| | Bien hallados | |
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Autor | Mensaje |
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Nolocreo V.I.P.
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| Tema: Re: Bien hallados Mar Jul 14, 2020 1:03 am | |
| Pues tomando una palabra cualquiera que emplee la letra "ll" esta en latinoaméricano al igual que en español será sustituida por una "y" griega pero la pronunciación podrá ser completamente distinta en uno y otro caso.. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Bien hallados Mar Jul 14, 2020 1:10 am | |
| Déjalo, no te esfuerces en repetir lo que ya has dicho cuando el llobu está preguntando ya otra cosa. Ya se enterará el llobu en qué consiste esa distinta pronunciación.
De todas maneras el yeismo sigue siendo yeismo y consiste en lo mismo allí o aquí aunque se pronuncie la "y" de manera distinta.
Salú y República. | |
| | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: Bien hallados Mar Jul 14, 2020 1:29 am | |
| Totalmente distinta y puede distinguirse muy bien para un hispanohablante es algo muy perceptible y sonar como algo raro o extraño pero no tiene nada de raro o extraño para quienes están habituados a su pronunciación.. Lo que aquí se llama yeismo como sustitución de la ll por la y griega en Latinoamérica y sobre todo en sudamérica se aplica a la pronunciación de esa letra en todas las palabras que la lleven para diferenciarla de la pronunciación española. Por ejemplo no es lo mismo yeismo en español que yeismo en latinoaméricano, la pronunciación de la y griega cambia de forma muy perceptible.. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Bien hallados Mar Jul 14, 2020 1:42 am | |
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| | | Nolocreo V.I.P.
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| Tema: Re: Bien hallados Mar Jul 14, 2020 2:33 am | |
| Eso solo es un uso o costumbre, no forma parte del lenguaje académico formal o normalizado por lo que no existe ninguna definición de tipo académico ni regla al respecto, del mismo modo que aquí no se enseña en las escuelas a sustituir la ll por la y griega o a omitir la s final en muchas palabras como se hace en Andalucia alli en Latinoamérica tampoco hay ninguna normalización o definición de la fonética propia para la pronunciación de la y griega. Desde el punto de vista academico el yeismo al igual que aquí es considerado como una forma no correcta de utilización del lenguaje y en la forma correcta se adoptan y siguen las mismas reglas lenguisticas de la lengua española, aunque esto en los últimos tiempos también puede estar cambiando.. | |
| | | Nolocreo V.I.P.
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| Tema: Re: Bien hallados Mar Jul 14, 2020 3:04 am | |
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| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Bien hallados Mar Jul 14, 2020 11:02 am | |
| - Nolocreo escribió:
- Eso solo es un uso o costumbre, no forma parte del lenguaje académico formal o normalizado por lo que no existe ninguna definición de tipo académico ni regla al respecto, del mismo modo que aquí no se enseña en las escuelas a sustituir la ll por la y griega o a omitir la s final en muchas palabras como se hace en Andalucia alli en Latinoamérica tampoco hay ninguna normalización o definición de la fonética propia para la pronunciación de la y griega.
Desde el punto de vista academico el yeismo al igual que aquí es considerado como una forma no correcta de utilización del lenguaje y en la forma correcta se adoptan y siguen las mismas reglas lenguisticas de la lengua española, aunque esto en los últimos tiempos también puede estar cambiando.. No divagues más, que el llobu ya encontró lo que te preguntaba y evidentemente no sabes y por eso no has respondido: El sonido consinante "y" en España es palatal central sonoro, y en Argentina y Uruguay es fricativo postalveolar. El resto de hispanoamérica no pronuncia distinta la "y" que se sepa. Y yeismo sigue siendo pronunciar la "ll" como "y" ya sea como palatal central o como fricativo postalveolar un sonido que debería ser palatal lateral. Salú y República. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Bien hallados Mar Jul 14, 2020 11:14 am | |
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| | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: Bien hallados Miér Jul 15, 2020 11:44 am | |
| Pues no es así como desde siempre se ha entendido esta cuestión allí, lo que no significa que ya exista otra versión distinta de los hechos de la que digo yo sobre esto por parte de lenguistas más jovenes y actualizados (la juventud de las personas que aparecen en ese video y las fechas señaladas en el así lo indican) porque el lenguaje allí al igual que aquí sigue su propia evolución que puede ser distinta a la española, pero ni es lo más usual ni lo más extendido y ni siquiera se enseña allí en las escuelas a día de hoy algo así como el llamado "yeismo rehilado" que al menos hasta 2011 era considerado como una incorrección aceptada popularmente pero no desde el punto de vista gramatical que instruye la pronunciación y utilización de la LL en su forma escrita y hablada tradicional sin considerar la existencia de una y griega en sustitución de la LL. Pero eso como todo ahora y también como el diccionario de la RAE puede estar sujeto a cambios y modificaciones según la temporada del año venidera, primavera, verano, otoño, invierno.. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Bien hallados Miér Jul 15, 2020 1:37 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Pues no es así como desde siempre se ha entendido esta cuestión allí, lo que no significa que ya exista otra versión distinta de los hechos de la que digo yo sobre esto por parte de lenguistas más jovenes y actualizados (la juventud de las personas que aparecen en ese video y las fechas señaladas en el así lo indican) porque el lenguaje allí al igual que aquí sigue su propia evolución que puede ser distinta a la española, pero ni es lo más usual ni lo más extendido y ni siquiera se enseña allí en las escuelas a día de hoy algo así como el llamado "yeismo rehilado" que al menos hasta 2011 era considerado como una incorrección aceptada popularmente pero no desde el punto de vista gramatical que instruye la pronunciación y utilización de la LL en su forma escrita y hablada tradicional sin considerar la existencia de una y griega en sustitución de la LL. Pero eso como todo ahora y también como el diccionario de la RAE puede estar sujeto a cambios y modificaciones según la temporada del año venidera, primavera, verano, otoño, invierno..
Pues parece que sí es así porque el yeísmo no ha cambiado, y sigue considerándose una incorrección, aunque cada vez menos. El yeísmo sigue siendo lo mismo que ha sido siempre: pronunciar la "ll" como "y", se pronuncie la "y" como se pronuncie. Y no es que ahora tenga un nombre distinto, sino que el epiteto "rehilado" tiene un significado concreto que define, exactamente, el modo rioplatense de pronunciar la "y": rehilamiento De rehilar y -miento. 1. m. Fon. Fricción característica que se produce en la zona de articulación al realizar algunas consonantes fricativas sonoras, como la consonante de "yo" en el área rioplatense. Salú y República. | |
| | | Akra-Leuke Profesional
Mensajes : 2562 Edad : 87 Localización : En El Postiguet
| Tema: Re: Bien hallados Miér Jul 15, 2020 4:34 pm | |
| - el.loco.lucas escribió:
- Akra-Leuke escribió:
- .
Sus razones tendrá la Real Academia de la Lengua Española, para no reconocer que la B y la V se pueden diferenciar de manera sonora al utilizarlas, porque como ya he dicho los catalanohablantes sabemos distinguirlas y así lo hacemos. Si la Real Academia, ante la imposibilidad de los castellanos o de otros lugares, para tal distinción fonética quiere suprimir una u otra, que lo decida, pero tener dos letras cuyo sonido es el mismo (o eso dicen ellos ante su inutilidad para poderlas pronunciar en su diferente sonido) es un absurdo sin sentido ni lógica.
Ocurre lo mismo con la pronunciación de la letra "d" al final de una palabra, que en Castilla, y sobre todo en Madrid, se le da un tono parecido a la zeta, y cualquier día la misma Real Academia dirá que es lo correcto, y que la pronunciación de la de al final de la palabra como hacemos los catalanohablantes, es una anormalidad.
El problema puede ser (yo no lo aseguro) que esa diferencia entre B y V, la sepamos pronunciar los españoles de las comunidades de lengua catalana, y hasta crean, porque hay mentes enfermizas que en todo ven un peligro, que esa utilización diferenciada sea motivo de independencia. Los hay tan locos que pensar así, por parte de algunos, no me extrañaría. Y no. Simplemente es que tenemos esa característica o condición de saber distinguirlas en el habla, lo cual te hace mucho más fácil distinguirlas en al escritura.
Quizás, al menos hasta ahora no me he fijado, cuando un castellano pronuncia baca o vaca le dé el mismo sonido, y así sea difícil el que lo oye poder escribir si es be o ve, pero para nosotros no, sabemos distinguirla al pronunciarla y al escucharla.
De todas manera se hará lo que se decida en la meseta. Esto lo tengo claro, pues es otra de las tantas cosas que el nudo del dictador, dejó tan apretado, que resulta difícil desatarlo. A veces me maravillo de la fuerza que tuvo que tener. No hay dios que lo desate.
. ¡Qué facilidad para inmiscuir la política en cualquier conversación!
Al final resultará que hablar castellano de forma correcta es de franquistas.... La política, que muchos la interpretan únicamente como la gobernanza de una sociedad, yo la considero más amplia, y en ella entra todo lo que concierne a los humanos, ya sea en el arte: música, literatura, pintura, escultura, etcétera como todo lo relacionado con la sociabilidad: gastronomía, deporte, festividades, laboriosidad… Ante esa frase suya no sé si es que me ha interpretado mal por lo que he dicho en muchas ocasiones, que no me interesa la política que hacen los actuales políticos, ya que no la veo como un servicio a la sociedad y resolver los problemas que se generan, sino como un medio para alcanzar sus intereses, personales y de grupo o partido. Su segunda frase usted sabrá el porqué la dice, ya que no puede nacer de algo que yo haya dicho, así como tampoco entiendo porqué es hablar correctamente cuando dos letras diferentes, que por sí ya tienen dos sonidos distintos, sea hablar con corrección pronunciarlas de igual forma. Una cosa es que, por costumbre a través de los tiempos, en Castilla se haya perdido esa distinción fonética, y como el niño aprende de cómo hablan sus mayores, les sea ya difícil pronunciarlas con la diferencia que las caracteriza, así como distinguirla por medio del oído. Abundando le pregunto: ¿Es hablar correctamente con ese sonido final (entre zeta y de) de muchos castellanoparlantes, en palabras terminadas con la letra d como usted, Madrid, bondad, legalidad…? Los catalanoparlantes le damos el final que creemos le corresponde, el sonido propio de la consonante "d". Igual no sabemos hablar… Por otra parte, la Real Academia de la Lengua Española comete un grave error según mi punto de vista, y es la profunda centralización, porque distinguir como española, ÚNICAMENTE, la lengua de Castilla, es restarle españolidad a las otras periféricas, que como tantas veces he dicho y defiendo, tanto lo son todas. La oficialidad del castellano no le resta españolidad al catalán, por ejemplo. O sí…, vaya usted a saber qué intencionalidad hay en ello. Si los estamentos oficiales de España consideran a todo lo que en España existe como español, no habría necesidad de que un ministro del Gobierno central diga que hay que ir a Catalunya “a españolizar a los niños”, pues españoles lo son como lo pueda ser un niño de Huelva, de Salamanca, Oviedo o Ceuta…. Otra cosa es que deje de existir tanta hipocresía insultante y vergonzosa de una puñetera vez, y ese ministro y todos los Gobiernos de España, digan que hay que ir a Catalunya “a castellanizar a los niños”. Indiscutiblemente yo los llamaría imbéciles, pero cada uno lo puede interpretar de manera diferente y sea esa intención estatal y centralista la más adecuada. En definitiva, señor Lucas, que a ver si alguna vez entendemos que cuando hace frío en Madrid no lo hace en toda España, ni si allí llueve por todos los rincones cae agua del cielo. Se creó (el miedo, el miedo…) de manera absurda y de elevadísimo coste para los ciudadanos, 17 autonomías y sus gobiernos, para desde el Estado seguir con esa idea centralista y centralizadora de hace siglos. España tiene, le guste o no, en este aspecto, un gran problema, y es que seguimos atrasados por ser incapaces de reconocernos como somos. ¿Tan difícil es eso?. | |
| | | NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 32477 Edad : 122 Localización : ROMA
| Tema: Re: Bien hallados Miér Jul 15, 2020 5:41 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Pues no es así como desde siempre se ha entendido esta cuestión allí, lo que no significa que ya exista otra versión distinta de los hechos de la que digo yo sobre esto por parte de lenguistas más jovenes y actualizados (la juventud de las personas que aparecen en ese video y las fechas señaladas en el así lo indican) porque el lenguaje allí al igual que aquí sigue su propia evolución que puede ser distinta a la española, pero ni es lo más usual ni lo más extendido y ni siquiera se enseña allí en las escuelas a día de hoy algo así como el llamado "yeismo rehilado" que al menos hasta 2011 era considerado como una incorrección aceptada popularmente pero no desde el punto de vista gramatical que instruye la pronunciación y utilización de la LL en su forma escrita y hablada tradicional sin considerar la existencia de una y griega en sustitución de la LL. Pero eso como todo ahora y también como el diccionario de la RAE puede estar sujeto a cambios y modificaciones según la temporada del año venidera, primavera, verano, otoño, invierno..
Ya inventamos palabros nuevos: "lenguistas" | |
| | | Odra Profesional
Mensajes : 2410
| Tema: Re: Bien hallados Miér Jul 15, 2020 5:56 pm | |
| - marianico escribió:
- Me presento y en primer lugar agradeceros vuestra acogida de la que creo y aseguro que no os arrepentiréis, pues mi deseo es el de colaborar y crear un ambiente de concordia, evitando los temas más polémicos como la política, el deporte, la religión que es donde los, y según mi criterio es donde se crean más fanatismo y que juega un papel determinante en esto de debatir en los foros.
Mis caminos de debate irán por la literatura, el dibujo, los deportes, las fotos,la gimnasia en particular y algunos más , no me gusta el futbol, ni los bares, de la política soy un desengañado, y poca cosa más solo el deseo de amistad y de ayuda si hiciera falta.
hasta pronto Bienvenido Marianico. Llo creo que nunca ha dado tanto de sí una presentación... | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | marianico Baneado
Mensajes : 142
| Tema: Re: Bien hallados Miér Jul 15, 2020 7:58 pm | |
| - Odra escribió:
- marianico escribió:
- Me presento y en primer lugar agradeceros vuestra acogida de la que creo y aseguro que no os arrepentiréis, pues mi deseo es el de colaborar y crear un ambiente de concordia, evitando los temas más polémicos como la política, el deporte, la religión que es donde los, y según mi criterio es donde se crean más fanatismo y que juega un papel determinante en esto de debatir en los foros.
Mis caminos de debate irán por la literatura, el dibujo, los deportes, las fotos,la gimnasia en particular y algunos más , no me gusta el futbol, ni los bares, de la política soy un desengañado, y poca cosa más solo el deseo de amistad y de ayuda si hiciera falta.
hasta pronto Bienvenido Marianico. Llo creo que nunca ha dado tanto de sí una presentación... Hola Odra, ya ves lo que una falta ortográfica puede hacer que aquí nunca mejor dicho que no hay mal que por bien no venga, ya que disparo el envío de mensajes a cada cual más variopinto que se salieron de la cuestión y llegaos hasta el yeísmo de allende los mares. Pero bien, siempre se aprende de los demas sobre todo si son más estudiados que uno. Un placer contactar contigo | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | marianico Baneado
Mensajes : 142
| Tema: Re: Bien hallados Miér Jul 15, 2020 8:07 pm | |
| - Akra-Leuke escribió:
- el.loco.lucas escribió:
- Akra-Leuke escribió:
- .
Sus razones tendrá la Real Academia de la Lengua Española, para no reconocer que la B y la V se pueden diferenciar de manera sonora al utilizarlas, porque como ya he dicho los catalanohablantes sabemos distinguirlas y así lo hacemos. Si la Real Academia, ante la imposibilidad de los castellanos o de otros lugares, para tal distinción fonética quiere suprimir una u otra, que lo decida, pero tener dos letras cuyo sonido es el mismo (o eso dicen ellos ante su inutilidad para poderlas pronunciar en su diferente sonido) es un absurdo sin sentido ni lógica.
Ocurre lo mismo con la pronunciación de la letra "d" al final de una palabra, que en Castilla, y sobre todo en Madrid, se le da un tono parecido a la zeta, y cualquier día la misma Real Academia dirá que es lo correcto, y que la pronunciación de la de al final de la palabra como hacemos los catalanohablantes, es una anormalidad.
El problema puede ser (yo no lo aseguro) que esa diferencia entre B y V, la sepamos pronunciar los españoles de las comunidades de lengua catalana, y hasta crean, porque hay mentes enfermizas que en todo ven un peligro, que esa utilización diferenciada sea motivo de independencia. Los hay tan locos que pensar así, por parte de algunos, no me extrañaría. Y no. Simplemente es que tenemos esa característica o condición de saber distinguirlas en el habla, lo cual te hace mucho más fácil distinguirlas en al escritura.
Quizás, al menos hasta ahora no me he fijado, cuando un castellano pronuncia baca o vaca le dé el mismo sonido, y así sea difícil el que lo oye poder escribir si es be o ve, pero para nosotros no, sabemos distinguirla al pronunciarla y al escucharla.
De todas manera se hará lo que se decida en la meseta. Esto lo tengo claro, pues es otra de las tantas cosas que el nudo del dictador, dejó tan apretado, que resulta difícil desatarlo. A veces me maravillo de la fuerza que tuvo que tener. No hay dios que lo desate.
. ¡Qué facilidad para inmiscuir la política en cualquier conversación!
Al final resultará que hablar castellano de forma correcta es de franquistas....
La política, que muchos la interpretan únicamente como la gobernanza de una sociedad, yo la considero más amplia, y en ella entra todo lo que concierne a los humanos, ya sea en el arte: música, literatura, pintura, escultura, etcétera como todo lo relacionado con la sociabilidad: gastronomía, deporte, festividades, laboriosidad… Ante esa frase suya no sé si es que me ha interpretado mal por lo que he dicho en muchas ocasiones, que no me interesa la política que hacen los actuales políticos, ya que no la veo como un servicio a la sociedad y resolver los problemas que se generan, sino como un medio para alcanzar sus intereses, personales y de grupo o partido. Su segunda frase usted sabrá el porqué la dice, ya que no puede nacer de algo que yo haya dicho, así como tampoco entiendo porqué es hablar correctamente cuando dos letras diferentes, que por sí ya tienen dos sonidos distintos, sea hablar con corrección pronunciarlas de igual forma. Una cosa es que, por costumbre a través de los tiempos, en Castilla se haya perdido esa distinción fonética, y como el niño aprende de cómo hablan sus mayores, les sea ya difícil pronunciarlas con la diferencia que las caracteriza, así como distinguirla por medio del oído. Abundando le pregunto: ¿Es hablar correctamente con ese sonido final (entre zeta y de) de muchos castellanoparlantes, en palabras terminadas con la letra d como usted, Madrid, bondad, legalidad…? Los catalanoparlantes le damos el final que creemos le corresponde, el sonido propio de la consonante "d". Igual no sabemos hablar… Por otra parte, la Real Academia de la Lengua Española comete un grave error según mi punto de vista, y es la profunda centralización, porque distinguir como española, ÚNICAMENTE, la lengua de Castilla, es restarle españolidad a las otras periféricas, que como tantas veces he dicho y defiendo, tanto lo son todas. La oficialidad del castellano no le resta españolidad al catalán, por ejemplo. O sí…, vaya usted a saber qué intencionalidad hay en ello. Si los estamentos oficiales de España consideran a todo lo que en España existe como español, no habría necesidad de que un ministro del Gobierno central diga que hay que ir a Catalunya “a españolizar a los niños”, pues españoles lo son como lo pueda ser un niño de Huelva, de Salamanca, Oviedo o Ceuta…. Otra cosa es que deje de existir tanta hipocresía insultante y vergonzosa de una puñetera vez, y ese ministro y todos los Gobiernos de España, digan que hay que ir a Catalunya “a castellanizar a los niños”. Indiscutiblemente yo los llamaría imbéciles, pero cada uno lo puede interpretar de manera diferente y sea esa intención estatal y centralista la más adecuada. En definitiva, señor Lucas, que a ver si alguna vez entendemos que cuando hace frío en Madrid no lo hace en toda España, ni si allí llueve por todos los rincones cae agua del cielo. Se creó (el miedo, el miedo…) de manera absurda y de elevadísimo coste para los ciudadanos, 17 autonomías y sus gobiernos, para desde el Estado seguir con esa idea centralista y centralizadora de hace siglos. España tiene, le guste o no, en este aspecto, un gran problema, y es que seguimos atrasados por ser incapaces de reconocernos como somos. ¿Tan difícil es eso?
. | |
| | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: Bien hallados Vie Jul 17, 2020 5:23 pm | |
| - El llobu escribió:
- Nolocreo escribió:
- Pues no es así como desde siempre se ha entendido esta cuestión allí, lo que no significa que ya exista otra versión distinta de los hechos de la que digo yo sobre esto por parte de lenguistas más jovenes y actualizados (la juventud de las personas que aparecen en ese video y las fechas señaladas en el así lo indican) porque el lenguaje allí al igual que aquí sigue su propia evolución que puede ser distinta a la española, pero ni es lo más usual ni lo más extendido y ni siquiera se enseña allí en las escuelas a día de hoy algo así como el llamado "yeismo rehilado" que al menos hasta 2011 era considerado como una incorrección aceptada popularmente pero no desde el punto de vista gramatical que instruye la pronunciación y utilización de la LL en su forma escrita y hablada tradicional sin considerar la existencia de una y griega en sustitución de la LL. Pero eso como todo ahora y también como el diccionario de la RAE puede estar sujeto a cambios y modificaciones según la temporada del año venidera, primavera, verano, otoño, invierno..
Pues parece que sí es así porque el yeísmo no ha cambiado, y sigue considerándose una incorrección, aunque cada vez menos. El yeísmo sigue siendo lo mismo que ha sido siempre: pronunciar la "ll" como "y", se pronuncie la "y" como se pronuncie.
Y no es que ahora tenga un nombre distinto, sino que el epiteto "rehilado" tiene un significado concreto que define, exactamente, el modo rioplatense de pronunciar la "y":
rehilamiento
De rehilar y -miento.
1. m. Fon. Fricción característica que se produce en la zona de articulación al realizar algunas consonantes fricativas sonoras, como la consonante de "yo" en el área rioplatense.
Salú y República. Pues no, ni por esas, el yeísmo responde allí a otro concepto distinto al que mencionas tú que es el propio de España y tampoco es allí privativo de una zona en exclusiva del litoral bonaerense sino que se extiende por buena parte de sudamérica, Argentina, Chile, Bolivia, Uruguay y Paraguay entre otros.. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Bien hallados Vie Jul 17, 2020 6:33 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- El llobu escribió:
- Nolocreo escribió:
- Pues no es así como desde siempre se ha entendido esta cuestión allí, lo que no significa que ya exista otra versión distinta de los hechos de la que digo yo sobre esto por parte de lenguistas más jovenes y actualizados (la juventud de las personas que aparecen en ese video y las fechas señaladas en el así lo indican) porque el lenguaje allí al igual que aquí sigue su propia evolución que puede ser distinta a la española, pero ni es lo más usual ni lo más extendido y ni siquiera se enseña allí en las escuelas a día de hoy algo así como el llamado "yeismo rehilado" que al menos hasta 2011 era considerado como una incorrección aceptada popularmente pero no desde el punto de vista gramatical que instruye la pronunciación y utilización de la LL en su forma escrita y hablada tradicional sin considerar la existencia de una y griega en sustitución de la LL. Pero eso como todo ahora y también como el diccionario de la RAE puede estar sujeto a cambios y modificaciones según la temporada del año venidera, primavera, verano, otoño, invierno..
Pues parece que sí es así porque el yeísmo no ha cambiado, y sigue considerándose una incorrección, aunque cada vez menos. El yeísmo sigue siendo lo mismo que ha sido siempre: pronunciar la "ll" como "y", se pronuncie la "y" como se pronuncie.
Y no es que ahora tenga un nombre distinto, sino que el epiteto "rehilado" tiene un significado concreto que define, exactamente, el modo rioplatense de pronunciar la "y":
rehilamiento
De rehilar y -miento.
1. m. Fon. Fricción característica que se produce en la zona de articulación al realizar algunas consonantes fricativas sonoras, como la consonante de "yo" en el área rioplatense.
Salú y República. Pues no, ni por esas, el yeísmo responde allí a otro concepto distinto al que mencionas tú que es el propio de España y tampoco es allí privativo de una zona en exclusiva del litoral bonaerense sino que se extiende por buena parte de sudamérica, Argentina, Chile, Bolivia, Uruguay y Paraguay entre otros.. Pues no sabe el llobu a qué esperas para explicarnos a qué concepto responde "allí" el yeismo. El llobu explica, y que conste que en este caso explica lo que acaba de aprender y además de la mejor fuente posible, tú sólo dices y no explicas, por lo que dejas muchas dudas sobre lo que dices. Somos todo orejas deseosas de seguir aprendiendo. Salú y República. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Bien hallados Vie Jul 17, 2020 6:36 pm | |
| - marianico escribió:
- Odra escribió:
- marianico escribió:
- Me presento y en primer lugar agradeceros vuestra acogida de la que creo y aseguro que no os arrepentiréis, pues mi deseo es el de colaborar y crear un ambiente de concordia, evitando los temas más polémicos como la política, el deporte, la religión que es donde los, y según mi criterio es donde se crean más fanatismo y que juega un papel determinante en esto de debatir en los foros.
Mis caminos de debate irán por la literatura, el dibujo, los deportes, las fotos,la gimnasia en particular y algunos más , no me gusta el futbol, ni los bares, de la política soy un desengañado, y poca cosa más solo el deseo de amistad y de ayuda si hiciera falta.
hasta pronto Bienvenido Marianico. Llo creo que nunca ha dado tanto de sí una presentación... Hola Odra, ya ves lo que una falta ortográfica puede hacer que aquí nunca mejor dicho que no hay mal que por bien no venga, ya que disparo el envío de mensajes a cada cual más variopinto que se salieron de la cuestión y llegaos hasta el yeísmo de allende los mares. Pero bien, siempre se aprende de los demas sobre todo si son más estudiados que uno.
Un placer contactar contigo No sólo se aprende de los "más estudiados" sino que se aprende de cualquiera, haya estudiado lo que haya estudiado, cuando sabe algo que nosotros ignoramos... pero sólo aprende quien está dispuesto, y nunca aprende quien sólo pretende dar "lecciones". Salú y República. | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | marianico Baneado
Mensajes : 142
| Tema: Re: Bien hallados Vie Jul 17, 2020 6:56 pm | |
| - El llobu escribió:
- marianico escribió:
- Odra escribió:
- marianico escribió:
- Me presento y en primer lugar agradeceros vuestra acogida de la que creo y aseguro que no os arrepentiréis, pues mi deseo es el de colaborar y crear un ambiente de concordia, evitando los temas más polémicos como la política, el deporte, la religión que es donde los, y según mi criterio es donde se crean más fanatismo y que juega un papel determinante en esto de debatir en los foros.
Mis caminos de debate irán por la literatura, el dibujo, los deportes, las fotos,la gimnasia en particular y algunos más , no me gusta el futbol, ni los bares, de la política soy un desengañado, y poca cosa más solo el deseo de amistad y de ayuda si hiciera falta.
hasta pronto Bienvenido Marianico. Llo creo que nunca ha dado tanto de sí una presentación... Hola Odra, ya ves lo que una falta ortográfica puede hacer que aquí nunca mejor dicho que no hay mal que por bien no venga, ya que disparo el envío de mensajes a cada cual más variopinto que se salieron de la cuestión y llegaos hasta el yeísmo de allende los mares. Pero bien, siempre se aprende de los demas sobre todo si son más estudiados que uno.
Un placer contactar contigo No sólo se aprende de los "más estudiados" sino que se aprende de cualquiera, haya estudiado lo que haya estudiado, cuando sabe algo que nosotros ignoramos... pero sólo aprende quien está dispuesto, y nunca aprende quien sólo pretende dar "lecciones".
Salú y República. Pues mira tu por donde el Llobu que constantemente nos da lecciones de demócrata, de libertad y tal y tal, y luego se molesta cuando se le hace un comentario, que no una critica, de su adorado Pablo iglesias, o en su caso el partido de Inidas/Podemos. Tu república se quedo anticuada, tienes que ponerte al día. . | |
| | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: Bien hallados Vie Jul 17, 2020 7:05 pm | |
| Te la estás ganando.. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Bien hallados Vie Jul 17, 2020 7:09 pm | |
| - marianico escribió:
- El llobu escribió:
- marianico escribió:
- Odra escribió:
- marianico escribió:
- Me presento y en primer lugar agradeceros vuestra acogida de la que creo y aseguro que no os arrepentiréis, pues mi deseo es el de colaborar y crear un ambiente de concordia, evitando los temas más polémicos como la política, el deporte, la religión que es donde los, y según mi criterio es donde se crean más fanatismo y que juega un papel determinante en esto de debatir en los foros.
Mis caminos de debate irán por la literatura, el dibujo, los deportes, las fotos,la gimnasia en particular y algunos más , no me gusta el futbol, ni los bares, de la política soy un desengañado, y poca cosa más solo el deseo de amistad y de ayuda si hiciera falta.
hasta pronto Bienvenido Marianico. Llo creo que nunca ha dado tanto de sí una presentación... Hola Odra, ya ves lo que una falta ortográfica puede hacer que aquí nunca mejor dicho que no hay mal que por bien no venga, ya que disparo el envío de mensajes a cada cual más variopinto que se salieron de la cuestión y llegaos hasta el yeísmo de allende los mares. Pero bien, siempre se aprende de los demas sobre todo si son más estudiados que uno.
Un placer contactar contigo No sólo se aprende de los "más estudiados" sino que se aprende de cualquiera, haya estudiado lo que haya estudiado, cuando sabe algo que nosotros ignoramos... pero sólo aprende quien está dispuesto, y nunca aprende quien sólo pretende dar "lecciones".
Salú y República. Pues mira tu por donde el Llobu que constantemente nos da lecciones de demócrata, de libertad y tal y tal, y luego se molesta cuando se le hace un comentario, que no una critica, de su adorado Pablo iglesias, o en su caso el partido de Inidas/Podemos.
Tu república se quedo anticuada, tienes que ponerte al día. . Se preguntaba el llobu cuánto ibas a tardar en darnos a conocer lo bien que conoces al llobu teniendo en cuenta que llevas en el foro cuatro putos días. Y resulta que has ido a hacerlo, y de paso criticar al llobu lo que ¿jamás ha discutido contigo?, en un mensaje en el que el llobu ni ha hablado de Pablo Iglesias, ni se ha molestado con nadie, ni se mete con nadie, ni le falta el respeto a nadie, ni insulta a nadie, ni siquiera habla de nadie. Deberías esmerarte más, campeón. Salú y República. | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Bien hallados Vie Jul 17, 2020 7:10 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Te la estás ganando..
Cada uno se gana lo suyo. En el caso de "marianico" el llobu sólo se pregunta desde cuándo se la está ganando. Si desde este último mensaje suyo en el que mete la pata gravemente, si desde que entró en el foro haciendo una innecesaria "declaración de intenciones" o desde mucho antes. Salú y República. | |
| | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: Bien hallados Vie Jul 17, 2020 7:11 pm | |
| Lo dicho... | |
| | | El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
| Tema: Re: Bien hallados Vie Jul 17, 2020 7:15 pm | |
| - Nolocreo escribió:
- Lo dicho...
Exacto, lo dicho: Cada uno se gana lo suyo. En el caso de "marianico" el llobu sólo se pregunta desde cuándo se la está ganando. Si desde este último mensaje suyo en el que mete la pata gravemente, si desde que entró en el foro haciendo una innecesaria "declaración de intenciones" o desde mucho antes. Salú y República. | |
| | | Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
| Tema: Re: Bien hallados Vie Jul 17, 2020 7:16 pm | |
| Me parece que estás un poco alterado.. | |
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| Tema: Re: Bien hallados | |
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| | | | Bien hallados | |
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