Haciendo campaña

Tinajas escribió:

Yo entiendo que Argentina como nación es un país rico, otra cosa es como en el resto del mundo que este mal repartida la riqueza, e incluso lo de la clase media que desapareciera como está  sucediendo en España sea un hecho, y también está claro que el sistema económico está podrido, poniéndome en lo similar con España, la corrupción política es grande, sobre todo cuando el Poder Judicial no es realmente independiente, ya sé que son muchas millas de distancia y situaciones distintas, pero cuando hay trabajo  y cierto bienestar social no hay crispación, y hasta una gran parte del pueblo mira para otra parte cuando se malversan fondos públicos, pero en tiempos de crisis todos quieren las cuentas claras.


Ahora en el caso de Cristina K no se cuál es la alternativa, que pudiera cambiar o hacer avanzar las políticas de esta gobernante, que partidos o personas pueden sacar al país adelante, sin mentir a su pueblo, sin manipulación mediática, y sin costes sociales que empobrezcan a los más débiles como siempre pasa.
Por otra parte me gustaría que se me aclarase lo del: 
 
el kirchnerismo pretende comprar votosreconociendo el derecho natural de los obreros de no pagar un impuesto al trabajo."


Leído así parece más un impuesto de una Empresa de Trabajo Temporal que de un gobierno serio, vamos que puede que exista leyes en países que se les obligue a todos sus ciudadanos a votar, no como pasa en España que es libre, pero comprar votos no me cuadra.
 
 Y curtin, si me lo permite preguntar ¿quien cree que es el mejor candidato a gobernar Argentina y porque?


Un saludo

 

Para acortar distancia y para que usted y otros foreros interesados en el tema puedan comprender lo que ha muchos argentinos les pasa y tampoco lo entienden, me gustaría comenzar a explicarle en qué consiste el modelo kirchnerista o sea el "relato".
El kirchnerismo es un Generador de Contradicciones. Vive de la contradicción y de la confrontación, necesita tener un enemigo para vivir. Así lo definió CK en un reportaje a la revista Noticias en el año 1992, sosteniendo que la contradicción no tiene nada de malo y está en todo proyecto humano.
Ese pensamiento es la esencia de un gobierno que habla de "proyecto nacional y popular" "modelo" o "relato" en forma ficticia, ya que en la realidad no existe ni tal proyecto, modelo y relato. Porque tampoco existe un partido político kirchnerista. De ahí que puede escucharse a algunos alcaldes y gobernadores oficialistas decir " si el modelo me lo permite, haré tal cosa..." En los países serios y democráticos los proyectos o modelos se llaman plataforma. La idea de esta gente ha sido gobernar por sorpresa, las medidas se toman entre gallos y medianoche y los votantes son meros convidados de piedra. Ejemplos sobran, el cepo cambiario, la confiscación de YPF-Repsol, la estatización de Aerolíneas Argentinas que produce un deficit de 2.5 millones de dólares diarios, etc etc...
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¿Qué puede sacar adelante a éste país? Un Pacto de la Moncloa, que derive en un gobierno fuerte y suficientemente consolidado para llevar a los Tribunales a todos los responsables de actos de corrupción de los últimos 10 años. Será una jaculatoria al corazón del mundo que cambiará la imagen que tiene éste de la Argentina.

En cuanto a su segunda pregunta desde el punto de vista del derecho es inconstitucional la aplicación de un impuesto a la 4ta. categoría de las Ganancias debido al monto que se grava, porque es un impuesto al salario cuya naturaleza es esencialmente alimentaria y por lo tanto no es imponible. Desde el punto de vista social y humano es perverso, más aún si quien lo aplica es un gobierno "nacional y popular". Años estuvieron reclamando las centrales obreras la suba del mínimo no imponible y el gobierno hacía oídos sordos, y o casualidad decide aplicar la suba cuando el reclamo se plasma en un 70% de votos en contra, con la intención evidente de captar el voto de los que fueron favorecidos con la medida, subestimando la dignidad de la gente, quienes tienen muy claro el objetivo de la medida, la que estuvo negada por mucho tiempo.

Ya he respondido a su última pregunta, no hay un partido o una persona que pueda sacar a la Argentina de la bancarrota o del quebranto económico en que lo ha sumergido esta chusma incapaz. Tampoco vaya a creer que el diagnóstico es terminal, soluciones hay, nada mágico ni inmediato, pero tiene que existir un sinceramiento real de los políticos que dejando de lado sus intereses personales se aboquen a restaurar el desastre causado en ésta década perdida.

Pur escribió:

Citación :

 

Él contestará seguramente, gustoso, pero dicho estos:

curtin escribió:

El desdoblamiento cambiario, el fin de los subsidios al transporte y a la energía, un dolar paralelo para las operaciones/consumos de tarjetas de crédito será el golpe de gracia a una clase media empobrecida a niveles jamás conocidos.

me atrevo a aventurar que tiene preferencia por el modelo de los años 90's... privatización del transporte y la energía (siendo que no son deficitarios), y apoyo a la especulación cambiaria (dolar paralelo) para favorecer la actividad financiera (operaciones/consumo de tarjetas de crédito), mejor dicho, la especulación financiera.

Cómo no le va a indignar que los trabajadores que perciban menos de 15.000$ (estamos hablando en verdad de una cobertura que llega a una clase media acomodada, puesto que el salarios mínimo actual es de 3300$ y a partir de enero del 2014 será de 3600$) queden exentos de pagar ganancias, si esta medida viene acompañada de otra medida que también impide cobrar ganancias a los ahorros pero sin embargo estipula un gravamen a la renta financiera. Es la antítesis de lo que se hace en España, no porque sea España, sino por el signo ideológico de los gobiernos.

Pur

Son medidas político económicas... que la clase media en Argentina está desapareciendo, es de una falta de rigor e información enorme, creció y sigue creciendo. Y el cuentito ese de la corrupción, yo en verdad quisiera saber cómo hace un Estado, al cual los neoliberales acusan de ser paternalista, porque tiene un fuerte rol subsidiario (rol que sostiene porque estaba todo derrumbado hace diez años), de dónde saca el dinero para hacer efectivos esos subsidios, y las asignaciones, y el pago a los jubilados (con aumentos - 2- anuales), y quitando el impuesto a las ganancias a un margen importante de la clase media. De dónde, si roba, saca el dinero, sin pedir préstamos al FMI??.

En fin.

Su desvergüenza ha llegado a límites en que me cita descontextualizando el texto. Yo he dicho que "su" gobierno ha mutado el "modelo" y cómo ha "descubierto" por obra y gracia de un 70% de votos en contra que existe inseguridad, inflación, y un mínimo imponible muy bajo, aplicará las mismas medidas que Cavallo en los 90, al tiempo!
En estos momentos está devaluando al 4% mensual, sin reconocerlo, claro. Es la técnica kirchenrista.
Qué jeta! Claro, una persona que gana 15 mil pesos menos de dos mil euros por mes es un clase media acomodada.

Familia tipo: matrimonio y dos hijos edad escolar.

Alquiler de apartamento de dos dormitorios, cocina/baño y pequeño living-comedor sup total 60mt2 en Barrio Palermo (Clase media media) Ciudad de Buenos Aires. $ 4000.-

Expensas de la comunidad                                                           $ 1000.-

Colegio de los niños: cuota mensual en colegio privado de medio pelo: $ 1200.-

Cobertura médica privada:   grupo familiar:                                     $  3500.-

Comida. Siempre en la casa, ni hablar de restaurantes.                     $  3000.-

Impuestos, Servicios, Ropa, Elementos de estudio, cuota y patente de coche, garage...

La clase media acomodada argentina está muy feliz, llega a veces con lo justo a fin de mes pero vamos, hace 10 años está viviendo la "revolución kirchnerista" y eso es impagable.

¿Cómo no va a crecer la clase media si ésta es la acomodada?

Ahora pueden enterarse la lógica del "relato". Todo crece en el mundo feliz de chuchelandia, hasta la nariz de los militantes, menos la inflación, está claro!!!

    Dejá de vivir en Chuchelandia cara dura!!! mudate a la Argentina de una vez!

(Por supuesto no respondiste la pregunta)

bah no, mejor no, no pises este pais, la gente como vos resta.

curtin escribió:

Pur escribió:

Citación :

 

Él contestará seguramente, gustoso, pero dicho estos:

curtin escribió:

El desdoblamiento cambiario, el fin de los subsidios al transporte y a la energía, un dolar paralelo para las operaciones/consumos de tarjetas de crédito será el golpe de gracia a una clase media empobrecida a niveles jamás conocidos.

me atrevo a aventurar que tiene preferencia por el modelo de los años 90's... privatización del transporte y la energía (siendo que no son deficitarios), y apoyo a la especulación cambiaria (dolar paralelo) para favorecer la actividad financiera (operaciones/consumo de tarjetas de crédito), mejor dicho, la especulación financiera.

Cómo no le va a indignar que los trabajadores que perciban menos de 15.000$ (estamos hablando en verdad de una cobertura que llega a una clase media acomodada, puesto que el salarios mínimo actual es de 3300$ y a partir de enero del 2014 será de 3600$) queden exentos de pagar ganancias, si esta medida viene acompañada de otra medida que también impide cobrar ganancias a los ahorros pero sin embargo estipula un gravamen a la renta financiera. Es la antítesis de lo que se hace en España, no porque sea España, sino por el signo ideológico de los gobiernos.

Pur

Son medidas político económicas... que la clase media en Argentina está desapareciendo, es de una falta de rigor e información enorme, creció y sigue creciendo. Y el cuentito ese de la corrupción, yo en verdad quisiera saber cómo hace un Estado, al cual los neoliberales acusan de ser paternalista, porque tiene un fuerte rol subsidiario (rol que sostiene porque estaba todo derrumbado hace diez años), de dónde saca el dinero para hacer efectivos esos subsidios, y las asignaciones, y el pago a los jubilados (con aumentos - 2- anuales), y quitando el impuesto a las ganancias a un margen importante de la clase media. De dónde, si roba, saca el dinero, sin pedir préstamos al FMI??.

En fin.

Su desvergüenza ha llegado a límites en que me cita descontextualizando el texto. Yo he dicho que "su" gobierno ha mutado el "modelo" y cómo ha "descubierto" por obra y gracia de un 70% de votos en contra que existe inseguridad, inflación, y un mínimo imponible muy bajo, aplicará las mismas medidas que Cavallo en los 90, al tiempo!
En estos momentos está devaluando al 4% mensual, sin reconocerlo, claro. Es la técnica kirchenrista.
Qué jeta! Claro, una persona que gana 15 mil pesos menos de dos mil euros por mes es un clase media acomodada.

Familia tipo: matrimonio y dos hijos edad escolar.

Alquiler de apartamento de dos dormitorios, cocina/baño y pequeño living-comedor sup total 60mt2 en Barrio Palermo (Clase media media) Ciudad de Buenos Aires. $ 4000.-

Expensas de la comunidad                                                           $ 1000.-

Colegio de los niños: cuota mensual en colegio privado de medio pelo: $ 1200.-

Cobertura médica privada:   grupo familiar:                                     $  3500.-

Comida. Siempre en la casa, ni hablar de restaurantes.                     $  3000.-

Impuestos, Servicios, Ropa, Elementos de estudio, cuota y patente de coche, garage...

La clase media acomodada argentina está muy feliz, llega a veces con lo justo a fin de mes pero vamos, hace 10 años está viviendo la "revolución kirchnerista" y eso es impagable.

¿Cómo no va a crecer la clase media si ésta es la acomodada?

Ahora pueden enterarse la lógica del "relato". Todo crece en el mundo feliz de chuchelandia, hasta la nariz de los militantes, menos la inflación, está claro!!!

La clase media acomodada ni por las tapas está en 15.000$ (quién cobra? uno sólo del matrimonio? y trabajando uno sólo envían a los hijos a colegios privados y pagan medicina privada, teniendo lo público?) eso no te lo cree ni el jefe de gobierno de la ciudad de Buenos Aires  

La gente de la clase media acomodada no baja de 50.000 mensuales.... actualizate chuche  

jajajajajajaja

Pur escribió:

jajajajajajaja

¿Está festejando la nueva derrota electoral en la provincia de Corrientes?

Ahhh vale, para Abal Medina y el kirchnerismo perder con el 43% es un triunfo, la mejor elección peronista desde la llegada de la Democracia, dijo sin cortarse un pelo.

Ya no engañan más a nadie. Lo que no es asumido no es redimido decía Ireneo, pero a vosotros no los redime ni Francisco.

    

Pur escribió:

jajajajaja todo el que piensa distinto a él se convierte en militante K jajajaja (tantos militantes tiene el kirchnerismo?). Te aconsejo (un consejo estilístico narrativo), que esas frases las digas a lo último... porque siempre las decís al principio y eso hace que ya no se te quiera seguir leyendo. Consejo, tomalo si podés, dejalo si querés  

También decirte que frases como "la bancarrota del sistema es evidente" (refiriéndote al sistema económico) o "una clase media empobrecida a niveles jamás conocidos." Hace que una piense, o bien que no vivías aquí en el año 2000, o bien que tampoco vivís ahora en mi país. Sea como sea, son expresiones que levantan la pequeña sospecha de que estás mintiendo.

Vamos a ver cómo explica curtín que, habiendo bancarrota, sean posible medidas como las que indica éste artículo de TN (el noticiero/canal opositor al gobierno, del grupo Clarín):



Que lo explique, porque seguramente más de uno puede no entender de qué bancarrota se trata, o cómo es que se logra aumentar sueldos, asignaciones, jubilaciones, correr el mínimo del impuesto a las ganancias etc, estando en bancarrota.

Hola,
por lo que pueda servir, les comento que estando en Siberia pasò un contingente de unas 30 personas de....."argentinos!!!"...sì, en Siberia. Mis amigos que son traductores ruso-español hacìan de guìas y me presentaron a dos; pero eran todos de pagar al menos 10.000 dolaruchos el viajecito.

Digamos que eran de la clase que aun puede.....Me decìan que en Argentina no se nota una crisis aguda. Que se labura y se va adelante bien; los terratenientes no se quejan, el agro se mueve bien, y dentro de todo, se va "tirando bastante bien". No eran de la clase obrera por supuesto. Los otros comentaban lo mismo a mis amigos. 

Es decir, mi hermano (profesor) no se queja.....los que tienen guita, no se quejan....al final....¿quién puta se queja? (¿el Clarìn y Lanata?)

Por eso que ese Lanata vende desesperanza  a la gente que desea sufrir. Hay quienes quieren escuchar porquerìas del gobierno y Lanata se las vende. Comercia con la desesperanza y la pobreza.

Argentina tiene problemas serios, pero està mejor que muchos que no pasaron el default. Rusia, està tranquila después del default también......¿serà que se debe dejar de pagar para estar bien? Y que le vayan a cobrar a Magoya!!!???.

Saludos.

Algo de eso hay en la receta para mejorar, no seguir la receta del FMI   (qué lindo haberte encontrado ese contingente). (De todos modos acá estamos pagando todavía la deuda, y se están colando los fondos buitres que quieren cobrar, Clarín por supuesto indignado con Argentina, que no le paga a los fondos buitres!).

En fin. Queda mucho camino, primero pobreza cero  después la tarjetita de crédito para curtin (que no entiendo que no tenga una, si aca todo el mundo la usa, pero en fin, a saber, tal vez hay restricciones para los nacionalizados en chuchelandia ) 

Pur escribió:

Algo de eso hay en la receta para mejorar, no seguir la receta del FMI   (qué lindo haberte encontrado ese contingente). (De todos modos acá estamos pagando todavía la deuda, y se están colando los fondos buitres que quieren cobrar, Clarín por supuesto indignado con Argentina, que no le paga a los fondos buitres!).

En fin. Queda mucho camino, primero pobreza cero  después la tarjetita de crédito para curtin (que no entiendo que no tenga una, si aca todo el mundo la usa, pero en fin, a saber, tal vez hay restricciones para los nacionalizados en chuchelandia ) 

Exacto, hay prioridades, y que los que quieran relinchar que relinchen. No es ninguna prioridad los caprichos u orgìas de algunos pretenciosos. Bien por eso.

Te diré que no es chiste eso de no seguir las "recetas" del FMI. Al menos, blanquear las verdaderas deudas y después hablamos de re-financiar. Rusia, que tuvo el default con la Perestroika, està creciendo a paso preocupante. Mi media naranja està trabajando como descocada en edilicia; cosa de locos como en España de la burbuja inmobiliaria que vì en los '90 e inicios de los 2000. Grùas por todos lados creciendo como hongos.

Totalmente de acuerdo. Buen dato el que contás de Rusia, desconocía.

Por cierto, no quiero dejar pasar esta oportuna sutileza de curtin, para transformarlo en el relato más verídico que tenemos los Argentinos:

curtin escribió:

Tinajas escribió:

Yo entiendo que Argentina como nación es un país rico, otra cosa es como en el resto del mundo que este mal repartida la riqueza, e incluso lo de la clase media que desapareciera como está  sucediendo en España sea un hecho, y también está claro que el sistema económico está podrido, poniéndome en lo similar con España, la corrupción política es grande, sobre todo cuando el Poder Judicial no es realmente independiente, ya sé que son muchas millas de distancia y situaciones distintas, pero cuando hay trabajo  y cierto bienestar social no hay crispación, y hasta una gran parte del pueblo mira para otra parte cuando se malversan fondos públicos, pero en tiempos de crisis todos quieren las cuentas claras.


Ahora en el caso de Cristina K no se cuál es la alternativa, que pudiera cambiar o hacer avanzar las políticas de esta gobernante, que partidos o personas pueden sacar al país adelante, sin mentir a su pueblo, sin manipulación mediática, y sin costes sociales que empobrezcan a los más débiles como siempre pasa.
Por otra parte me gustaría que se me aclarase lo del: 
 
el kirchnerismo pretende comprar votosreconociendo el derecho natural de los obreros de no pagar un impuesto al trabajo."


Leído así parece más un impuesto de una Empresa de Trabajo Temporal que de un gobierno serio, vamos que puede que exista leyes en países que se les obligue a todos sus ciudadanos a votar, no como pasa en España que es libre, pero comprar votos no me cuadra.
 
 Y curtin, si me lo permite preguntar ¿quien cree que es el mejor candidato a gobernar Argentina y porque?


Un saludo

 

La república deberá reconstruirse con la reforma de la constitución por parte de toda la clase política que resulte de las próximas elecciones legislativas en octubre, señalando que los mandatos presidenciales no tengan posibilidad de re-elección y dejando sin efecto los fueros que liberan de responsabilidad a las bancas ocupadas en el mandato anterior, esa es la garantía para ponerle fin a la corrupción de cualquier "ladrón o estafador de la Nación Argentina", denunciar a estos ladrones bajo los cargos de "crímenes de lesa humanidad" pues han atentado contra la esperanza-no de miles- de millones de Argentinos, como lo sucedido en los últimos 20 años de "Década Perdida", debe encararse otro Nunca Mas esta vez a la Corrupción; el dejar a millones de Argentinos en la mas absoluta pobreza son "Crímenes de lesa humanidad porque se concretaron con intencionalidad.
Después de éste gobierno la Argentina quedará hipotecada por muchos años por el resultado de una gestión de gobierno, autoritario y déspota que no tuvo reparos de llevarla a la quiebra, se aferró a un pasado, olvidó el presente donde acontece la vida de la sociedad, y se cagó en el futuro del país. Por todo lo expuesto no hay que permitir que se vayan antes de lo estipulado constitucionalmente, y luego, juicios mediante, pedirles la rendición de cuentas correspondiente, y que paguen por los daños causados en un país que parece una casa tras un asalto de una banda de ladrones, no sé sabe bien qué se han llevado los ladrones y hasta dónde llega el daño. 

Hoy se cumplen 37 años de La noche de los lápices...

A 37 AÑOS

"Hoy todos los represores de la Noche de los Lápices están presos"

Emilse Moler, una de los cuatro sobrevivientes de la Noche de los Lápices, ocurrida hace 37 años durante la dictadura cívico militar, destacó que este nuevo aniversario encuentra a los represores autores de ese hecho en prisión.

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La particularidad que tiene esta fecha, este año, es que los principales represores de ese episodio están presos", afirmó Moler en declaraciones a Radio Provincia.

Consideró que esa circunstancia se da "por una conjunción de años de lucha y una decisión política de poner los temas de derechos humanos como agenda de Estado, con hechos concretos como el enjuiciamiento de todos los militares".

Destacó el momento "maravilloso" que se vive hoy en el país con la militancia de los jóvenes y la posibilidad que se les dio de votar a los 16 años, algo que "suena contrapuesto con lo que vivimos" durante la última dictadura militar.

"Hay que valorar esos logros colectivos (la militancia juvenil y el voto a los 16) que tanto costaron defender en su momento", concluyó.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Ohhhh me ha sorprendido!

Nobleza obliga, tenía la sospecha que era una imbécil...

No tengo duda que lo sorprendí, una mente como la suya no puede prever nunca nada  

curtin escribió:

Tinajas escribió:

Yo entiendo que Argentina como nación es un país rico, otra cosa es como en el resto del mundo que este mal repartida la riqueza, e incluso lo de la clase media que desapareciera como está  sucediendo en España sea un hecho, y también está claro que el sistema económico está podrido, poniéndome en lo similar con España, la corrupción política es grande, sobre todo cuando el Poder Judicial no es realmente independiente, ya sé que son muchas millas de distancia y situaciones distintas, pero cuando hay trabajo  y cierto bienestar social no hay crispación, y hasta una gran parte del pueblo mira para otra parte cuando se malversan fondos públicos, pero en tiempos de crisis todos quieren las cuentas claras.


Ahora en el caso de Cristina K no se cuál es la alternativa, que pudiera cambiar o hacer avanzar las políticas de esta gobernante, que partidos o personas pueden sacar al país adelante, sin mentir a su pueblo, sin manipulación mediática, y sin costes sociales que empobrezcan a los más débiles como siempre pasa.
Por otra parte me gustaría que se me aclarase lo del: 
 
el kirchnerismo pretende comprar votosreconociendo el derecho natural de los obreros de no pagar un impuesto al trabajo."


Leído así parece más un impuesto de una Empresa de Trabajo Temporal que de un gobierno serio, vamos que puede que exista leyes en países que se les obligue a todos sus ciudadanos a votar, no como pasa en España que es libre, pero comprar votos no me cuadra.
 
 Y curtin, si me lo permite preguntar ¿quien cree que es el mejor candidato a gobernar Argentina y porque?


Un saludo

 

La república deberá reconstruirse con la reforma de la constitución por parte de toda la clase política que resulte de las próximas elecciones legislativas en octubre, señalando que los mandatos presidenciales no tengan posibilidad de re-elección y dejando sin efecto los fueros que liberan de responsabilidad a las bancas ocupadas en el mandato anterior, esa es la garantía para ponerle fin a la corrupción de cualquier "ladrón o estafador de la Nación Argentina", denunciar a estos ladrones bajo los cargos de "crímenes de lesa humanidad" pues han atentado contra la esperanza-no de miles- de millones de Argentinos, como lo sucedido en los últimos 20 años de "Década Perdida", debe encararse otro Nunca Mas esta vez a la Corrupción; el dejar a millones de Argentinos en la mas absoluta pobreza son "Crímenes de lesa humanidad porque se concretaron con intencionalidad.
Después de éste gobierno la Argentina quedará hipotecada por muchos años por el resultado de una gestión de gobierno, autoritario y déspota que no tuvo reparos de llevarla a la quiebra, se aferró a un pasado, olvidó el presente donde acontece la vida de la sociedad, y se cagó en el futuro del país. Por todo lo expuesto no hay que permitir que se vayan antes de lo estipulado constitucionalmente, y luego, juicios mediante, pedirles la rendición de cuentas correspondiente, y que paguen por los daños causados en un país que parece una casa tras un asalto de una banda de ladrones, no sé sabe bien qué se han llevado los ladrones y hasta dónde llega el daño. 

Si usted puede votar en Argentina, solo le queda hacerlo por un partido político que haga la misma propuesta, o desde el pueblo tener la suficiente fuerza para cambiar el sistema, no veo otro modo, salvo la rebelión del pueblo.

Ya cambiamos el sistema, inclusive con rebelión... neoliberalismo... corralito, todos a la calle... fuera el presidente... elecciones, Kirchnerismo... cambios estructurales, de raiz, nada de pacto de la Moncloa.  

No hay una sola cosa que esté haciendo y que haya hecho este gobierno, que no hubiera figurado en su programa electoral. Por eso tanta resistencia, siempre del mismo sector de poder. La falta de democracia es evidente pero por otro motivo, y ese sí atañe al sistema a nivel mundial, y es que por más que los ciudadanos voten, quienes mueven los hilos del mundo son otros poderes. Ni siquiera aquí (en varios países de sudamérica), donde el Estado representa los intereses de la ciudadanía y se enfrenta a esos poderes (cuestión que le da la fama de populistas o paternalistas, cuando en verdad están simplemente cumpliendo con su única razón de ser), decía, ni siquiera por estos lares, un gobierno (poder ejecutivo, poder legislativo y poder judicial) pueden gobernar al 100%.

Un buen ejemplo es la Ley de Medios Audiovisuales, una Ley salida del Congreso, que el grupo Clarín (monopolio de medios) frenó acudiendo a la Justicia, que le otorgó una medida cautelar (para la no adecuación de la Ley) durante 3 años (algo en verdad impensado para un sistema judicial independiente.... independiente de los intereses económicos privados). Hoy día llegó a la Corte suprema de Justicia, y el fallo de la Corte va a ser favorable al Estado (porque en verdad no hay manera de demostrar que no se trata de un monopolio)... y los abogados del multimedios ya aseguraron que de ser desfavorable la medida, acudirán a la Corte de la Haya.

Si eso no es cagarse en el sistema ejecutivo, legislativo y judicial de un país ¿qué es? (es el claro ejemplo de una lógica de poder trasnacional que vuelve obsoletas las instituciones democráticas de un país, de los tres poderes, en caso de que éstos no los represente).

Claro que un pacto implica negociar con esos poderes, pero ya está visto (en España especialmente), lo que implica esa negociación, ese diálogo y ese consenso. La pérdida total de la democracia representativa.

Es largo el tema.

Saludos!

Tinajas escribió:

Yo entiendo que lo de chusma incapaz sea a la clase política según le leo, no a otras factores de responsabilidad económica, corrupción, usura y codicia que seguramente existe, pero usted propone un gobierno fuerte pero para ello debería ser el pueblo el que lo eligiera, si este está dormido o cómodo con la situación actual pues todo seguirá igual, yo solo puedo darle una idea de lo que veo desde España, y le puedo decir que aquí pasa algo parecido y no se trata tanto de gobiernos fuertes o débiles, sino que funcionen las instituciones de forma independiente sin ninguna tutela política, por ejemplo un Poder Judicial lo suficientemente autónomo que tuviera la capacidad legal de juzgar cualquier tipo de corruptela, malversación o engaño a los intereses de los ciudadanos, si eso fuese así, creo que cambiaría mucho las cosas, aunque sabemos que las leyes se hacen desde el Parlamento, pero aplicarlas lo harían los Jueces.


Estoy de acuerdo que todo lo que sean consensos para alcanzar un beneficio para el país y sus ciudadanos me parece excelente, no se la situación real de Argentina, pero los Pactos de la Moncloa en España se firmaron entre todas las partes políticas, sociales, empresariales y sindicales, que fueron legalizados en ese tiempo, porque se salía de una dictadura,  y existía una situación de emergencia económica y un atraso tecnológico bastante importante respecto a otros países de nuestro entorno,  la inflación estaba en torno a un 20% , el alza de los precios del petróleo nos hundieron, por lo que era importante reducir la inflación, para ello se devaluó la peseta, se controló el gasto público y el energético, además de que empezó a democratizarse el país, con derechos sindicales, libertad de reunión, asociación, prensa, etc.  pues existía una convulsión social que ponía en riesgo la estabilidad del momento, algo que creo que no sucede en Argentina, pues la presidenta ha sido elegida democráticamente por votos del pueblo, otra cosa que el sistema este podrido, pero no pasa solo en ese país del cono sudamericano,  sino en cualquier otro como en España donde una ejecutivo puede hacer y deshacer de forma unilateral políticas que estaban integradas en la sociedad y cambiarlas abusando de su mayoría absoluta, y si además mienten en su programa electoral como sucede con la derecha en el gobierno, yo a eso no le llamaría democracia, pues han traicionado los intereses del pueblo, pero el sistema no permite pedirles cuentas que no sean con el voto cada 4 años o manifestándose pacíficamente.


Lo que si veo que allí se tiende más al personalismo como el Kirchnerismo que a una ideología de partido como los establecidos aquí, aunque se entiende que existen líderes que los fundaron, pero aquí Rajoy o ZP desaparecen y el partido sigue, la estructura interna de poder no necesita de nuevos líderes, no entiendo en Argentina si desaparece Cristina, supongo que habrá continuidad política de sus ideas, pero no me gusta esa demostración de Ego salvador, creo que los políticos son nuestros delegados y servidores, pero eso ya es mucho decir.


Lo del impuesto al obrero lo mirare bien, porque me parece raro, a no ser que pase como en España que además de pagar la seguridad social, hay un porcentaje para el desempleo, la formación del trabajador, y el que quiera afiliarse al sindicato.

Yo propongo un gobierno fortalecido en el concenso que conduzca al gobierno de las mayorías por medio de una práctica electoral equitativa y transparente. 
El pueblo argentino no está dormido ni cómodo, lo expresó abrumadoramente en las primarias de septiembre, continuó rechazando el "relato" el domingo pasado en una provincia del Norte y lo ratificará indudablemente en octubre.
No debemos confundir un gobierno fuerte con dictadura. La dictadura en esencia es débil porque carece de legalidad, según su implacabilidad y ferocidad puede durar más o menos, pero ha nacido con fecha de vencimiento.
En España vivimos una democracia adolescente si me permite el término. A veces estridente y quizás irresponsable, más emocional que inteligente. Tal vez es algo normal porque nuestra historia nos preparó para idear o aparentar la democracia en lugar de ejercerla.
¡Imagínese el problema argentino siendo un país marcadamente subdesarrollado en sentido político, con frecuentes recaídas cíclicas en el caudillismo populista, seguido de brotes de fundamentalismo contracultural y crecimiento sostenible de un aislamiento económico en un mundo vertiginosamente globalizado!
LA descripción que realiza de la España pre-Moncloa además de ser acertadamente veraz, es sugestivamente similar a lo que vive Argentina en la actualidad, con la única diferencia que la inflación es del 30% y a la alza.
Coincidimos en que tampoco llamo "Democracia" cuando el kirchnerismo ( que no es de izquierdas ni de derechas, ya que como dije es un ente ficticio) hace y deshace en forma unilateral amparándose en la mayoría absoluta y mintiendo en el palabrerío infernal y ambiguo de lo que pretendieron llamar plataforma electoral.
Como ya he manifestado anteriormente deseo que CK termine su mandato en 2015, desaparecida de la escena política, la larva que pulula a su alrededor seguramente buscará enquistarse en alguna otra fuente de poder, pero no creo que logren sus aspiraciones porque han quedado muy marcados en la conciencia de la gente.
El impuesto al salario no tiene nada que ver con lo que pasa en España, mírelo bien y si tiene alguna duda puede consultarme.

¡Imagínese el problema argentino siendo un país marcadamente subdesarrollado en sentido político, con frecuentes recaídas cíclicas en el caudillismo populista, seguido de brotes de fundamentalismo contracultural y crecimiento sostenible de un aislamiento económico en un mundo vertiginosamente globalizado!

  

Pobre Tinajas, adónde fue a consultar! al pensador de la objetividad, que todavía no entiendo si es españolazo o argentinazo

Tinajas escribió:

No Pur maja,  yo por un lado opinaba y por otro preguntaba,  solo para ver otras versiones, no conozco la realidad Argentina, pero su verdad es suya, como la que tu tengas la crees tú, por eso están los foros para debatir,  incluso los que están a 180 º de nuestras ideas,  si te parece te pregunto a ti,  si me quieres contestar,  lo del impuesto a los obreros, y porque existen en google 1.550.000 post de corrupción en Argentina ¿tiene que ver con el neoliberalismo o existe realmente? Y por lo demás creo que un pueblo tiene lo que ha elegido en democracia, así que por mucho que digamos es la mayoría la que decide, y yo en mi país la estoy sufriendo, seguramente Cristina K tiene una política centrista, pero desde aquí la visión no es que sea de izquierdas,  aunque este alineada a países de esa ideología, mas bien es populista, pero lo principal es que cuando hay convulsión social en un país,  es que no están las cosas bien para todos.
 

 

Es que no hay convulsión social Tinajitas (¿eso sale en los medios allá??). En cuanto a lo de Google, es bien simple, Google no hace las noticias, sólo muestra los resultados según los periódicos más leídos, tenés que ver qué periódicos son. Y aquí hay muchos medios pertenecientes al mismo monopolio (lo conté muchas veces, y la última fue en mi último comentario en este hilo). En España no vas a ver nunca semejante oposición mediática, en principio porque no sé si existe un monopolio de medios, y posteriormente porque hay que tener en verdad un Gobierno que implique una amenaza a los intereses del sector que representa ese medio (¿tengo que contarte otra vez? Clarín, su vínculo con la dictadura, es un medio de derecha). También este periodista Lanata tiene un programa todos los Domingos, y allí denuncia cosas que van a parar a la Justicia y de las cuales todavía ninguna se pudo probar (considerá que en Argentina La Justicia en lo comercial es una Justicia totalmente cooptada por los poderes privados). Corrupción como la que se vió en el pasado (Menem y la venta de armas a Croacia, y falsificación de decretos), o como la que envuelve hoy al PP, te puedo recontra asegurar que no existe.

En cuanto a malversación de fondos públicos, ya te digo, los fondos públicos existen y van a parar a diferentes lugares. Este gobierno, como decía, tiene una política subsidiaria, deberían estar faltando fondos si se estuvieran derivando a otro sector. Lo veríamos.

En cuanto a lo que preguntás sobre si es el neoliberalismo, hay una pauta que con el tiempo supe prestarle atención. Si un medio de acá te pasa todos los Domingos, un caso de supuesta corrupción, y este caso no se replica en CÑÑ o en DW (que son medios asociados), es porque la denuncia es tan endeble que los dejan solos. De verdad, hay que ver el nivel de tilinguinaje que maneja el grupo Clarín, es infinitamente más burdo y menos serio que la Cadena O Globo de Brasil y más o menos parecido a El Mercurio de Chile -que son grandes conglomerados de medios opositores a gobiernos socialistas en la zona, y tienen un historial muy nutrido en épocas de las dictaduras).

En cuanto a lo de las opiniones, si, por supuesto que cada uno tiene la suya, de hecho he visto que el único que opina lo que dice curtín, es curtín. Ha entrado gente (incluyendo Athenea, que estoy segura que dejó de participar porque apenas llegó, este buen hombre le mostró los dientes), que tuvo la horrible y penosa idea de desmentir todas las cosas que él "contaba" sobre Argentina. Aún así, supongo que no estará mal escucharlo, yo por supuesto en tu lugar ya no lo haría, pero queda a criterio de cada uno. Lo que no voy a hacer es convencerte de nada, contar ya te he contado de todo, a esta altura ya me estoy repitiendo. Con vos fue con las personas que más hablé sobre Argentina, y vuelvo a leer "populismo" y en verdad creo que no sirvió para nada hablar, De verdad lo pienso.

Lo que sí es muy curioso es que yo sí conozco la realidad Española (¿te preguntaste por qué la conozco? - Pista: no vivo allí, estoy en la misma situación que vos en cuanto a Argentina).

No entiendo qué no entendés del impuesto a las ganancias Tinajas ("impuesto a los obreros" no existe, es un modismo histérico que utilizó curtin, como lo hace con el 80% de su relato, por eso me compadezco de vos, que vas a consultar al señor objetivo). El impuesto a las ganancias es parte del sistema tributario... como existe allá en España y en todo el mundo.

Esta nota es del 2012... con la nueva Ley, supongo que la posición mejora notablemente, no sólo porque se exime de pagar el impuesto a una franja enorme de trabajadores, sino porque se elimina la diferencia entre solteros y casados.

En la Argentina se paga uno de los impuestos a las ganancias más bajos del mundo.

La tasa del impuesto a las Ganancias que se tributa en el país es una de las más bajas en el mundo, no solo por lo que representa el peso de su alícuota, sino también por el porcentaje del sueldo que significa su tributación.

En Argentina, la alícuota más alta del impuesto a las Ganancias es de 35% anual sobre el excedente del mínimo no imponible, cuando en Francia representa el 38,4%; en Chile, el 39,7%; en Italia, 40,8%; en Estados Unidos, 41,7%; en España, 45%; en Alemania, 47,5%; en Gran Bretaña, 50%, según cifras de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos (OCDE).

Según el relevamiento de la OCDE, para un salario dos tercios por encima del promedio, en Argentina el impuesto a las Ganancias representa solo 1,5% mensual de ese sueldo bruto, cuando se trata de un trabajador soltero y sin hijos, que es quien mayor carga tiene.

En tanto, en Polonia la tributación de Ganancias para ese mismo tipo de trabajador representa 7,6% mensual de su salario bruto; pero en Corea del Norte, 8,4%; en Japón, 11,9%; en México, 12,1%; Eslovaquia, 12,3%; Suiza, 14,6%; República Checa, 15,2%; Israel, 15,3%; Turquía, 16,2%; Eslovenia, 17,2%; Estonia, 18,2%; Hungría, 20,3%; Francia, 20,6%; España, 20,8%; Portugal, 21,9%; Nueva Zelanda y Canadá, 22%; Austria, 22,3%; Gran Bretaña, 22,5%; Estados Unidos, 23%; y Luxemburgo, 23,4%.

Por su parte, en Alemania el impuesto a las Ganancias representa en ese mismo salario dos tercios más que el promedio y para un trabajador soltero y sin hijos, 27,7% al mes de su sueldo bruto; en Noruega, 27,9%; en Holanda y en Irlanda, 28,1%; Australia, 28,2%; Italia, 28,3%; Finlandia, 29,7%; Suecia, 30,7%; Islandia, 32,6%; Bélgica, 35%; y Dinamarca, 35,1%.

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