El declive de España

Tinajas escribió:

caballa escribió:

Antisozzial escribió:

el.loco.lucas escribió:

El problema es el neoliberalismo que campa a sus anchas en el mundo con el beneplácito de políticos torpes, comprados o corruptos. Y también es culpa de este pueblo adormecido por el "estado del bienestar" que ha perdido la capacidad de levantarse contra las injusticias.

 La culpa siempre sera de la gente, no de las cosas, las armas no tienen la culpa, la tiene la gente que la usa.,, el humano se convierte al final en masa amorfa que va a la deriva buscando culpables, en el caso de España, esa amorfa frustrada e ignorante que se ha pasado en lso años de vino y rosas , aplaudiendo con las orejas los proyectos locales de sus regiones , que se ha creido todo, que si eramos los mejores, si los  numeros unos, gente que ha vivido del creidto, que se ha hipotecado con cuotas abusivas sin importarles si la podrian pagar el dia de mañana, llevamos 10 años de tener como icono a gente como la esteban, de perder el culo por un partido de futbol, de ser el pais que mas drogatas tiene, se lee menos, siempre los ultimos en todo, todo el mundo englando a todo el mundo, no te puedes fiar de el fontanero , de tu ayuntamiento, de electricas, de una cooperativa, de un sindicato, de la empresa de telefonia movil, por que aqui el que no corre vuela, se sacan leyes para al dia siguiente el ciudadano ver como la puede violar, usamos la maravillosa politica social con egoismo, so somos solidarios, solo pensamos en engañas a las administraciones, ensuciamos las calles, somos incivicos  y encima si nos multaN, nos ponemos farrucos y buscamos excusas para no pagar, `practicamos el enchufismo y el chanchulleo, en ves de formarnos hemos preferido estra en la terraza tomando cañas, mientras veiamos a los inmigrantes kurrar, el trabajador engaña a la empresa buscando la manera de hacer el trabajo de 8 horas en 5 , el patron solo quiere pagar lo menos posible y tenernos lo maximo posible trabajando, las ideologias funcionan igual, se nos ha vendido la moto de que unos eran muy malos y lso otros muy buenos, que unos eran corruptos, derrochadores y `racticaban el dedo y a dia de hoy, despertamos que son todos iguales, no hay difrencia , pro que la gente se cree lo que se quiere creer, es facil gobernar este pais de tontos, donde al ciudadano se le compra con cualquier discurso futurista

 
¡¡¡ Joé que malos, malísimos que somos !!!!
 
Si  se busca a un pueblo, tribu, comunidad de vecinos, persona o cualquier otro bicho viviente que podamos imaginar con todos esos defectos juntos, y ninguna virtud por muy miserable que sea, yo partiendo de la base que soy español y por lo tanto tonto del culo, diría que el común de los mortales del planeta Tierra no lo encuentra.
 
Menos mal que estás tu con ese coeficiente intelectual tan singular que tienes para descubridlo.
 
¡¡¡¡¡ Manda cojonessss!!!!
 

    

Tinajas, si esto no se toma a cachondeo ya me contarás
 

caballa escribió:

Antisozzial escribió:

el.loco.lucas escribió:

El problema es el neoliberalismo que campa a sus anchas en el mundo con el beneplácito de políticos torpes, comprados o corruptos. Y también es culpa de este pueblo adormecido por el "estado del bienestar" que ha perdido la capacidad de levantarse contra las injusticias.

 La culpa siempre sera de la gente, no de las cosas, las armas no tienen la culpa, la tiene la gente que la usa.,, el humano se convierte al final en masa amorfa que va a la deriva buscando culpables, en el caso de España, esa amorfa frustrada e ignorante que se ha pasado en lso años de vino y rosas , aplaudiendo con las orejas los proyectos locales de sus regiones , que se ha creido todo, que si eramos los mejores, si los  numeros unos, gente que ha vivido del creidto, que se ha hipotecado con cuotas abusivas sin importarles si la podrian pagar el dia de mañana, llevamos 10 años de tener como icono a gente como la esteban, de perder el culo por un partido de futbol, de ser el pais que mas drogatas tiene, se lee menos, siempre los ultimos en todo, todo el mundo englando a todo el mundo, no te puedes fiar de el fontanero , de tu ayuntamiento, de electricas, de una cooperativa, de un sindicato, de la empresa de telefonia movil, por que aqui el que no corre vuela, se sacan leyes para al dia siguiente el ciudadano ver como la puede violar, usamos la maravillosa politica social con egoismo, so somos solidarios, solo pensamos en engañas a las administraciones, ensuciamos las calles, somos incivicos  y encima si nos multaN, nos ponemos farrucos y buscamos excusas para no pagar, `practicamos el enchufismo y el chanchulleo, en ves de formarnos hemos preferido estra en la terraza tomando cañas, mientras veiamos a los inmigrantes kurrar, el trabajador engaña a la empresa buscando la manera de hacer el trabajo de 8 horas en 5 , el patron solo quiere pagar lo menos posible y tenernos lo maximo posible trabajando, las ideologias funcionan igual, se nos ha vendido la moto de que unos eran muy malos y lso otros muy buenos, que unos eran corruptos, derrochadores y `racticaban el dedo y a dia de hoy, despertamos que son todos iguales, no hay difrencia , pro que la gente se cree lo que se quiere creer, es facil gobernar este pais de tontos, donde al ciudadano se le compra con cualquier discurso futurista

 
¡¡¡ Joé que malos, malísimos que somos !!!!
 
Si  se busca a un pueblo, tribu, comunidad de vecinos, persona o cualquier otro bicho viviente que podamos imaginar con todos esos defectos juntos, y ninguna virtud por muy miserable que sea, yo partiendo de la base que soy español y por lo tanto tonto del culo, diría que el común de los mortales del planeta Tierra no lo encuentra.
 
Menos mal que estás tu con ese coeficiente intelectual tan singular que tienes para descubridlo.
 
¡¡¡¡¡ Manda cojonessss!!!!
 

 

Hacia tiempo que no veía un mensaje de Anti tan largo,ja,ja.

Aunque creo que es una visión pesimista, si dice algunas verdades.

Tambien me gusto tu mensaje Caballa. 

Las verdades dulelen, que le vamos hacer

Ronaldo512 escribió:

caballa escribió:

Antisozzial escribió:

el.loco.lucas escribió:

El problema es el neoliberalismo que campa a sus anchas en el mundo con el beneplácito de políticos torpes, comprados o corruptos. Y también es culpa de este pueblo adormecido por el "estado del bienestar" que ha perdido la capacidad de levantarse contra las injusticias.

 La culpa siempre sera de la gente, no de las cosas, las armas no tienen la culpa, la tiene la gente que la usa.,, el humano se convierte al final en masa amorfa que va a la deriva buscando culpables, en el caso de España, esa amorfa frustrada e ignorante que se ha pasado en lso años de vino y rosas , aplaudiendo con las orejas los proyectos locales de sus regiones , que se ha creido todo, que si eramos los mejores, si los  numeros unos, gente que ha vivido del creidto, que se ha hipotecado con cuotas abusivas sin importarles si la podrian pagar el dia de mañana, llevamos 10 años de tener como icono a gente como la esteban, de perder el culo por un partido de futbol, de ser el pais que mas drogatas tiene, se lee menos, siempre los ultimos en todo, todo el mundo englando a todo el mundo, no te puedes fiar de el fontanero , de tu ayuntamiento, de electricas, de una cooperativa, de un sindicato, de la empresa de telefonia movil, por que aqui el que no corre vuela, se sacan leyes para al dia siguiente el ciudadano ver como la puede violar, usamos la maravillosa politica social con egoismo, so somos solidarios, solo pensamos en engañas a las administraciones, ensuciamos las calles, somos incivicos  y encima si nos multaN, nos ponemos farrucos y buscamos excusas para no pagar, `practicamos el enchufismo y el chanchulleo, en ves de formarnos hemos preferido estra en la terraza tomando cañas, mientras veiamos a los inmigrantes kurrar, el trabajador engaña a la empresa buscando la manera de hacer el trabajo de 8 horas en 5 , el patron solo quiere pagar lo menos posible y tenernos lo maximo posible trabajando, las ideologias funcionan igual, se nos ha vendido la moto de que unos eran muy malos y lso otros muy buenos, que unos eran corruptos, derrochadores y `racticaban el dedo y a dia de hoy, despertamos que son todos iguales, no hay difrencia , pro que la gente se cree lo que se quiere creer, es facil gobernar este pais de tontos, donde al ciudadano se le compra con cualquier discurso futurista

 
¡¡¡ Joé que malos, malísimos que somos !!!!
 
Si  se busca a un pueblo, tribu, comunidad de vecinos, persona o cualquier otro bicho viviente que podamos imaginar con todos esos defectos juntos, y ninguna virtud por muy miserable que sea, yo partiendo de la base que soy español y por lo tanto tonto del culo, diría que el común de los mortales del planeta Tierra no lo encuentra.
 
Menos mal que estás tu con ese coeficiente intelectual tan singular que tienes para descubridlo.
 
¡¡¡¡¡ Manda cojonessss!!!!
 

 

Hacia tiempo que no veía un mensaje de Anti tan largo,ja,ja.

Aunque creo que es una visión pesimista, si dice algunas verdades.

Tambien me gusto tu mensaje Caballa. 

¿ Solo un mensaje pesimista?, ¡¡¡¡ Qué optimista que eres!!!  

Tenemos defectos, ¿ Quién puede negar eso?.

Que hemos pretendido vivir por encima de nuestras posibilidades, sí. Y otras cuestiones en las que nos hemos acomodado y que hay cambiar, también, pero de eso a pintar a todo un país de tontos e ignorantes como afirma aquí el iluminado hay mucha diferencia.

Toda esa retahíla de adjetivos es pasarse veinte pueblos. Pero bueno, tampoco es ninguna novedad.

Antisozzial escribió:

Las verdades dulelen, que le vamos hacer

Serán tus verdades, que no necesariamente tienen que estar dentro de un entorno real.

Cuando solo se habla de miserias y de negatividad, de hablar mal de los demás continuamente, con comentarios groseros a todos los ciudadanos de un país, y sin embargo no se aporta nada positivo, lo que queda es un mensaje vacío y quejumbroso, solo eso.

Es lo único que yo veo, tu resentimiento.

el.loco.lucas escribió:

No digo que la resistencia no sea una salida pero yo, ante la injusticia, prefiero la acción. Y, si el sistema no nos brinda los medios para canalizar la protesta, tenemos los medios que el pueblo siempre ha tenido para luchar contra el poder establecido en las innumerables revoluciones de la Historia. Somos más y tenemos razón. Hay que dejarse de pamplinas.

¿Qué propone?

curtin escribió:

el.loco.lucas escribió:

No digo que la resistencia no sea una salida pero yo, ante la injusticia, prefiero la acción. Y, si el sistema no nos brinda los medios para canalizar la protesta, tenemos los medios que el pueblo siempre ha tenido para luchar contra el poder establecido en las innumerables revoluciones de la Historia. Somos más y tenemos razón. Hay que dejarse de pamplinas.

¿Qué propone?

Muchas cosas como para resumirlas en un post. Me has dado una idea para un nuevo tema en el foro.

caballa escribió:

Que hemos pretendido vivir por encima de nuestras posibilidades, sí.

No estoy de acuerdo caballa.

Yo es que esto de "haber vivido por encima de nuestras posibilidades", no sé...

Si es en conjunto, como país, vale... pero que los gobernantes no pretendan cargar con la responsabilidad de ello a los ciudadanos corrientes.

Si es a título individual, yo sólo puedo hablar por mí. Tengo una vivienda, un coche y dos hijos estudiando, y para de contar.

Si he vivido por encima de mis posibilidades...¿Debería vivir en una cueva? ¿Debería haber dicho a mis hijos que en vez de estudiar, se fuesen a trabajar (a la construcción  ) ?

Los que han vivido por encima de sus posibilidades son los directivos de bancos rescatados que se retiran con pensiones millonarias y los políticos que tras su etapa en el Gobierno pasan a ser consejeros de empresas a las que favorecieron con su gestión. Lo triste es que siguen viviendo por encima de sus posibilidades mientras los demás nos apretamos el cinturón.

Lo que nos exigen es muy difícil: apretarse el cinturón y bajarse los pantalones al mismo tiempo.

Luis Felipe escribió:

el.loco.lucas escribió:

Luis Felipe escribió:

el.loco.lucas escribió:

El problema es el neoliberalismo que campa a sus anchas en el mundo con el beneplácito de políticos torpes, comprados o corruptos.

Hola. A lo mejor es así, pero los neoliberales son los que ponen la comida sobre la mesa que consumen los del bienestar social. Saludos,

 

A mí me suena como a decir que los nobles feudales daban de comer a la plebe.

Hola, y a mi me suena que talvés te refieres a los conservadores y no a los neoliberales. Saludos,

Los conservadores no tienen porque se neoliberales aunque hay muchas afinidades.

El Pesoe por ejempo se dice progresista y es neoliberal...al igual que el partido socialistas francés.

Para mi existen Neoliberales mas conservadores y otros progresistas.

Pero en general...el conservador debería de ser algo soberanista y nacionalista....y sin embargo el Neoliberal aboga mas por mundialización....y ahí les veras el plumero a los "conservadores" neoliberales...tiran mas para EEUU y Europa que por el país.

el gobierno actual tiene algo de conservador y mucho de neoliberal....la cosa es que siempre nos gobierna la misma doctrina económica neoliberal.

Hoy día neoliberales son todos los que quieren sacar tajada del ciudadano trabajador. Otra cosa es que en política social sean consevadores, o progresitas, aunque creo que tienen claro que para oprimir lo mejor es el neoliberalismo, y por eso los conservadores se han apuntado al carro felizmente.

Liptuan escribió:

Hoy día neoliberales son todos los que quieren sacar tajada del ciudadano trabajador. Otra cosa es que en política social sean consevadores, o progresitas, aunque creo que tienen claro que para oprimir lo mejor es el neoliberalismo, y por eso los conservadores se han apuntado al carro felizmente.

Claro pero hay incoherencias en las ideologías clásicas por acoplarse al tren neoliberal que es la ideología económica que los domina y que nos domina...

Vamos que el señor Don Dinero engatusa tanto al patriota como al solidario

Rajoy lucha por no aplicar una filosofia pura del neolibarelismo o liberalismo , por que sabe que hasta la mayoria de sus simpatizantes saldria corriendo, España es un pais que con tener el dentista como unica cosa que pagar , va que chuta, la gente no esta dispuesta a pagar por medicos. pensiones, subsidos de paro, etc, por una sencilla razon, y es que al ciudadano español, hay que o0bligarle a pagar quitandoselo de una nomina, por que sino no pagaria las cosas privadas, ya que muchos preferirian pagar lo mas barato o postergar el pago y gastarlo en consumo

lucas escribió:

Lo que nos exigen es muy difícil: apretarse el cinturón y bajarse los pantalones al mismo tiempo.

Añadido al libro de citas del foro n_n

Voltaire escribió:

Claro pero hay incoherencias en las ideologías clásicas por acoplarse al tren neoliberal que es la ideología económica que los domina y que nos domina...

Vamos que el señor Don Dinero engatusa tanto al patriota como al solidario

Lo que quería decir es que a cualquier partido conservador le viene bien una herramienta de opresión económico, por eso el neoliberalismo les sirve y la única contradicción es dialéctica (no sé si me explico ú_u). Sin embargo, para los partidos progresistas y socialistas (si es que existen en España) el neoliberalismo supuso una golosina, y ahora es difícil escapar de él.

Rhhevoltaire escribió:

Luis Felipe escribió:

el.loco.lucas escribió:

Luis Felipe escribió:

el.loco.lucas escribió:

El problema es el neoliberalismo que campa a sus anchas en el mundo con el beneplácito de políticos torpes, comprados o corruptos.

Hola. A lo mejor es así, pero los neoliberales son los que ponen la comida sobre la mesa que consumen los del bienestar social. Saludos,

 

A mí me suena como a decir que los nobles feudales daban de comer a la plebe.

Hola, y a mi me suena que talvés te refieres a los conservadores y no a los neoliberales. Saludos,

Los conservadores no tienen porque se neoliberales aunque hay muchas afinidades.

El Pesoe por ejempo se dice progresista y es neoliberal...al igual que el partido socialistas francés.

Para mi existen Neoliberales mas conservadores y otros progresistas.

Pero en general...el conservador debería de ser algo soberanista y nacionalista....y sin embargo el Neoliberal aboga mas por mundialización....y ahí les veras el plumero a los "conservadores" neoliberales...tiran mas para EEUU y Europa que por el país.

el gobierno actual tiene algo de conservador y mucho de neoliberal....la cosa es que siempre nos gobierna la misma doctrina económica neoliberal.

Hola Rhevoltaire. Antes solo habían liberales y conservadores y entonces era fácil saber a que se refería Uno. Ahora hay más variedad, y entonces creo que deberíamos de comenzar por aclarar de que hablamos. Yo hablo de los conservadores tradicionalistas. No hablo de liberalismo conservador.

Tanto los conservadores como los liberales tradicionalistas aman la intervención del Estado para regular la economía, con la diferencia que los conservadores se arraigan al concepto de mantener una elite terrateniente y dominante que es clasista, mientras que los Liberales tradicionales buscan más variedad y libre pensamiento.

Con respecto a los Neoliberales, detestan la intervención del Estado en asuntos económicos, y son amantes de la globalización tal como tú mencionas y en eso coincidimos. Desconozco esos "conservadores"Neoliberales a los que te refieres. Pero he oído de los Neoconservadores en USA; detestan a los extranjeros. Saludos,

el.loco.lucas escribió:

Los que han vivido por encima de sus posibilidades son los directivos de bancos rescatados que se retiran con pensiones millonarias y los políticos que tras su etapa en el Gobierno pasan a ser consejeros de empresas a las que favorecieron con su gestión. Lo triste es que siguen viviendo por encima de sus posibilidades mientras los demás nos apretamos el cinturón.

Lo que nos exigen es muy difícil: apretarse el cinturón y bajarse los pantalones al mismo tiempo.

Hola, Pero esos directivos y empresarios en el sector privado que se retiran con sus grandes pensiones sólo afectan la tajada que se llevan los accionistas, y si se vuelven consejeros de empresas privadas y son bien pagados por ese servicio, ¿que no es acaso el dinero de los accionistas que invirtieron el que se están llevando? No sé porque le cuesta aceptar a la gente que no todos tienen que ser igual económicamente. Algunos son capaces de generar altos ingresos y otros no; es así de simple. No obstante lo ya expuesto, no estoy de acuerdo conque en el sector publico se otorguen los mismos privilegios a los directores con respecto a bonos y salarios, pues están administrando fondos públicos. Saludos,

Luis Felipe escribió:

el.loco.lucas escribió:

Los que han vivido por encima de sus posibilidades son los directivos de bancos rescatados que se retiran con pensiones millonarias y los políticos que tras su etapa en el Gobierno pasan a ser consejeros de empresas a las que favorecieron con su gestión. Lo triste es que siguen viviendo por encima de sus posibilidades mientras los demás nos apretamos el cinturón.

Lo que nos exigen es muy difícil: apretarse el cinturón y bajarse los pantalones al mismo tiempo.

Hola, Pero esos directivos y empresarios en el sector privado que se retiran con sus grandes pensiones sólo afectan la tajada que se llevan los accionistas, y si se vuelven consejeros de empresas privadas y son bien pagados por ese servicio, ¿que no es acaso el dinero de los accionistas que invirtieron el que se están llevando? No sé porque le cuesta aceptar a la gente que no todos tienen que ser igual económicamente. Algunos son capaces de generar altos ingresos y otros no; es así de simple. No obstante lo ya expuesto, no estoy de acuerdo conque en el sector publico se otorguen los mismos privilegios a los directores con respecto a bonos y salarios, pues están administrando fondos públicos. Saludos,

A ver no pillas la estafa ? el dinero que invierten en lo privado es dinero publico !!!

Es una estafa...no es una cuestión de gente superior capaz de ganar mas que los demás..son gente sin escrupulos.

Luis Felipe escribió:

el.loco.lucas escribió:

Los que han vivido por encima de sus posibilidades son los directivos de bancos rescatados que se retiran con pensiones millonarias y los políticos que tras su etapa en el Gobierno pasan a ser consejeros de empresas a las que favorecieron con su gestión. Lo triste es que siguen viviendo por encima de sus posibilidades mientras los demás nos apretamos el cinturón.

Lo que nos exigen es muy difícil: apretarse el cinturón y bajarse los pantalones al mismo tiempo.

Hola, Pero esos directivos y empresarios en el sector privado que se retiran con sus grandes pensiones sólo afectan la tajada que se llevan los accionistas, y si se vuelven consejeros de empresas privadas y son bien pagados por ese servicio, ¿que no es acaso el dinero de los accionistas que invirtieron el que se están llevando? No sé porque le cuesta aceptar a la gente que no todos tienen que ser igual económicamente. Algunos son capaces de generar altos ingresos y otros no; es así de simple. No obstante lo ya expuesto, no estoy de acuerdo conque en el sector publico se otorguen los mismos privilegios a los directores con respecto a bonos y salarios, pues están administrando fondos públicos. Saludos,

En un sistema mínimamente justo debería ser inadmisible que un banco o caja que ha sido rescatado con dinero público se permitan jubilaciones millonarias de sus directivos. Al final esas jubilaciones millonarias se están pagando con el dinero que se recorta por otro lado de Sanidad y Educación. Es un absoluto disparate.

Yo creo que hay dos aspectos desde donde pensar el neoliberalismo, desde el aspecto técnico y desde el político. Técnicamente el sistema económico mundial es neoliberal (sistema capitalista de tinte neoliberal), y todos, aún los ciudadanos, contribuimos al sistema a través de ciertas pautas de consumo ya adquiridas.

Políticamente, en cambio, el neoliberalismo se puede expresa en cualquier país (rico o pobre), y propone las pautas culturales (y de consumo), como así también ejecuta las acciones necesarias para generar o garantizar las condiciones que requiere el sistema económico neoliberal (las que ya todos sabemos).

Los tópico creados en torno al rol del Estado (ente político integrado por los tres poderes y la ciudadanía, donde repercuten naturalmente todas las críticas y quejas, no así con los entes privados, que son los poderes fácticos), fueron instalados por la política neoliberal, que necesita un Estado ausente (lo cual supone un deterioro del sistema democrático y la falta de control en el ámbito privado, y cuando hablamos de privado, hablamos de la economía). Sin embargo las políticas de Estado (en materia económica y social) de los países más desarrollados, son de las más fuertes y paternalistas, de otro modo no es posible lograr estabilidad institucional y económica en un sistema de libre mercado desregulado (la base del neoliberalismo). 

Por ende la queja frente a la situación política española, al Estado, debe ser una queja enfocada en la ausencia del mismo. Es el Estado el único capaz de resolver los asuntos y los conflictos que devengan entre el capital privado y el interés de la ciudadanía. Algo que no está haciendo el gobierno Español.

Cuando llamen a un técnico para resolver los problemas del Estado, alerten, porque la solución es política no técnica.

Pur escribió:

Yo creo que hay dos aspectos desde donde pensar el neoliberalismo, desde el aspecto técnico y desde el político. Técnicamente el sistema económico mundial es neoliberal (sistema capitalista de tinte neoliberal), y todos, aún los ciudadanos, contribuimos al sistema a través de ciertas pautas de consumo ya adquiridas.

Políticamente, en cambio, el neoliberalismo se puede expresa en cualquier país (rico o pobre), y propone las pautas culturales (y de consumo), como así también ejecuta las acciones necesarias para generar o garantizar las condiciones que requiere el sistema económico neoliberal (las que ya todos sabemos).

Los tópico creados en torno al rol del Estado (ente político integrado por los tres poderes y la ciudadanía, donde repercuten naturalmente todas las críticas y quejas, no así con los entes privados, que son los poderes fácticos), fueron instalados por la política neoliberal, que necesita un Estado ausente (lo cual supone un deterioro del sistema democrático y la falta de control en el ámbito privado, y cuando hablamos de privado, hablamos de la economía). Sin embargo las políticas de Estado (en materia económica y social) de los países más desarrollados, son de las más fuertes y paternalistas, de otro modo no es posible lograr estabilidad institucional y económica en un sistema de libre mercado desregulado (la base del neoliberalismo). 

Por ende la queja frente a la situación política española, al Estado, debe ser una queja enfocada en la ausencia del mismo. Es el Estado el único capaz de resolver los asuntos y los conflictos que devengan entre el capital privado y el interés de la ciudadanía. Algo que no está haciendo el gobierno Español.

Cuando llamen a un técnico para resolver los problemas del Estado, alerten, porque la solución es política no técnica.

+1

Y digo eso porque hoy los problemas de España, lo están manejando los tecnicos del FMI y de la troika.


(gracias Rehvol por el puntito )

Luis Felipe escribió:

el.loco.lucas escribió:

Los que han vivido por encima de sus posibilidades son los directivos de bancos rescatados que se retiran con pensiones millonarias y los políticos que tras su etapa en el Gobierno pasan a ser consejeros de empresas a las que favorecieron con su gestión. Lo triste es que siguen viviendo por encima de sus posibilidades mientras los demás nos apretamos el cinturón.

Lo que nos exigen es muy difícil: apretarse el cinturón y bajarse los pantalones al mismo tiempo.

Hola, Pero esos directivos y empresarios en el sector privado que se retiran con sus grandes pensiones sólo afectan la tajada que se llevan los accionistas, y si se vuelven consejeros de empresas privadas y son bien pagados por ese servicio, ¿que no es acaso el dinero de los accionistas que invirtieron el que se están llevando? No sé porque le cuesta aceptar a la gente que no todos tienen que ser igual económicamente. Algunos son capaces de generar altos ingresos y otros no; es así de simple. No obstante lo ya expuesto, no estoy de acuerdo conque en el sector publico se otorguen los mismos privilegios a los directores con respecto a bonos y salarios, pues están administrando fondos públicos. Saludos,

"No sé porque le cuesta aceptar a la gente que no todos tienen que ser igual económicamente. Algunos son capaces de generar altos ingresos y otros no; es así de simple."

Esta separación imaginaria y tan tajante del universo privado y el público (que lleva a suponer que el asunto es simple), impide observar la enorme complejidad que supone la convivencia de intereses en la interacción de una sociedad, que para colmo interactua con la región, y con el mundo, y para más complejidad, no interactua sólo a través de los múltiples engranajes de la economía directa, real, sino que también lo hace a través de la vía financiera. Es decir, no existe tal universo separado, cada una de las acciones de todos los actores intervinientes en el hecho económico y social, se ven afectados (positiva o negativamente) en sus intereses, directos e indirectos.

La complejidad es tan enorme, que es imposible pensar este asunto en términos de capacidades individuales. No todos tienen que ser igual económicamente, sin embargo también es una utopía pensar que todos somos libres económicamente y que algunos son capaces de generar altos ingresos y otros no. Dentro de un sistema, siempre hay factores determinantes, no existe tal libertad, más que para la fluidez del capital.

Saludos.

+1 para pur por mi parte también

el.loco.lucas escribió:

Luis Felipe escribió:

el.loco.lucas escribió:

Los que han vivido por encima de sus posibilidades son los directivos de bancos rescatados que se retiran con pensiones millonarias y los políticos que tras su etapa en el Gobierno pasan a ser consejeros de empresas a las que favorecieron con su gestión. Lo triste es que siguen viviendo por encima de sus posibilidades mientras los demás nos apretamos el cinturón.

Lo que nos exigen es muy difícil: apretarse el cinturón y bajarse los pantalones al mismo tiempo.

Hola, Pero esos directivos y empresarios en el sector privado que se retiran con sus grandes pensiones sólo afectan la tajada que se llevan los accionistas, y si se vuelven consejeros de empresas privadas y son bien pagados por ese servicio, ¿que no es acaso el dinero de los accionistas que invirtieron el que se están llevando? No sé porque le cuesta aceptar a la gente que no todos tienen que ser igual económicamente. Algunos son capaces de generar altos ingresos y otros no; es así de simple. No obstante lo ya expuesto, no estoy de acuerdo conque en el sector publico se otorguen los mismos privilegios a los directores con respecto a bonos y salarios, pues están administrando fondos públicos. Saludos,

En un sistema mínimamente justo debería ser inadmisible que un banco o caja que ha sido rescatado con dinero público se permitan jubilaciones millonarias de sus directivos. Al final esas jubilaciones millonarias se están pagando con el dinero que se recorta por otro lado de Sanidad y Educación. Es un absoluto disparate.

Claro, a la pauta de desregulación del mercado financiero (y el flujo de capitales) hay que sumarle ese aspecto por demás defectuoso que tiene el sistema económico actual (neoliberal), que es el bochornoso y técnicamente deforme y perverso mecanismo de distribución de las riquezas (éste aspecto del sistema, es lo que va a terminar hundiéndolo, porque es lo que genera la falta de justicia social en todos los ámbitos: a nivel mundial -países pobres y ricos- regional -regiones de un mismo continente pobres y ricas- y social -sectores pobres y ricos dentro de cada país). Quienes piensan que aquello es una consecuencia propia de las capacidades individuales en un mundo libre, ignoran que es una condición básica del propio sistema; la creación de la escasez.

Rhhevoltaire escribió:

Luis Felipe escribió:

el.loco.lucas escribió:

Los que han vivido por encima de sus posibilidades son los directivos de bancos rescatados que se retiran con pensiones millonarias y los políticos que tras su etapa en el Gobierno pasan a ser consejeros de empresas a las que favorecieron con su gestión. Lo triste es que siguen viviendo por encima de sus posibilidades mientras los demás nos apretamos el cinturón.

Lo que nos exigen es muy difícil: apretarse el cinturón y bajarse los pantalones al mismo tiempo.

Hola, Pero esos directivos y empresarios en el sector privado que se retiran con sus grandes pensiones sólo afectan la tajada que se llevan los accionistas, y si se vuelven consejeros de empresas privadas y son bien pagados por ese servicio, ¿que no es acaso el dinero de los accionistas que invirtieron el que se están llevando? No sé porque le cuesta aceptar a la gente que no todos tienen que ser igual económicamente. Algunos son capaces de generar altos ingresos y otros no; es así de simple. No obstante lo ya expuesto, no estoy de acuerdo conque en el sector publico se otorguen los mismos privilegios a los directores con respecto a bonos y salarios, pues están administrando fondos públicos. Saludos,

A ver no pillas la estafa ? el dinero que invierten en lo privado es dinero publico !!!

Es una estafa...no es una cuestión de gente superior capaz de ganar mas que los demás..son gente sin escrupulos.

Ya, se merecen jubilaciones, sueldos importantes y no saben manejar sus negocios financieros en sus bancos, en cualquier parte se diría que son unos incompetentes con un colchón salvavidas para que no se rocen el culito  con los batacazos que se pegan por su propia ineptitud. Pero claro, si están arriba es que se lo han ganado...Más bien lo que hacen es perder dinero y recibir premios ¿A cuenta de qué? Son de los nuestros y en el pasado les dieron préstamos ventajosos, no se puede dejar caer a uno de los nuestros, mejor dicho de los suyos. ah, y quisiera saber qué forma de generar dinero es vender productos financieros engañosos y basura y aumentar hasta el infinito las comisiones.