Tema: Re: 23F: GOLPE DE ESTADO FALSO Mar Feb 25, 2014 2:31 am
a mi me parece bien lo que ha hecho...
Espero que sirva para hacer pensar un poco mas enla gente que ve la tele sin pensar ni cuestionarse...Si se creen una conspiranoia porque lo dicen en la tele es porque son tontos.
En todo caso...no dicen exactamente que sea mentira lo del 23F...Denuncia que no se desvele el secreto de sumario.
Como es secreto...no podemos hacer un reportaje serio...entonces damos pie a conspiranoias...
Pero porque es secreto el sumario ?
no digo que lo sea...pero viendo lo eficaz que es la doctrina del shock...es posible que fuera un golpe montado para consolidar la democracia...pero mas que nada...para que la gente se agarre a ella como un hierro ardiente. Es esto u otro...golpe....tu eliges.
Hoy en día el Rey sigue teniendo una posición privilegiada de elitista neomundialista....con los dos mismos partidos que el subvenciono y apoyo.
Yo no daría por sentado...de que es absolutamente mentira....porque si fuera verdad....jamás de los jamases les hubieran permitido emitir un programa asi....imposible....
La única forma seria diciendo que es mentira al final.
Aunque realmente hay que confiar en la perspicacia del publico...y el pueblo es iluso como para creer hasta que les dicen que no....y tan pronto vuelven a dejarse guiar.
Rhhevoltaire V.I.P.
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Tema: Re: 23F: GOLPE DE ESTADO FALSO Mar Feb 25, 2014 2:38 am
Citación :
Del golpe de Estado del 23-F, del que hoy se cumplen 30 años, se han escrito miles de artículos y decenas de libros, se ha rodado una serie televisiva y una película para la gran pantalla, y se ha debatido hasta la saciedad. Sin embargo, la documentación que puede aportar nuevos datos a lo ya conocido sigue siendo secreta y su acceso está vetado a historiadores y particulares. Solo el Consejo de Ministros y la Junta de Jefes de Estado Mayor tienen potestad para declarar un documento como tal para proteger aquella información que puede afectar a la seguridad del Estado.
Solo ahora, treinta años después de la asonada, la Mesa del Congreso ha “desclasificado” distintos documentos elaborados por los servicios de intendencia de la Cámara, el comisario responsable de la seguridad del recinto o el acta de lo ocurrido que levantaron los cuatro secretarios de la Cámara en aquel momento: José Bono, Víctor Manuel Carrascal, Leopoldo Torres y Soledad Becerril. Los 35 folios del citado acta describen de manera minuciosa lo que vieron y escucharon desde que a las 18 horas y 26 minutos de la tarde el teniente coronel de la Guardia Civil Antonio Tejero irrumpió en el salón de plenos pistola en mano.
El acceso al sumario del golpe, por el contrario, sigue estando vetado por el Tribunal Supremo, y ninguno de los historiadores y periodistas que han pretendido su consulta lo han logrado, según manifestó a este diario el historiador Julián Casanova, que lo intentó para documentar su Historia de España del siglo XX. La investigación, declaraciones e informes que los servicios secretos incorporaron a la causa son material considerado secreto, pese a tratarse de algo ya juzgado.
Secreto durante 50 años
El secretismo sobre la documentación generada por los organismos públicos no se limita a aquella clasificada expresamente como tal. La Ley de Patrimonio Histórico es otra barrera que todavía dificulta escribir nuestra historia más reciente. Esta norma extiende el secreto a los documentos oficiales que contengan datos personales de carácter personal, procesal, clínico o que afecte a la seguridad, el honor, la intimidad y la propia imagen del aludido en ellos, salvo que medie su consentimiento expreso o hayan transcurrido 25 años desde su fallecimiento. Si éste no es conocido, son necesarios 50 años a partir de la fecha del documento. Es decir, que en este momento solo es posible consultar la documentación generada hasta 1961.
Un veto que, en este caso, afecta a la documentación que a partir de aquella fecha generó el Tribunal de Orden Público (TOP), creado en 1963, y la Brigada Político Social, parte de cuyo material fue cedido hace unos años por la Dirección General de la Policía al Archivo Histórico Nacional, de cuyos Fondos Contemporáneos forma parte. Allí están los expedientes policiales de buena parte de nuestra clase política, cuya consulta está prohibida salvo que los afectados la autoricen.
Tema: Re: 23F: GOLPE DE ESTADO FALSO Mar Feb 25, 2014 3:27 pm
marapez escribió:
CasaBlanca escribió:
Qué hubiese pasado si en vez de ser Évole hubiese sido otro periodista...? Lo estaríamos viendo de la misma manera?
Pues igual lo veíamos de la misma manera, pero desde el otro lado... es decir, al revés.
Bueno como experimento periodístico o documental o como se quiera llamar ( porque se sigue diciendo de todo ) me parece que estuvo bien. Pero la tertulia que hubo después me supo a nada...o quizá es que esperaba más.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: 23F: GOLPE DE ESTADO FALSO Mar Feb 25, 2014 6:57 pm
A mi me pasó lo mismo... la tertulia me aburrió.
Rhhevoltaire V.I.P.
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Tema: Re: 23F: GOLPE DE ESTADO FALSO Mar Feb 25, 2014 9:09 pm
Yo no he visto el programa en cuestion asi que no se cuan creible era el documental.
Pero quisiera preguntar a los que en un principio se lo creyeron.
Que conclusion habeis sacado en relacion al golpe del 23 F ?
La version oficial sale reforzada ? o han sembrado dudas que invivtan a pensar ?
Podemos pensar que tras esta experiencia el revisionismo y tener dudas sobre algunos acontecimientos es ridiculo ?
Yo tengo claro que los medios de comunicacion no tienen total libertad para hablar de ciertos asuntos y psoiblemente la version oficial sobre el 23 F nosea totalmente cierta.,,,quizas por eso evole ha hecho este doble salto con tirabuzon ? nose...
Si el sumario es secreto 50 años mas tarde por alguna razon sera...
Ahora...Debeis usar el espiritu critico...y si han habaldo de ello en salvados espero que no sea para desprestigiar y ridiculizar aquellos que se interesan e investigan estos casos.
Pur V.I.P.
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Tema: Re: 23F: GOLPE DE ESTADO FALSO Vie Feb 28, 2014 5:42 pm
Acabo de escuchar a Iñaki Anasagasti respondiendo por qué se prestó a hacer el documental falso y me pareció elocuente... según él, el documental es tan falso como la versión de que el Rey defendió la democracia.
CasaBlanca Profesional
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Tema: Re: 23F: GOLPE DE ESTADO FALSO Vie Feb 28, 2014 5:48 pm
Rhhevoltaire escribió:
Yo no he visto el programa en cuestion asi que no se cuan creible era el documental.
[...] Ahora...Debeis usar el espiritu critico...y si han habaldo de ello en salvados espero que no sea para desprestigiar y ridiculizar aquellos que se interesan e investigan estos casos.
Rhhevoltaire el programa no era del habitual " Salvados " fue un programa hecho por Évole pero que nada tenía que ver con su programa habitual.
CasaBlanca Profesional
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Tema: Re: 23F: GOLPE DE ESTADO FALSO Vie Feb 28, 2014 5:50 pm
Pur escribió:
Acabo de escuchar a Iñaki Anasagasti respondiendo por qué se prestó a hacer el documental falso y me pareció elocuente... según él, el documental es tan falso como la versión de que el Rey defendió la democracia.
...De acuerdo con Iñaki, como creo que lo estará una gran mayoría de los españoles.
Liptuan V.I.P.
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Tema: Re: 23F: GOLPE DE ESTADO FALSO Vie Feb 28, 2014 5:58 pm
Pur escribió:
Acabo de escuchar a Iñaki Anasagasti respondiendo por qué se prestó a hacer el documental falso y me pareció elocuente... según él, el documental es tan falso como la versión de que el Rey defendió la democracia.
+1
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Antisozzial V.I.P.
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Tema: Re: 23F: GOLPE DE ESTADO FALSO Dom Mar 02, 2014 10:14 pm
Siguiendo con mi teoria, de que el programa se hizo para mermar la teoria de que ETA y ZP son los autores del 11-M , ahora Evole en un especial a Pedro J, abordado este tema durante 5 minutos, palabras de Pedro J.;
Veo improbable que el autor del 11-M sea ETA pero no lo descarto de plano
Con estos dos hechos esta teoria queda bastante mermada y ya solo el obsesivo Federico se queda para defenderla
Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: 23F: GOLPE DE ESTADO FALSO Lun Mar 03, 2014 9:10 am
Liptuan escribió:
Pur escribió:
Acabo de escuchar a Iñaki Anasagasti respondiendo por qué se prestó a hacer el documental falso y me pareció elocuente... según él, el documental es tan falso como la versión de que el Rey defendió la democracia.
+1
Ya, de haber sido un golpe de estado bien organizado y no de un par de chalados nostalgicos habríamos visto la clase de rey que tenemos. Con decir "no", decir sí habría sido ridículo y al día siguiente estaba de patitas en la calle, se ganó el respeto y el cargo.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: 23F: GOLPE DE ESTADO FALSO Lun Oct 07, 2024 12:32 pm
Y lo que queda por ver y oír
Muchos, cuando se anunció el compromiso del rey con la entonces periodista Letizia Ortiz, auguraron un terremoto y el principio del fin de la monarquía. Una mujer separada, periodista, sin linaje real iba a convertirse en princesa de Asturias y después en reina. Era algo inasumible para la institución, una locura que el entonces príncipe la hubiera elegido a ella, un despropósito…
Visto ahora con distancia, me pasma que aquellos periodistas con años de profesión se atrevieran a hacer semejante pronóstico con todo lo que había escondido bajo la alfombra del entonces todavía rey, de Juan Carlos I.
Hay más audios. Hay más vídeos. Y no sé si algún día llegaremos a conocerlos todos. Quienes los han visto y oído aseguran que es material destructivo para la corona y para el rey. Que no tenía filtro, hablaba de todo, de política, de su familia, de sus amantes…Y lo hacía con quien quisiera escucharle, con sus amantes, en reuniones… Se pagó a muchas mujeres para comprar su silencio. De todo eso, sabemos apenas nada. Ayer se filtraron los primeros audios. No sé qué pasará si algún día se ve algún vídeo de todo aquello. Lo de menos será ya si es material más o menos sexual. Lo que preocupa es lo que no nos han contado. Lo que sabía el rey del general Armada, por qué se jacta de que siga en silencio, años después del 23F, años después de haber estado en la cárcel. “Jamás”. No ha hablado nunca. En cambio otros… La imagen del rey emérito se va desdibujando conforme pasan los días, conforme llegan más noticias, a cuentagotas, de lo que fue realmente su reinado. Vamos conociendo detalles que dibujan un personaje absolutamente despreocupado de todo lo que no fuera su propio bienestar. Del dinero que se llevó, que ocultó y que sigue ocultando no sabemos nada. Y poco sabremos, seguramente. Pero viendo las cifras que se manejaban en sobornos, chantajes, dinero desviado a sus amantes, les recuerdo la millonada que se ha quedado Corinna, puede ser de risa. Mientras un país entero trabajaba, intentando sacar a su familia adelante, con su sueldo, sin vacaciones muchas veces (yo no recuerdo que mi padre se cogiera vacaciones en verano nunca), el rey vivía a todo tren, manteniendo una doble, triple o cuádruple vida. Aparentando lo que no había, siendo lo que no era. No quiero pecar de ingenua. Me da igual las amantes que tuviera, cómo de real o no fuera su matrimonio. Sólo quiero que nos explique, que nos aclare, a qué dedicaba su esfuerzo, si a ser el rey de todos o a ser el rey de sí mismo. Cuánto dinero se destinó a tapar todo esto, quiénes se lo llevaron, durante cuánto tiempo. Ni siquiera pido que se devuelva, que sería lo suyo. Todos sabemos que eso sí que sería realmente revolucionario.
Mientras, la reina, aquella mujer que lo iba a poner todo patas arriba, sigue dando la mejor imagen de la corona que hemos visto en años. Ella y el rey. Ambos están haciendo un esfuerzo, titánico, por alejarse de lo que estamos viendo estos días.
