones puede sacar sus propias conclusiones sin necesidad de leer mi respuesta.
Sin embargo me tomaré un instante para resaltar el tema del discurso del odio.
El discurso del odio es definido por el Consejo de Europa como “ todas las formas de expresión que propaguen, inciten, promuevan o justifiquen el odio racial, la xenofobia, el antisemitismo u otras formas de odio basadas en la intolerancia, incluida la intolerancia expresada por agresivo nacionalismo y el etnocentrismo, la discriminación y la hostilidad contra las minorías, los inmigrantes y las personas de origen inmigrante “. Inspirados en CK, militantes y seguidores del kirchnerismo pretenden identificar a todos aquellos que se oponen al "modelo" como responsables de instaurar una "cultura del odio" y tener un "discurso del odio" como argumento.
Si esto no es fascismo, apaga y vámonos.
Los "ignorantes" que han consumido y siguen consumiendo "la cultura del odio" en Argentina demostraron en las últimas elecciones con más del 70% de los votos, su hastío de mentiras y embustes, cuya concecuencia a la semana de conocerse la humillante derrota fue la suba del mínimo no imponible, el reconocimiento del gravísimo problema de la inseguridad y la terrible inflación que soportan los argentinos. El cambio del director de los Servicios Penitenciarios, poniendo en su reemplazo a una persona acusada de apremios y torturas a los presos, y el nombramiento de un nuevo Ministro de Seguridad pretenden cambiar la imagen ante la ciudadanía con miras a las elecciones de octubre, dejando atrás el garantis mo de Zaffaroni y la "sensación de inseguridad" que estaba instaurada en el discurso oficial. Embustes y mentiras como los que aquí se quiere instaurar al comparar las investigaciones periodísticas con situaciones destituyentes, cultura del odio y otras sandeces ridículas e insostenibles.
Hola, gracias por ayudarme pero en realidad no lo necesitaba. Ya estaba claro con lo que habìa escrito.
En realidad no sé donde leiste "discurso del odio". ¿Lo habré escrito en otra vida?
Yo hablaba de la "Cultura del odio" que es otra cosa. Pero tù, especialmente tù, no la entenderìas porque es destilar ponzoña tu estrategia: de la mano con ese Lanata.
Saludos.
Pur V.I.P.
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Tema: Re: Haciendo campaña Dom Sep 15, 2013 6:35 pm
Pongo este video cortito porque esto es el discurso del odio no sólo para el consejo de Europa, también para la CÑÑ
Que ponga un solo video donde los periodistas y todos los artistas argentinos hablan en los mismos términos, y después hablamos.
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Tema: Re: Haciendo campaña Dom Sep 15, 2013 8:48 pm
Dejo a la militancia para que siga matando al mensajero con sus tontunas, desvaríos y absurdeces, no es el sentido del hilo la defensa de un periodista, ya que fue concebido para mostrar cómo hace campaña el kirchenerismo para evitar el cadalso político de CK. El decorativo CEO de YPF fue de los primeros en iniciar el sinceramiento al reconocer el déficit energético que le costará 14 mil millones de dólares al país para cubrir las importaciones energía. Le ha seguido el economista kirchenerista Felleti en entrar al confesionario proclamando en un programa de TV "Estamos completamente quebrados; no te lo voy a negar" al periodista Montenegro. El super vice-ministro Berni reconoce que la inseguridad es un problema palpable, y una cuestión pura y exclusivamente objetiva. Finalmente el candidato K Martín Insaurralde remata la receta de la aplopejía oficialista afirmando que las cifras de inflación informadas por el INDEC, son mentiras. Demasiadas verdades ventiladas en muy poco tiempo. Los grandes hombres del mundo kirchnerista han demostrado que, ante la presión, solo contribuyen a materializar con crudeza su propia escasez intelectual. Una vez finalizadas las elecciones de octubre, sin importar el resultado, el interés de la gente volverá a centrarse en la economía, ya que la bancarrota del sistema es evidente. El desdoblamiento cambiario, el fin de los subsidios al transporte y a la energía, un dolar paralelo para las operaciones/consumos de tarjetas de crédito será el golpe de gracia a una clase media empobrecida a niveles jamás conocidos.
Pur V.I.P.
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Tema: Re: Haciendo campaña Lun Sep 16, 2013 12:06 am
jajajajaja todo el que piensa distinto a él se convierte en militante K jajajaja (tantos militantes tiene el kirchnerismo?). Te aconsejo (un consejo estilístico narrativo), que esas frases las digas a lo último... porque siempre las decís al principio y eso hace que ya no se te quiera seguir leyendo. Consejo, tomalo si podés, dejalo si querés
También decirte que frases como "la bancarrota del sistema es evidente" (refiriéndote al sistema económico) o "una clase media empobrecida a niveles jamás conocidos." Hace que una piense, o bien que no vivías aquí en el año 2000, o bien que tampoco vivís ahora en mi país. Sea como sea, son expresiones que levantan la pequeña sospecha de que estás mintiendo.
Vamos a ver cómo explica curtín que, habiendo bancarrota, sean posible medidas como las que indica éste artículo de TN (el noticiero/canal opositor al gobierno, del grupo Clarín):
Cristina anunció una suba del mínimo no imponible
Lo hizo en medio de la segunda ronda de diálogo con empresarios y sindicalistas. Estarán exentos los que ganan menos de 15 mil pesos mensuales brutos.
Martes 27 de Agosto de 2013 | 19:01
El Gobierno anunció una suba del mínino no imponible y la eliminación de la diferencia entre solteros y casados en esa tributación.
La modificación fue anunciada por la Presidenta Cristina Kirchner en medio de la segunda ronda de diálogo con empresarios y sindicalista.
Estarán exentos los que ganan menos de 15 mil pesos mensuales brutos.
En consecuencia para un soltero la actualización significa un aumento de la base imponible de 80 por ciento (el mínimo anterior era de 8.360 pesos), mientras que para los casados es de 33 por ciento (el mínimo era de 11.563 pesos)
Además, anunciaron una suba del 20 por ciento del mínimo no imponible en el aporte para los trabajadores que perciban entre 15.001 y 25.000 pesos de sueldo bruto mensual. En el caso de los trabajadores de la patagonia, el beneficio sube al 30 por ciento.
La nueva tabla de medición entrará en vigencia el próximo 1° de septiembre.
La modificación hará que el 89,8 por ciento de los trabajadores registrados no pague Ganancias, anunció el Gobierno. En tanto ese número llega al 99,3 por ciento en el caso de los jubilados.
En tanto, el Gobierno enviará mañana al Congreso un proyecto de ley para gravar con un 10 por ciento la distribución de dividendos y con un 15 por ciento la compraventa de acciones y títulos que no cotizan en mercados, informó el titular de la AFIP, Ricardo Echegaray.
Con estas dos medidas se espera recaudar 2.056 millones de pesos anuales, que se utilizarán para financiar el costo de la modificación del mínimo no imponible del impuesto a las Ganancias.
Echegaray formuló el anuncio en Casa de Gobierno, donde también aclaró que el Gobierno "descartó de plano" gravar los ahorros en plazo fijo y las acciones y títulos que cotizan en bolsa.
TAMBIÉN SUBEN LOS TOPES DE LAS ASIGNACIONES
A su turno, el titular de la Anses, Diego Bossio, explicó que percibirán asignaciones familiares los empleados con sueldos brutos hasta $ 15.000. Además quienes cobren hasta $ 30.000 podrán descontar el valor de esas asignaciones de Ganancias.
"Hasta hoy, cobran el salario familiar 3.293.503 chicos, una cifra que aumentará hasta los 4.042.000, es decir, 850.000 chicos más, a partir de la modificación anunciada", dijo.
(15.000 pesos es igual a 2.618 dólares) En la nota se incluyen 2 videos donde se pueden ver estos anuncios.
Y volviendo al tema de cómo el grupo Clarín tiene un núcleo duro que lo sigue y no ve otra cosa que no sea sus propias orejas de burro... veamos algo muy curioso que ejemplifica un poco cómo piensa esta gente. Al final de cada noticia, este sitio tiene un recuadro donde se puede valorar la noticia en: Me importa - Me gusta - Me aburre - Me da igual o Me indigna. Vamos a ver los resultados de los lectores de TN frente a esta noticia:
(esto es una captura, pero se puede ver al pie de la nota visitando el enlace). A un 60% le indigna que se le quite el impuesto a las ganancias a más gente... estos son los indignados argentinos, cualquier similitud con los indignados españoles, es puro invento (por supuesto y por suerte, aquí son pocos los que se indignan con estas noticias, pero los hay).
También ya que estamos, que explique curtin cómo es posible que en plena bancarrota del sistema, se haya subido nuevamente las pensiones a los jubilados:
La Presidenta anunció un nuevo aumento a los jubilados del 14,1%
La presidenta Cristina Fernández de Kirchner anunció un incremento del 14,41 por ciento en las jubilaciones y pensiones a partir del 1 de septiembre, que sumado al otorgado en marzo implica un aumento del 31,78 por ciento.
Que lo explique, porque seguramente más de uno puede no entender de qué bancarrota se trata, o cómo es que se logra aumentar sueldos, asignaciones, jubilaciones, correr el mínimo del impuesto a las ganancias etc, estando en bancarrota.
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Tema: Re: Haciendo campaña Lun Sep 16, 2013 1:52 am
Consejos vendo y para mí no tengo decían en mi pueblo cuando un entremetido da consejos a los demás, y no sabe resolver sus propios problemas. No necesito su hipocresía de escribir al final de un comentario lo que pienso de su supina ignorancia travestida de una megalómana superioridad que llega al paroxismo de lanzar un hilarante consejo. Le sugiero que antes de dar lástima con sus recomendaciones aprenda a leer o termine la educación básica para tener una comprensión lectora que le permita entender que la frase ""Estamos completamente quebrados; no te lo voy a negar" la dijo un economista K en un programa de TV. Hágame casito, vaya a un local de la Cámpora antes de las elecciones de octubre, que después serán como los dinosaurios, una especie en extinción.
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Tema: Re: Haciendo campaña Lun Sep 16, 2013 2:12 am
Se lo digo al principio del comentario, es deleznable la manipulación de la información que realiza al tergiversar la opinión de los ciudadanos. A la gente le indigna la utilización demagógica de un pedido de los sindicatos obreros durante más de dos años que llevó a realizar varias huelgas generales. Por el fracaso electoral y en vistas a las futuras elecciones, el kirchnerismo pretende comprar votos reconociendo el derecho natural de los obreros de no pagar un impuesto al trabajo. Esa opinión que usted con la arrogancia que la caracteriza subestima, es la dignidad de la gente que le falta un oligofrénico gobierno.
Pur V.I.P.
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Tema: Re: Haciendo campaña Lun Sep 16, 2013 2:54 am
Hay que leer cada cosa, qué sinvergüenza por dios... en verdad no sé cómo le caerá a un ciudadano español leer algo semejante: "Por el fracaso electoral y en vistas a las futuras elecciones, el kirchnerismo pretende comprar votos reconociendo el derecho natural de los obreros de no pagar un impuesto al trabajo."
Decir que tomar medidas políticas escuchando el mandato social (naturalmente expresado en las elecciones), es comprar votos, lo pinta enteramente. Usted no tiene idea lo que es la política y la democracia, por eso se puede llegar a indignar con una medida así. De hecho su esquizofrenia hace que diga que es un derecho natural del obrero (y yo le creo, que usted es de extrema izquierda ahora), pero a la vez le indigna la noticia (mejor dicho, el hecho real de la medida económica). Con un bipolar no se puede discutir estas cosas.
Todos los españoles de bien que conzoco, no están haciendo otra cosa que exigirle a Rajoy que los escuche (y ojalá Rajoy comprara votos oyéndolos y haciendo lo que tiene que hacer).
Por cierto, y por último, no mienta más a la gente.... los sueldos y las pensiones a los jubilados vienen subiendo desde hace años, por Ley. Qué indignación ¿no?. Se te ve el plumero, apurate que empieza Lanata, te lo vas a perder!!?
PD: por cierto, siendo un derecho natural del obrero no pagar impuesto al trabajo, y siendo éste, según usted, el peor gobierno que haya tenido nunca la Argentina, siendo ésta la década infame, y siendo la bancarrota evidente, cuéntenos qué gobierno seguramente mejor a éste tomó una medida semejante, atendiendo el derecho natural del obrero (y sigo esperando que nos explique cómo es que se pueden tomar estas medidas estando en bancarrota).
Pur V.I.P.
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Tema: Re: Haciendo campaña Lun Sep 16, 2013 3:09 am
curtin escribió:
Le sugiero que antes de dar lástima con sus recomendaciones aprenda a leer o termine la educación básica para tener una comprensión lectora que le permita entender que la frase ""Estamos completamente quebrados; no te lo voy a negar" la dijo un economista K en un programa de TV.
¿Y quién habló de esa frase?... comprensión lectora? por casa cómo andamos?
Pur escribió:
También decirte que frases como "la bancarrota del sistema es evidente" (refiriéndote al sistema económico) o "una clase media empobrecida a niveles jamás conocidos." Hace que una piense, o bien que no vivías aquí en el año 2000, o bien que tampoco vivís ahora en mi país. Sea como sea, son expresiones que levantan la pequeña sospecha de que estás mintiendo.
hay que mostrarte todo... por suerte tengo espíritu docente Me refería a esto que escribiste vos:
curtin escribió:
Una vez finalizadas las elecciones de octubre, sin importar el resultado, el interés de la gente volverá a centrarse en la economía, ya que la bancarrota del sistema es evidente. El desdoblamiento cambiario, el fin de los subsidios al transporte y a la energía, un dolar paralelo para las operaciones/consumos de tarjetas de crédito será el golpe de gracia a una clase media empobrecida a niveles jamás conocidos.
¿Y yo pido que nos expliques cómo se toman medidas económicas como las expuestas, habiendo bancarrota??... si ni siquiera podés entender lo que digo ni lo que dijiste!
Listo, voy a volver a reírme de vos, no se puede hablar en serio
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Tema: Re: Haciendo campaña Lun Sep 16, 2013 6:38 am
Que usted es impermeable a toda crítica fundada está hartamente comprado en sus falsedades reiteradas y en la manipulación perversa que hace de cualquier información o comentario, y créame si le digo que tampoco me importa, ni me importa en lo más mínimo si conoce el significado específico de lo que digo cuando empleo la palabra "bancarrota", del mismo modo en que podría hacer uso de otra terminología como "quebrada", puesto que sus inconsistencias no radican exclusivamente en la ignorancia, sino en la obstinación y el fanatismo. El que instala la idea que el sistema está quebrado o en bancarrota es el economista del kirchnerismo en un sinceramiento tardío y con expectativas electorales. Pero claro, usted por su incapacidad manifiesta sumada a la impotencia argumental, pretende desconocer el sincericidio desacomplejado de un "cumpa". Decir que una persona autista que ha gobernado desconociendo la crítica, el concenso y el reclamo ciudadano, ahora debido a la derrota electoral de agosto, ha decidido tomar medidas políticas escuchando el mandato social naturalmente expresado en las urnas es de un descaro inaudito, realmente usted tiene una jeta a toda prueba, sin embargo no me extraña en lo más mínimo, ya que esa desafachatez es la marca registrada de un gobierno que agoniza y está dando los últimos estertores. La derogación de ese impuesto al trabajo ha sido pedido por los obreros durante años de huelgas y lucha social: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Pero graciosamente a una semana de masticar la contundente derrota electoral, la autista chochona de las pampas se vuelve permeable al reclamo social.
Y creo que, por ahora, ya está dicho todo. Si no va a cambiar su discurso manipulador y tramposo, haga el favor de dejarme en paz, que no tengo ni la necesidad ni la intención de sacarle los colores más allá de lo justo y de lo necesario cuando yerra intencional y arteramente en sus argumentos (lo cual últimamente sucede con demasiada frecuencia).
Tinajas Moderador
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Tema: Re: Haciendo campaña Lun Sep 16, 2013 7:59 am
Yo entiendo que Argentina como nación es un país rico, otra cosa es como en el resto del mundo que este mal repartida la riqueza, e incluso lo de la clase media que desapareciera como está sucediendo en España sea un hecho, y también está claro que el sistema económico está podrido, poniéndome en lo similar con España, la corrupción política es grande, sobre todo cuando el Poder Judicial no es realmente independiente, ya sé que son muchas millas de distancia y situaciones distintas, pero cuando hay trabajo y cierto bienestar social no hay crispación, y hasta una gran parte del pueblo mira para otra parte cuando se malversan fondos públicos, pero en tiempos de crisis todos quieren las cuentas claras.
Ahora en el caso de Cristina K no se cuál es la alternativa, que pudiera cambiar o hacer avanzar las políticas de esta gobernante, que partidos o personas pueden sacar al país adelante, sin mentir a su pueblo, sin manipulación mediática, y sin costes sociales que empobrezcan a los más débiles como siempre pasa. Por otra parte me gustaría que se me aclarase lo del: el kirchnerismo pretende comprar votosreconociendo el derecho natural de los obreros de no pagar un impuesto al trabajo."
Leído así parece más un impuesto de una Empresa de Trabajo Temporal que de un gobierno serio, vamos que puede que exista leyes en países que se les obligue a todos sus ciudadanos a votar, no como pasa en España que es libre, pero comprar votos no me cuadra.
Y curtin, si me lo permite preguntar ¿quien cree que es el mejor candidato a gobernar Argentina y porque?
Yo entiendo que Argentina como nación es un país rico, otra cosa es como en el resto del mundo que este mal repartida la riqueza, e incluso lo de la clase media que desapareciera como está sucediendo en España sea un hecho, y también está claro que el sistema económico está podrido, poniéndome en lo similar con España, la corrupción política es grande, sobre todo cuando el Poder Judicial no es realmente independiente, ya sé que son muchas millas de distancia y situaciones distintas, pero cuando hay trabajo y cierto bienestar social no hay crispación, y hasta una gran parte del pueblo mira para otra parte cuando se malversan fondos públicos, pero en tiempos de crisis todos quieren las cuentas claras.
Ahora en el caso de Cristina K no se cuál es la alternativa, que pudiera cambiar o hacer avanzar las políticas de esta gobernante, que partidos o personas pueden sacar al país adelante, sin mentir a su pueblo, sin manipulación mediática, y sin costes sociales que empobrezcan a los más débiles como siempre pasa. Por otra parte me gustaría que se me aclarase lo del: el kirchnerismo pretende comprar votosreconociendo el derecho natural de los obreros de no pagar un impuesto al trabajo."
Leído así parece más un impuesto de una Empresa de Trabajo Temporal que de un gobierno serio, vamos que puede que exista leyes en países que se les obligue a todos sus ciudadanos a votar, no como pasa en España que es libre, pero comprar votos no me cuadra.
Y curtin, si me lo permite preguntar ¿quien cree que es el mejor candidato a gobernar Argentina y porque?
Un saludo
Él contestará seguramente, gustoso, pero dicho estos:
curtin escribió:
El desdoblamiento cambiario, el fin de los subsidios al transporte y a la energía, un dolar paralelo para las operaciones/consumos de tarjetas de crédito será el golpe de gracia a una clase media empobrecida a niveles jamás conocidos.
me atrevo a aventurar que tiene preferencia por el modelo de los años 90's... privatización del transporte y la energía (siendo que no son deficitarios), y apoyo a la especulación cambiaria (dolar paralelo) para favorecer la actividad financiera (operaciones/consumo de tarjetas de crédito), mejor dicho, la especulación financiera.
Cómo no le va a indignar que los trabajadores que perciban menos de 15.000$ (estamos hablando en verdad de una cobertura que llega a una clase media acomodada, puesto que el salarios mínimo actual es de 3300$ y a partir de enero del 2014 será de 3600$) queden exentos de pagar ganancias, si esta medida viene acompañada de otra medida que también impide cobrar ganancias a los ahorros pero sin embargo estipula un gravamen a la renta financiera. Es la antítesis de lo que se hace en España, no porque sea España, sino por el signo ideológico de los gobiernos.
El avance sobre la renta financiera excluye a las SRL y a las sociedades de hecho
16-09-2013
La ley surgió como una vía para compensar lo que el Estado dejará de recaudar tras eximir del pago de Ganancias a 1.500.000 trabajadores cuyo sueldo bruto es de hasta $15.000 mensuales
Al dejar de lado a la compraventa de participaciones en sociedades de responsabilidad limitada (SRL) y a las conformadas de hecho, esta forma de persona jurídica se traduce en la más atractiva para nuevas empresas. Así surge de la lectura de la nueva ley que grava la renta financiera.
Esta ley surgió como una vía para compensar lo que el Estado dejará de recaudar tras eximir del pago de Ganancias a 1.500.000 trabajadores cuyo sueldo bruto es de hasta $15.000. La iniciativa, que había obtenido media sanción en Diputados la semana anterior, recibió el jueves 41 votos a favor y 9 en contra, en una votación que se llevó a cabo sin la presencia del bloque del radicalismo, que se retiró del recinto de manera sorpresiva.
El especialista en temas tributarios Fernando Dubois señaló a Ámbito Financiero que el texto de la ley establece gravar con una tasa del 10% a la distribución de dividendos y con una alícuota del 15% al resultado de la compraventa de acciones no cotizantes. Y, sobre la operatoria de estos últimos, describió que la norma abarca solamente los "títulos valores circulatorios". En ese sentido, detalló que, de esta manera, sólo se gravarán las acciones que tienen validez autónoma. "En cambio, en una SRL existen cuota partes, no acciones, y por lo tanto, no están en la nueva ley", distinguió.
Debido a esta diferencia entre las distintas maneras legales de asociarse para conformar una empresa, se asume que con el correr del tiempo, siempre y cuando se pueda optar, los empresarios elegirán una SRL frente a una sociedad anónima (SA) para eludir (de manera legar) pagar el nuevo impuesto que grava a la compraventa de acciones que no coticen en los mercados. "No existen diferencias sustanciales entre ambas formas. De hecho, a las SA se les fueron quitando atributos que antes tenían, como cuando los accionistas podían poseer acciones al portador, que permitía el anonimato", explicó Dubois. En ese sentido, agregó que actualmente es muy difícil hallar diferencias.
El Gobierno aspira a recaudar $2.400 millones anuales gravando la renta financiera producida en los dividendos y en la compraventa de acciones.
Pese a que no existen casi diferencias entre los distintos tipos de asociación, algunas dificultades emergen en relación con las SRL: para que un socio pueda vender su parte a un tercero debe contar con la aprobación de los demás miembros de la sociedad, hecho que no es necesario en una SA. "En la práctica, la posibilidad de una SRL o una sociedad de hecho es para empresas más chicas", sostuvo Dubois, en relación con este obstáculo. Por eso, cuando se trata de firmas grandes, son más útiles las SA por la facilidad en poder vender las acciones.
Si bien el especialista no espera que las empresas que operan en la actualidad muten desde SA hacia SRL para conseguir no pagar este tributo (debido a los trámites que implicaría), sí advirtió que las que puedan de ahora en más optarán por la última opción.
Son medidas político económicas... que la clase media en Argentina está desapareciendo, es de una falta de rigor e información enorme, creció y sigue creciendo. Y el cuentito ese de la corrupción, yo en verdad quisiera saber cómo hace un Estado, al cual los neoliberales acusan de ser paternalista, porque tiene un fuerte rol subsidiario (rol que sostiene porque estaba todo derrumbado hace diez años), de dónde saca el dinero para hacer efectivos esos subsidios, y las asignaciones, y el pago a los jubilados (con aumentos - 2- anuales), y quitando el impuesto a las ganancias a un margen importante de la clase media. De dónde, si roba, saca el dinero, sin pedir préstamos al FMI??.