Pablo Hasél apela a libertad de expresión durante el juicio en la AN

Liptuan escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Lo dicho, viva la libertad de expresión. Espero que la sensiblería quede fuera de la constitución, me alegro de que la gente joven comprenda la necesidad de expresarse en libertad y de dialogar para entendernos en lugar de pedir cárcel al pensamiento. Es normal que los más mayores muestren reticencias, todo se andará. Lo triste es que juzguen sin informarse

 Creo que ya debe de ser la décima vez. Nadie pide cárcel para el pensamiento. Podemos repetirlo todo desde un principio.

Que sí hijo que sí

Entonces no hace falta repetirlo todo, no?

chico tú sabrás

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Lo dicho, viva la libertad de expresión. Espero que la sensiblería quede fuera de la constitución, me alegro de que la gente joven comprenda la necesidad de expresarse en libertad y de dialogar para entendernos en lugar de pedir cárcel al pensamiento. Es normal que los más mayores muestren reticencias, todo se andará. Lo triste es que juzguen sin informarse

 Creo que ya debe de ser la décima vez. Nadie pide cárcel para el pensamiento. Podemos repetirlo todo desde un principio.

¿Sabés que no? que no queda para nada claro eso. Por qué habría de quedar claro? ¿vos lees los comentarios de los que están a favor del procesamiento del cantante? ¿dónde ves la claridad de que no quieren cárcel para el rapero?. Ni siquiera en tu argumento veo esa claridad, y eso que efectivamente lo repetiste 1500 veces (cosa que ya cansa, porque efectivamente te cerraste en un dictamen en lugar de abrirte a un debate).

Por ejemplo... avancemos en ese sentido, a ver si me queda más claro ¿qué opinás de que este tipo de casos (que, te guste o no, se trata de la letra de un tema musical) no sea un asunto penal sino un asunto que competa al código civil?

Liptuan escribió:

chico tú sabrás

Precisamente por eso, por que se la diferencia entre lo que se juzga y la película del luchador anti sistema perseguido y la libertad y democracia menospreciadas, insisto tanto.

claro claro por supuesto me has convencido, deberían encerrarle dos años y a mí seis meses

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Lo dicho, viva la libertad de expresión. Espero que la sensiblería quede fuera de la constitución, me alegro de que la gente joven comprenda la necesidad de expresarse en libertad y de dialogar para entendernos en lugar de pedir cárcel al pensamiento. Es normal que los más mayores muestren reticencias, todo se andará. Lo triste es que juzguen sin informarse

 Creo que ya debe de ser la décima vez. Nadie pide cárcel para el pensamiento. Podemos repetirlo todo desde un principio.

¿Sabés que no? que no queda para nada claro eso. Por qué habría de quedar claro? ¿vos lees los comentarios de los que están a favor del procesamiento del cantante? ¿dónde ves la claridad de que no quieren cárcel para el rapero?. Ni siquiera en tu argumento veo esa claridad, y eso que efectivamente lo repetiste 1500 veces (cosa que ya cansa, porque efectivamente te cerraste en un dictamen en lugar de abrirte a un debate).

Por ejemplo... avancemos en ese sentido, a ver si me queda más claro ¿qué opinás de que este tipo de casos (que, te guste o no, se trata de la letra de un tema musical) no sea un asunto penal sino un asunto que competa al código civil?

Por supuesto en via penal. No existe otra. Y no, no se trata de la letra de un tema musical.

 

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Bueno ya debe quedar poco para que dicten sentencia. Sea cual sea de alguna manera él ya ha "ganado" la pena será si pierde la democracia

La democracia ya ha perdido.  Desde el momento en que este sr. apela a sus derechos democráticos para cometer un delito la democracia pierde. Es más pierde por permitir que este sr. se defienda acusando a quien no comparta sus manifestaciones de opresor,  anti democrático y demás joyas y pierde al permitir que quienes pensamos que este sr. ha cometido un delito y debe de pagar por ello y no por ser comunista ni por expresarse libremente ni esa pelicula tan hermisa que cuenta este hombre, ahora somos tachados de verdugos poco menos por quienes apelan a la libertad y la democracia pero curiosamente solo para ellos, a quienes se nos ocurre apelar a esa misma libertad y democracia ya estamos haciendo algo antidemocratico y todo el discurso de Brave Heart. 
Sin duda la democracia sale perdiendo y pierde una vez más porque alguien se apropia de ella para actuar a su antojo y criminalizar a quienes le reprochan y actuan libremente.
Lecciones de democracia con este sr. por medio ? Seamos serios y democratas y no vayamos a lo fácil de buscar persecuciones ideologicas y tachar de opresor a quien no comulga con este sr. Todo muy democratico por cierto.

Todo esto que dijiste no es más que el artilugio que tenés que hacer para que se entienda TU IDEA de libertad... la misma que se repite miles de veces porque la aplicás a todo... tanto es así que este mismo razonamiento (que lo repetiste unos post más atrás) te llevó a decir que si saliera una Ley prohibitiva del aborto, aún en esos casos la mujer es libre de abortar (y el Estado es libre de penarla por eso)... de este modo sí que entiendo que para vos sea todo muy libre y democrático.

Tendés trampas argumentales que yo no me las como ni loca. Vamos a lo real, te voy a enfrentar a ciertas palabras que tienen un supuesto formal (procedimental)... de modo que no intentes deformarlas. La Democracia y la libertad de expresión, ambas, además de ser lo que vos quieras que sean, y de entenderlas como vos quieras entenderlas, son conceptos que se nutren en la praxis... y cuánto tiene que ver el Derecho en este asunto!.

El procedimiento es el siguiente: la persona dice algo públicamente, emite un mensaje, se condena o no se condena el contenido de ese mensaje... ¿desde dónde lo condenamos como Estado? (aquí ingresa la idea de democracia)... ¿y cuál es el tipo de pena o sanción?; ¿debe ser una pena (código penal), o una sanción (código civil)?.

Vamos a contextualizar más aún... ¿se deben juzgar del mismo modo los mensajes emitidos por una organización política, organización civil, periodistas, artistas?. Por darte un ejemplo, aquí en Argentina el código penal preveía penas de cárcel a los periodistas que calumniaran o injuriaban... lo pasaron al código civil para no privar de la libertad de expresión a los periodistas... ahora en los periódicos hay más injurias y calumnias, pero el ejercicio de la democracia es mayor que antes, porque la libertad de expresión no está exenta de responsabilidad (civil), pero tampoco es delito expresar las ideas (considerando que el periodista trabaja de eso).

Vamos, que tu cerrazón a mi no me convence ni aunque lo repitas hasta el infinito y más allá   

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Lo dicho, viva la libertad de expresión. Espero que la sensiblería quede fuera de la constitución, me alegro de que la gente joven comprenda la necesidad de expresarse en libertad y de dialogar para entendernos en lugar de pedir cárcel al pensamiento. Es normal que los más mayores muestren reticencias, todo se andará. Lo triste es que juzguen sin informarse

 Creo que ya debe de ser la décima vez. Nadie pide cárcel para el pensamiento. Podemos repetirlo todo desde un principio.

¿Sabés que no? que no queda para nada claro eso. Por qué habría de quedar claro? ¿vos lees los comentarios de los que están a favor del procesamiento del cantante? ¿dónde ves la claridad de que no quieren cárcel para el rapero?. Ni siquiera en tu argumento veo esa claridad, y eso que efectivamente lo repetiste 1500 veces (cosa que ya cansa, porque efectivamente te cerraste en un dictamen en lugar de abrirte a un debate).

Por ejemplo... avancemos en ese sentido, a ver si me queda más claro ¿qué opinás de que este tipo de casos (que, te guste o no, se trata de la letra de un tema musical) no sea un asunto penal sino un asunto que competa al código civil?

Por supuesto en via penal. No existe otra. Y no, no se trata de la letra de un tema musical.

Uy perdón, me equivoqué de hilo... se trata de una carta que difundió ETA... claro, disculpame, si, desde luego habría que penarlo con todo el peso de la Ley   

Por cierto, cómo bajaste el nivel... no me respondiste nada, será que el aplauso del senado romano te está impidiendo escuchar   

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Lo dicho, viva la libertad de expresión. Espero que la sensiblería quede fuera de la constitución, me alegro de que la gente joven comprenda la necesidad de expresarse en libertad y de dialogar para entendernos en lugar de pedir cárcel al pensamiento. Es normal que los más mayores muestren reticencias, todo se andará. Lo triste es que juzguen sin informarse

 Creo que ya debe de ser la décima vez. Nadie pide cárcel para el pensamiento. Podemos repetirlo todo desde un principio.

¿Sabés que no? que no queda para nada claro eso. Por qué habría de quedar claro? ¿vos lees los comentarios de los que están a favor del procesamiento del cantante? ¿dónde ves la claridad de que no quieren cárcel para el rapero?. Ni siquiera en tu argumento veo esa claridad, y eso que efectivamente lo repetiste 1500 veces (cosa que ya cansa, porque efectivamente te cerraste en un dictamen en lugar de abrirte a un debate).

Por ejemplo... avancemos en ese sentido, a ver si me queda más claro ¿qué opinás de que este tipo de casos (que, te guste o no, se trata de la letra de un tema musical) no sea un asunto penal sino un asunto que competa al código civil?

Por supuesto en via penal. No existe otra. Y no, no se trata de la letra de un tema musical.

No se trata de un tema musical...Se trata de un acto terrorista !!!

  .


Poblacion aterrada eso es lo que hay, miedo mucho miedo es lo unico que justifica ese razonamiento confuso que  os acojona un Rapero y por miedo quereis encarcelarlo ??

Pues Bien Adelante !!!

Democracia es tener eleccion...si quiero escucharlo lo hago y si  no quieres pues no lo hagas, nadie te lo impone.


Por lo demas ya soy mayorcito para saber lo que esta bien o esta mal...ni la TV ni Hassel me van a decir lo que tengo que pensar.

Le temen a la libertad no hay mas.


El miedo...es la base de este sistema. Adelante encarcelarlos....sus ideas no moriran.....y bortaran  mil raperos mas como el !!!

A 2pac le metieron 7 balas...y se convirtio en mito...

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Bueno ya debe quedar poco para que dicten sentencia. Sea cual sea de alguna manera él ya ha "ganado" la pena será si pierde la democracia

La democracia ya ha perdido.  Desde el momento en que este sr. apela a sus derechos democráticos para cometer un delito la democracia pierde. Es más pierde por permitir que este sr. se defienda acusando a quien no comparta sus manifestaciones de opresor,  anti democrático y demás joyas y pierde al permitir que quienes pensamos que este sr. ha cometido un delito y debe de pagar por ello y no por ser comunista ni por expresarse libremente ni esa pelicula tan hermisa que cuenta este hombre, ahora somos tachados de verdugos poco menos por quienes apelan a la libertad y la democracia pero curiosamente solo para ellos, a quienes se nos ocurre apelar a esa misma libertad y democracia ya estamos haciendo algo antidemocratico y todo el discurso de Brave Heart. 
Sin duda la democracia sale perdiendo y pierde una vez más porque alguien se apropia de ella para actuar a su antojo y criminalizar a quienes le reprochan y actuan libremente.
Lecciones de democracia con este sr. por medio ? Seamos serios y democratas y no vayamos a lo fácil de buscar persecuciones ideologicas y tachar de opresor a quien no comulga con este sr. Todo muy democratico por cierto.

Todo esto que dijiste no es más que el artilugio que tenés que hacer para que se entienda TU IDEA de libertad... la misma que se repite miles de veces porque la aplicás a todo... tanto es así que este mismo razonamiento (que lo repetiste unos post más atrás) te llevó a decir que si saliera una Ley prohibitiva del aborto, aún en esos casos la mujer es libre de abortar (y el Estado es libre de penarla por eso)... de este modo sí que entiendo que para vos sea todo muy libre y democrático.

Tendés trampas argumentales que yo no me las como ni loca. Vamos a lo real, te voy a enfrentar a ciertas palabras que tienen un supuesto formal (procedimental)... de modo que no intentes deformarlas. La Democracia y la libertad de expresión, ambas, además de ser lo que vos quieras que sean, y de entenderlas como vos quieras entenderlas, son conceptos que se nutren en la praxis... y cuánto tiene que ver el Derecho en este asunto!.

El procedimiento es el siguiente: la persona dice algo públicamente, emite un mensaje, se condena o no se condena el contenido de ese mensaje... ¿desde dónde lo condenamos como Estado? (aquí ingresa la idea de democracia)... ¿y cuál es el tipo de pena o sanción?; ¿debe ser una pena (código penal), o una sanción (código civil)?.

Vamos a contextualizar más aún... ¿se deben juzgar del mismo modo los mensajes emitidos por una organización política, organización civil, periodistas, artistas?. Por darte un ejemplo, aquí en Argentina el código penal preveía penas de cárcel a los periodistas que calumniaran o injuriaban... lo pasaron al código civil para no privar de la libertad de expresión a los periodistas... ahora en los periódicos hay más injurias y calumnias, pero el ejercicio de la democracia es mayor que antes, porque la libertad de expresión no está exenta de responsabilidad (civil), pero tampoco es delito expresar las ideas (considerando que el periodista trabaja de eso).

Vamos, que tu cerrazón a mi no me convence ni aunque lo repitas hasta el infinito y más allá   

  Me gustaría entenderlo...¿Dices que en Argentina, las injurias y calumnias sólo son una falta administrativa, y que con ello se defiende la libertad?

  En serio, si no es así, me gustaría lo explicaras otra vez.

Si, se pasó al código civil hace unos años (las sanciones pueden ser de diferentes tipos, entre ellas económicas -si vieras la cantidad de dinero que podés llegar a pagar si perdés el juicio- y de reparación también -salir a desmentir o a pedir disculpas públicas- desde luego hay medios que de todos modos siguen practicando irresponsablemente el ejercicio periodístico, pero en verdad creo que haberlo sacado del código penal le da a la práctica periodística y a la libertad de expresión un mayor relieve y consistencia).

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Bueno ya debe quedar poco para que dicten sentencia. Sea cual sea de alguna manera él ya ha "ganado" la pena será si pierde la democracia

La democracia ya ha perdido.  Desde el momento en que este sr. apela a sus derechos democráticos para cometer un delito la democracia pierde. Es más pierde por permitir que este sr. se defienda acusando a quien no comparta sus manifestaciones de opresor,  anti democrático y demás joyas y pierde al permitir que quienes pensamos que este sr. ha cometido un delito y debe de pagar por ello y no por ser comunista ni por expresarse libremente ni esa pelicula tan hermisa que cuenta este hombre, ahora somos tachados de verdugos poco menos por quienes apelan a la libertad y la democracia pero curiosamente solo para ellos, a quienes se nos ocurre apelar a esa misma libertad y democracia ya estamos haciendo algo antidemocratico y todo el discurso de Brave Heart. 
Sin duda la democracia sale perdiendo y pierde una vez más porque alguien se apropia de ella para actuar a su antojo y criminalizar a quienes le reprochan y actuan libremente.
Lecciones de democracia con este sr. por medio ? Seamos serios y democratas y no vayamos a lo fácil de buscar persecuciones ideologicas y tachar de opresor a quien no comulga con este sr. Todo muy democratico p or cierto.

Todo esto que dijiste no es más que el artilugio que tenés que hacer para que se entienda TU IDEA de libertad... la misma que se repite miles de veces porque la aplicás a todo... tanto es así que este mismo razonamiento (que lo repetiste unos post más atrás) te llevó a decir que si saliera una Ley prohibitiva del aborto, aún en esos casos la mujer es libre de abortar (y el Estado es libre de penarla por eso)... de este modo sí que entiendo que para vos sea todo muy libre y democrático.

Tendés trampas argumentales que yo no me las como ni loca. Vamos a lo real, te voy a enfrentar a ciertas palabras que tienen un supuesto formal (procedimental)... de modo que no intentes deformarlas. La Democracia y la libertad de expresión, ambas, además de ser lo que vos quieras que sean, y de entenderlas como vos quieras entenderlas, son conceptos que se nutren en la praxis... y cuánto tiene que ver el Derecho en este asunto!.

El procedimiento es el siguiente: la persona dice algo públicamente, emite un mensaje, se condena o no se condena el contenido de ese mensaje... ¿desde dónde lo condenamos como Estado? (aquí ingresa la idea de democracia)... ¿y cuál es el tipo de pena o sanción?; ¿debe ser una pena (código penal), o una sanción (código civil)?.

Vamos a contextualizar más aún... ¿se deben juzgar del mismo modo los mensajes emitidos por una organización política, organización civil, periodistas, artistas?. Por darte un ejemplo, aquí en Argentina el código penal preveía penas de cárcel a los periodistas que calumniaran o injuriaban... lo pasaron al código civil para no privar de la libertad de expresión a los periodistas... ahora en los periódicos hay más injurias y calumnias, pero el ejercicio de la democracia es mayor que antes, porque la libertad de expresión no está exenta de responsabilidad (civil), pero tampoco es delito expresar las ideas (considerando que el periodista trabaja de eso).

Vamos, que tu cerrazón a mi no me convence ni aunque lo repitas hasta el infinito y más allá   

Entiendes lo que quieres entender. Es cierto lo que dije del aborto pero mientes rotundamente al afirmar que lo ude como ejemplo para darle legitimidad y revestirlo todo de democracia. 
En cuanto al resto.  No puedo añadir más es un n delito tipificado, explicado de forma clara y por mas que busquemos comparaciones con los medios de comunicación noestamos juzgando a un periodico. Se juzgs a un sr. Por enaltecer el terrorismo y de pasa se aprovecha para juzgar y  etiquetar a todo aquél que le parezca buen que el enaltecimiento debe de ser juzgado.

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Bueno ya debe quedar poco para que dicten sentencia. Sea cual sea de alguna manera él ya ha "ganado" la pena será si pierde la democracia

La democracia ya ha perdido.  Desde el momento en que este sr. apela a sus derechos democráticos para cometer un delito la democracia pierde. Es más pierde por permitir que este sr. se defienda acusando a quien no comparta sus manifestaciones de opresor,  anti democrático y demás joyas y pierde al permitir que quienes pensamos que este sr. ha cometido un delito y debe de pagar por ello y no por ser comunista ni por expresarse libremente ni esa pelicula tan hermisa que cuenta este hombre, ahora somos tachados de verdugos poco menos por quienes apelan a la libertad y la democracia pero curiosamente solo para ellos, a quienes se nos ocurre apelar a esa misma libertad y democracia ya estamos haciendo algo antidemocratico y todo el discurso de Brave Heart. 
Sin duda la democracia sale perdiendo y pierde una vez más porque alguien se apropia de ella para actuar a su antojo y criminalizar a quienes le reprochan y actuan libremente.
Lecciones de democracia con este sr. por medio ? Seamos serios y democratas y no vayamos a lo fácil de buscar persecuciones ideologicas y tachar de opresor a quien no comulga con este sr. Todo muy democratico por cierto.

Todo esto que dijiste no es más que el artilugio que tenés que hacer para que se entienda TU IDEA de libertad... la misma que se repite miles de veces porque la aplicás a todo... tanto es así que este mismo razonamiento (que lo repetiste unos post más atrás) te llevó a decir que si saliera una Ley prohibitiva del aborto, aún en esos casos la mujer es libre de abortar (y el Estado es libre de penarla por eso)... de este modo sí que entiendo que para vos sea todo muy libre y democrático.

Tendés trampas argumentales que yo no me las como ni loca. Vamos a lo real, te voy a enfrentar a ciertas palabras que tienen un supuesto formal (procedimental)... de modo que no intentes deformarlas. La Democracia y la libertad de expresión, ambas, además de ser lo que vos quieras que sean, y de entenderlas como vos quieras entenderlas, son conceptos que se nutren en la praxis... y cuánto tiene que ver el Derecho en este asunto!.

El procedimiento es el siguiente: la persona dice algo públicamente, emite un mensaje, se condena o no se condena el contenido de ese mensaje... ¿desde dónde lo condenamos como Estado? (aquí ingresa la idea de democracia)... ¿y cuál es el tipo de pena o sanción?; ¿debe ser una pena (código penal), o una sanción (código civil)?.

Vamos a contextualizar más aún... ¿se deben juzgar del mismo modo los mensajes emitidos por una organización política, organización civil, periodistas, artistas?. Por darte un ejemplo, aquí en Argentina el código penal preveía penas de cárcel a los periodistas que calumniaran o injuriaban... lo pasaron al código civil para no privar de la libertad de expresión a los periodistas... ahora en los periódicos hay más injurias y calumnias, pero el ejercicio de la democracia es mayor que antes, porque la libertad de expresión no está exenta de responsabilidad (civil), pero tampoco es delito expresar las ideas (considerando que el periodista trabaja de eso).

Vamos, que tu cerrazón a mi no me convence ni aunque lo repitas hasta el infinito y más allá   

  Me gustaría entenderlo...¿Dices que en Argentina, las injurias y calumnias sólo son una falta administrativa, y que con ello se defiende la libertad?

  En serio, si no es así, me gustaría lo explicaras otra vez.

Si, se pasó al código civil hace unos años (las sanciones pueden ser de diferentes tipos, entre ellas económicas -si vieras la cantidad de dinero que podés llegar a pagar si perdés el juicio- y de reparación también -salir a desmentir o a pedir disculpas públicas- desde luego hay medios que de todos modos siguen practicando irresponsablemente el ejercicio periodístico, pero en verdad creo que haberlo sacado del código penal le da a la práctica periodística y a la libertad de expresión un mayor relieve y consistencia).

Y también agregar que no ha sido una mala medida política (el pasarlo al código civil), porque no se registró un aumento de las calumnias e injurias.

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Bueno ya debe quedar poco para que dicten sentencia. Sea cual sea de alguna manera él ya ha "ganado" la pena será si pierde la democracia

La democracia ya ha perdido.  Desde el momento en que este sr. apela a sus derechos democráticos para cometer un delito la democracia pierde. Es más pierde por permitir que este sr. se defienda acusando a quien no comparta sus manifestaciones de opresor,  anti democrático y demás joyas y pierde al permitir que quienes pensamos que este sr. ha cometido un delito y debe de pagar por ello y no por ser comunista ni por expresarse libremente ni esa pelicula tan hermisa que cuenta este hombre, ahora somos tachados de verdugos poco menos por quienes apelan a la libertad y la democracia pero curiosamente solo para ellos, a quienes se nos ocurre apelar a esa misma libertad y democracia ya estamos haciendo algo antidemocratico y todo el discurso de Brave Heart. 
Sin duda la democracia sale perdiendo y pierde una vez más porque alguien se apropia de ella para actuar a su antojo y criminalizar a quienes le reprochan y actuan libremente.
Lecciones de democracia con este sr. por medio ? Seamos serios y democratas y no vayamos a lo fácil de buscar persecuciones ideologicas y tachar de opresor a quien no comulga con este sr. Todo muy democratico p or cierto.

Todo esto que dijiste no es más que el artilugio que tenés que hacer para que se entienda TU IDEA de libertad... la misma que se repite miles de veces porque la aplicás a todo... tanto es así que este mismo razonamiento (que lo repetiste unos post más atrás) te llevó a decir que si saliera una Ley prohibitiva del aborto, aún en esos casos la mujer es libre de abortar (y el Estado es libre de penarla por eso)... de este modo sí que entiendo que para vos sea todo muy libre y democrático.

Tendés trampas argumentales que yo no me las como ni loca. Vamos a lo real, te voy a enfrentar a ciertas palabras que tienen un supuesto formal (procedimental)... de modo que no intentes deformarlas. La Democracia y la libertad de expresión, ambas, además de ser lo que vos quieras que sean, y de entenderlas como vos quieras entenderlas, son conceptos que se nutren en la praxis... y cuánto tiene que ver el Derecho en este asunto!.

El procedimiento es el siguiente: la persona dice algo públicamente, emite un mensaje, se condena o no se condena el contenido de ese mensaje... ¿desde dónde lo condenamos como Estado? (aquí ingresa la idea de democracia)... ¿y cuál es el tipo de pena o sanción?; ¿debe ser una pena (código penal), o una sanción (código civil)?.

Vamos a contextualizar más aún... ¿se deben juzgar del mismo modo los mensajes emitidos por una organización política, organización civil, periodistas, artistas?. Por darte un ejemplo, aquí en Argentina el código penal preveía penas de cárcel a los periodistas que calumniaran o injuriaban... lo pasaron al código civil para no privar de la libertad de expresión a los periodistas... ahora en los periódicos hay más injurias y calumnias, pero el ejercicio de la democracia es mayor que antes, porque la libertad de expresión no está exenta de responsabilidad (civil), pero tampoco es delito expresar las ideas (considerando que el periodista trabaja de eso).

Vamos, que tu cerrazón a mi no me convence ni aunque lo repitas hasta el infinito y más allá   

Entiendes lo que quieres entender. Es cierto lo que dije del aborto pero mientes rotundamente al afirmar que lo ude como ejemplo para darle legitimidad y revestirlo todo de democracia. 
En cuanto al resto.  No puedo añadir más es un n delito tipificado, explicado de forma clara y por mas que busquemos comparaciones con los medios de comunicación noestamos juzgando a un periodico. Se juzgs a un sr. Por enaltecer el terrorismo y de pasa se aprovecha para juzgar y  etiquetar a todo aquél que le parezca buen que el enaltecimiento debe de ser juzgado.

Qué pena de verdad, te hacía con muchos más recursos para debatir este tema puntual. Ok, si no me podés rebatir, será cuestión de entenderlo (pero guay con que me vengas después con el tan mentado "A ver, lo repito por enécima vez"  ). Otra cosa, es un consejo, no te apures en responder, porque escribís mal y breve... a mí me gusta Cortito, pero sin prisa   

Rhhevoltaire escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Lo dicho, viva la libertad de expresión. Espero que la sensiblería quede fuera de la constitución, me alegro de que la gente joven comprenda la necesidad de expresarse en libertad y de dialogar para entendernos en lugar de pedir cárcel al pensamiento. Es normal que los más mayores muestren reticencias, todo se andará. Lo triste es que juzguen sin informarse

 Creo que ya debe de ser la décima vez. Nadie pide cárcel para el pensamiento. Podemos repetirlo todo desde un principio.

¿Sabés que no? que no queda para nada claro eso. Por qué habría de quedar claro? ¿vos lees los comentarios de los que están a favor del procesamiento del cantante? ¿dónde ves la claridad de que no quieren cárcel para el rapero?. Ni siquiera en tu argumento veo esa claridad, y eso que efectivamente lo repetiste 1500 veces (cosa que ya cansa, porque efectivamente te cerraste en un dictamen en lugar de abrirte a un debate).

Por ejemplo... avancemos en ese sentido, a ver si me queda más claro ¿qué opinás de que este tipo de casos (que, te guste o no, se trata de la letra de un tema musical) no sea un asunto penal sino un asunto que competa al código civil?

Por supuesto en via penal. No existe otra. Y no, no se trata de la letra de un tema musical.

No se trata de un tema musical...Se trata de un acto terrorista !!!

  .


Poblacion aterrada eso es lo que hay, miedo mucho miedo es lo unico que justifica ese razonamiento confuso que  os acojona un Rapero y por miedo quereis encarcelarlo ??

Pues Bien Adelante !!!

Democracia es tener eleccion...si quiero escucharlo lo hago y si  no quieres pues no lo hagas, nadie te lo impone.


Por lo demas ya soy mayorcito para saber lo que esta bien o esta mal...ni la TV ni Hassel me van a decir lo que tengo que pensar.

Le temen a la libertad no hay mas.


El miedo...es la base de este sistema. Adelante encarcelarlos....sus ideas no moriran.....y bortaran  mil raperos mas como el !!!
 
A 2pac le metieron 7 balas...y se convirtio en mito...

Efectivamente no se trata de un tema musical. Tampoco de un atentado.  Se trata de un acto de enaltecimiento.
En serio crees que este sr. Acojona a alguien?
En cuanto a temer la libertad creo y hablo por mi, no es el caso, si la cuestión es respetar las libertades ¿ a Qué tanto jaleo porque la gente sea libre de solicitar el cumplimiento de la ley ?
Por acabar el sr. de lad 7 balas no tengo ni idea de quien es, no se si será tan mito. Probablemente sea mi desconocimiento mítico pero ni idea de quien estan mítico personaje.

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Bueno ya debe quedar poco para que dicten sentencia. Sea cual sea de alguna manera él ya ha "ganado" la pena será si pierde la democracia

La democracia ya ha perdido.  Desde el momento en que este sr. apela a sus derechos democráticos para cometer un delito la democracia pierde. Es más pierde por permitir que este sr. se defienda acusando a quien no comparta sus manifestaciones de opresor,  anti democrático y demás joyas y pierde al permitir que quienes pensamos que este sr. ha cometido un delito y debe de pagar por ello y no por ser comunista ni por expresarse libremente ni esa pelicula tan hermisa que cuenta este hombre, ahora somos tachados de verdugos poco menos por quienes apelan a la libertad y la democracia pero curiosamente solo para ellos, a quienes se nos ocurre apelar a esa misma libertad y democracia ya estamos haciendo algo antidemocratico y todo el discurso de Brave Heart. 
Sin duda la democracia sale perdiendo y pierde una vez más porque alguien se apropia de ella para actuar a su antojo y criminalizar a quienes le reprochan y actuan libremente.
Lecciones de democracia con este sr. por medio ? Seamos serios y democratas y no vayamos a lo fácil de buscar persecuciones ideologicas y tachar de opresor a quien no comulga con este sr. Todo muy democratico p or cierto.

Todo esto que dijiste no es más que el artilugio que tenés que hacer para que se entienda TU IDEA de libertad... la misma que se repite miles de veces porque la aplicás a todo... tanto es así que este mismo razonamiento (que lo repetiste unos post más atrás) te llevó a decir que si saliera una Ley prohibitiva del aborto, aún en esos casos la mujer es libre de abortar (y el Estado es libre de penarla por eso)... de este modo sí que entiendo que para vos sea todo muy libre y democrático.

Tendés trampas argumentales que yo no me las como ni loca. Vamos a lo real, te voy a enfrentar a ciertas palabras que tienen un supuesto formal (procedimental)... de modo que no intentes deformarlas. La Democracia y la libertad de expresión, ambas, además de ser lo que vos quieras que sean, y de entenderlas como vos quieras entenderlas, son conceptos que se nutren en la praxis... y cuánto tiene que ver el Derecho en este asunto!.

El procedimiento es el siguiente: la persona dice algo públicamente, emite un mensaje, se condena o no se condena el contenido de ese mensaje... ¿desde dónde lo condenamos como Estado? (aquí ingresa la idea de democracia)... ¿y cuál es el tipo de pena o sanción?; ¿debe ser una pena (código penal), o una sanción (código civil)?.

Vamos a contextualizar más aún... ¿se deben juzgar del mismo modo los mensajes emitidos por una organización política, organización civil, periodistas, artistas?. Por darte un ejemplo, aquí en Argentina el código penal preveía penas de cárcel a los periodistas que calumniaran o injuriaban... lo pasaron al código civil para no privar de la libertad de expresión a los periodistas... ahora en los periódicos hay más injurias y calumnias, pero el ejercicio de la democracia es mayor que antes, porque la libertad de expresión no está exenta de responsabilidad (civil), pero tampoco es delito expresar las ideas (considerando que el periodista trabaja de eso).

Vamos, que tu cerrazón a mi no me convence ni aunque lo repitas hasta el infinito y más allá   

Entiendes lo que quieres entender. Es cierto lo que dije del aborto pero mientes rotundamente al afirmar que lo ude como ejemplo para darle legitimidad y revestirlo todo de democracia. 
En cuanto al resto.  No puedo añadir más es un n delito tipificado, explicado de forma clara y por mas que busquemos comparaciones con los medios de comunicación noestamos juzgando a un periodico. Se juzgs a un sr. Por enaltecer el terrorismo y de pasa se aprovecha para juzgar y  etiquetar a todo aquél que le parezca buen que el enaltecimiento debe de ser juzgado.

Qué pena de verdad, te hacía con muchos más recursos para debatir este tema puntual. Ok, si no me podés rebatir, será cuestión de entenderlo (pero guay con que me vengas después con el tan mentado "A ver, lo repito por enécima vez"  ). Otra cosa, es un consejo, no te apures en responder, porque escribís mal y breve... a mí me gusta Cortito, pero sin prisa   

Y por cierto, mi post estaba intentando rebatir tu idea de libertad y de democracia (la que expresaste en el comentario que cité), de modo que no vale que ahora dejes ese eje para decirme (repetirme por enésima vez) qué se está juzgando... No pierdas el eje (o hablá de lo que quieras y cuando se te responde cambiá de tema si querés)... pero que quede claro, ese comentario que escribí, lo escribí porque te dieron ganas de hablar de democracia y de libertad.

CortoCortito escribió:

Rhhevoltaire escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Lo dicho, viva la libertad de expresión. Espero que la sensiblería quede fuera de la constitución, me alegro de que la gente joven comprenda la necesidad de expresarse en libertad y de dialogar para entendernos en lugar de pedir cárcel al pensamiento. Es normal que los más mayores muestren reticencias, todo se andará. Lo triste es que juzguen sin informarse

 Creo que ya debe de ser la décima vez. Nadie pide cárcel para el pensamiento. Podemos repetirlo todo desde un principio.

¿Sabés que no? que no queda para nada claro eso. Por qué habría de quedar claro? ¿vos lees los comentarios de los que están a favor del procesamiento del cantante? ¿dónde ves la claridad de que no quieren cárcel para el rapero?. Ni siquiera en tu argumento veo esa claridad, y eso que efectivamente lo repetiste 1500 veces (cosa que ya cansa, porque efectivamente te cerraste en un dictamen en lugar de abrirte a un debate).

Por ejemplo... avancemos en ese sentido, a ver si me queda más claro ¿qué opinás de que este tipo de casos (que, te guste o no, se trata de la letra de un tema musical) no sea un asunto penal sino un asunto que competa al código civil?

Por supuesto en via penal. No existe otra. Y no, no se trata de la letra de un tema musical.

No se trata de un tema musical...Se trata de un acto terrorista !!!

  .


Poblacion aterrada eso es lo que hay, miedo mucho miedo es lo unico que justifica ese razonamiento confuso que  os acojona un Rapero y por miedo quereis encarcelarlo ??

Pues Bien Adelante !!!

Democracia es tener eleccion...si quiero escucharlo lo hago y si  no quieres pues no lo hagas, nadie te lo impone.


Por lo demas ya soy mayorcito para saber lo que esta bien o esta mal...ni la TV ni Hassel me van a decir lo que tengo que pensar.

Le temen a la libertad no hay mas.


El miedo...es la base de este sistema. Adelante encarcelarlos....sus ideas no moriran.....y bortaran  mil raperos mas como el !!!
 
A 2pac le metieron 7 balas...y se convirtio en mito...

Efectivamente no se trata de un tema musical. Tampoco de un atentado.  Se trata de un acto de enaltecimiento.
En serio crees que este sr. Acojona a alguien?
En cuanto a temer la libertad creo y hablo por mi, no es el caso, si la cuestión es respetar las libertades ¿ a Qué tanto jaleo porque la gente sea libre de solicitar el cumplimiento de la ley ?
Por acabar el sr. de lad 7 balas no tengo ni idea de quien es, no se si será tan mito. Probablemente sea mi desconocimiento mítico pero ni idea de quien estan mítico personaje.

"¿ a Qué tanto jaleo porque la gente sea libre de solicitar el cumplimiento de la ley ?"

piiiiiii alerta: trampa argumental - trampa argumental... piiiii alerta: no dejes que te confunda piiiiiii (leer con voz robótica   )

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Bueno ya debe quedar poco para que dicten sentencia. Sea cual sea de alguna manera él ya ha "ganado" la pena será si pierde la democracia

La democracia ya ha perdido.  Desde el momento en que este sr. apela a sus derechos democráticos para cometer un delito la democracia pierde. Es más pierde por permitir que este sr. se defienda acusando a quien no comparta sus manifestaciones de opresor,  anti democrático y demás joyas y pierde al permitir que quienes pensamos que este sr. ha cometido un delito y debe de pagar por ello y no por ser comunista ni por expresarse libremente ni esa pelicula tan hermisa que cuenta este hombre, ahora somos tachados de verdugos poco menos por quienes apelan a la libertad y la democracia pero curiosamente solo para ellos, a quienes se nos ocurre apelar a esa misma libertad y democracia ya estamos haciendo algo antidemocratico y todo el discurso de Brave Heart. 
Sin duda la democracia sale perdiendo y pierde una vez más porque alguien se apropia de ella para actuar a su antojo y criminalizar a quienes le reprochan y actuan libremente.
Lecciones de democracia con este sr. por medio ? Seamos serios y democratas y no vayamos a lo fácil de buscar persecuciones ideologicas y tachar de opresor a quien no comulga con este sr. Todo muy democratico p or cierto.

Todo esto que dijiste no es más que el artilugio que tenés que hacer para que se entienda TU IDEA de libertad... la misma que se repite miles de veces porque la aplicás a todo... tanto es así que este mismo razonamiento (que lo repetiste unos post más atrás) te llevó a decir que si saliera una Ley prohibitiva del aborto, aún en esos casos la mujer es libre de abortar (y el Estado es libre de penarla por eso)... de este modo sí que entiendo que para vos sea todo muy libre y democrático.

Tendés trampas argumentales que yo no me las como ni loca. Vamos a lo real, te voy a enfrentar a ciertas palabras que tienen un supuesto formal (procedimental)... de modo que no intentes deformarlas. La Democracia y la libertad de expresión, ambas, además de ser lo que vos quieras que sean, y de entenderlas como vos quieras entenderlas, son conceptos que se nutren en la praxis... y cuánto tiene que ver el Derecho en este asunto!.

El procedimiento es el siguiente: la persona dice algo públicamente, emite un mensaje, se condena o no se condena el contenido de ese mensaje... ¿desde dónde lo condenamos como Estado? (aquí ingresa la idea de democracia)... ¿y cuál es el tipo de pena o sanción?; ¿debe ser una pena (código penal), o una sanción (código civil)?.

Vamos a contextualizar más aún... ¿se deben juzgar del mismo modo los mensajes emitidos por una organización política, organización civil, periodistas, artistas?. Por darte un ejemplo, aquí en Argentina el código penal preveía penas de cárcel a los periodistas que calumniaran o injuriaban... lo pasaron al código civil para no privar de la libertad de expresión a los periodistas... ahora en los periódicos hay más injurias y calumnias, pero el ejercicio de la democracia es mayor que antes, porque la libertad de expresión no está exenta de responsabilidad (civil), pero tampoco es delito expresar las ideas (considerando que el periodista trabaja de eso).

Vamos, que tu cerrazón a mi no me convence ni aunque lo repitas hasta el infinito y más allá   

Entiendes lo que quieres entender. Es cierto lo que dije del aborto pero mientes rotundamente al afirmar que lo ude como ejemplo para darle legitimidad y revestirlo todo de democracia. 
En cuanto al resto.  No puedo añadir más es un n delito tipificado, explicado de forma clara y por mas que busquemos comparaciones con los medios de comunicación noestamos juzgando a un periodico. Se juzgs a un sr. Por enaltecer el terrorismo y de pasa se aprovecha para juzgar y  etiquetar a todo aquél que le parezca buen que el enaltecimiento debe de ser juzgado.

Qué pena de verdad, te hacía con muchos más recursos para debatir este tema puntual. Ok, si no me podés rebatir, será cuestión de entenderlo (pero guay con que me vengas después con el tan mentado "A ver, lo repito por enécima vez"  ). Otra cosa, es un consejo, no te apures en responder, porque escribís mal y breve... a mí me gusta Cortito, pero sin prisa   

Lo siento escribo desde un teléfono.  En cuanto a los recursos, son los que son maxime cuando no entiendo qué quieres que rebata. Si te parece que teoricemos  sobre los supuestos qye planteas, perfecto.  Pero no se en que cambia el que plateemos hipotesis sobre periodistas cslumniadores y su responsabilidad civil y un delito de apología o enaltecimiento,  presunto perdón.

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Rhhevoltaire escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

 Creo que ya debe de ser la décima vez. Nadie pide cárcel para el pensamiento. Podemos repetirlo todo desde un principio.

¿Sabés que no? que no queda para nada claro eso. Por qué habría de quedar claro? ¿vos lees los comentarios de los que están a favor del procesamiento del cantante? ¿dónde ves la claridad de que no quieren cárcel para el rapero?. Ni siquiera en tu argumento veo esa claridad, y eso que efectivamente lo repetiste 1500 veces (cosa que ya cansa, porque efectivamente te cerraste en un dictamen en lugar de abrirte a un debate).

Por ejemplo... avancemos en ese sentido, a ver si me queda más claro ¿qué opinás de que este tipo de casos (que, te guste o no, se trata de la letra de un tema musical) no sea un asunto penal sino un asunto que competa al código civil?

Por supuesto en via penal. No existe otra. Y no, no se trata de la letra de un tema musical.

No se trata de un tema musical...Se trata de un acto terrorista !!!

  .


Poblacion aterrada eso es lo que hay, miedo mucho miedo es lo unico que justifica ese razonamiento confuso que  os acojona un Rapero y por miedo quereis encarcelarlo ??

Pues Bien Adelante !!!

Democracia es tener eleccion...si quiero escucharlo lo hago y si  no quieres pues no lo hagas, nadie te lo impone.


Por lo demas ya soy mayorcito para saber lo que esta bien o esta mal...ni la TV ni Hassel me van a decir lo que tengo que pensar.

Le temen a la libertad no hay mas.


El miedo...es la base de este sistema. Adelante encarcelarlos....sus ideas no moriran.....y bortaran  mil raperos mas como el !!!
 
A 2pac le metieron 7 balas...y se convirtio en mito...

Efectivamente no se trata de un tema musical. Tampoco de un atentado.  Se trata de un acto de enaltecimiento.
En serio crees que este sr. Acojona a alguien?
En cuanto a temer la libertad creo y hablo por mi, no es el caso, si la cuestión es respetar las libertades ¿ a Qué tanto jaleo porque la gente sea libre de solicitar el cumplimiento de la ley ?
Por acabar el sr. de lad 7 balas no tengo ni idea de quien es, no se si será tan mito. Probablemente sea mi desconocimiento mítico pero ni idea de quien estan mítico personaje.

"¿ a Qué tanto jaleo porque la gente sea libre de solicitar el cumplimiento de la ley ?"

piiiiiii alerta: trampa argumental - trampa argumental... piiiii alerta: no dejes que te confunda piiiiiii (leer con voz robótica   )

Predicando cob el ejemplo y respetando las opiniones de los demás?

CortoCortito escribió:

Rhhevoltaire escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Lo dicho, viva la libertad de expresión. Espero que la sensiblería quede fuera de la constitución, me alegro de que la gente joven comprenda la necesidad de expresarse en libertad y de dialogar para entendernos en lugar de pedir cárcel al pensamiento. Es normal que los más mayores muestren reticencias, todo se andará. Lo triste es que juzguen sin informarse

 Creo que ya debe de ser la décima vez. Nadie pide cárcel para el pensamiento. Podemos repetirlo todo desde un principio.

¿Sabés que no? que no queda para nada claro eso. Por qué habría de quedar claro? ¿vos lees los comentarios de los que están a favor del procesamiento del cantante? ¿dónde ves la claridad de que no quieren cárcel para el rapero?. Ni siquiera en tu argumento veo esa claridad, y eso que efectivamente lo repetiste 1500 veces (cosa que ya cansa, porque efectivamente te cerraste en un dictamen en lugar de abrirte a un debate).

Por ejemplo... avancemos en ese sentido, a ver si me queda más claro ¿qué opinás de que este tipo de casos (que, te guste o no, se trata de la letra de un tema musical) no sea un asunto penal sino un asunto que competa al código civil?

Por supuesto en via penal. No existe otra. Y no, no se trata de la letra de un tema musical.

No se trata de un tema musical...Se trata de un acto terrorista !!!

  .


Poblacion aterrada eso es lo que hay, miedo mucho miedo es lo unico que justifica ese razonamiento confuso que  os acojona un Rapero y por miedo quereis encarcelarlo ??

Pues Bien Adelante !!!

Democracia es tener eleccion...si quiero escucharlo lo hago y si  no quieres pues no lo hagas, nadie te lo impone.


Por lo demas ya soy mayorcito para saber lo que esta bien o esta mal...ni la TV ni Hassel me van a decir lo que tengo que pensar.

Le temen a la libertad no hay mas.


El miedo...es la base de este sistema. Adelante encarcelarlos....sus ideas no moriran.....y bortaran  mil raperos mas como el !!!
 
A 2pac le metieron 7 balas...y se convirtio en mito...

Efectivamente no se trata de un tema musical. Tampoco de un atentado.  Se trata de un acto de enaltecimiento.
En serio crees que este sr. Acojona a alguien?
En cuanto a temer la libertad creo y hablo por mi, no es el caso, si la cuestión es respetar las libertades ¿ a Qué tanto jaleo porque la gente sea libre de solicitar el cumplimiento de la ley ?
Por acabar el sr. de lad 7 balas no tengo ni idea de quien es, no se si será tan mito. Probablemente sea mi desconocimiento mítico pero ni idea de quien estan mítico personaje.

jajaj no sabes quien es 2pac.

No sabes lo que es el Rap.

Pues para tu informacion este tipo de musica "violenta" y " criminal" existe desde hace  algo mas de 30 años.

Un poco tarde para querer prohibirla....

Ya se que España es un pais atrasado.


jajaj esto de la censura a Raperos los vivi por primera vez cuando tenia 12 años...Porque unos raperos insultaron a la policia...y a Jen MArie del Frente nacional.

fueron dos meses a la carcel y sacaraon un tremendo disco al salir...


Asique estoy contigo que lo condenen ! que lo condenen !

Y qu saque un discazo despues 

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Liptuan escribió:

Bueno ya debe quedar poco para que dicten sentencia. Sea cual sea de alguna manera él ya ha "ganado" la pena será si pierde la democracia

La democracia ya ha perdido.  Desde el momento en que este sr. apela a sus derechos democráticos para cometer un delito la democracia pierde. Es más pierde por permitir que este sr. se defienda acusando a quien no comparta sus manifestaciones de opresor,  anti democrático y demás joyas y pierde al permitir que quienes pensamos que este sr. ha cometido un delito y debe de pagar por ello y no por ser comunista ni por expresarse libremente ni esa pelicula tan hermisa que cuenta este hombre, ahora somos tachados de verdugos poco menos por quienes apelan a la libertad y la democracia pero curiosamente solo para ellos, a quienes se nos ocurre apelar a esa misma libertad y democracia ya estamos haciendo algo antidemocratico y todo el discurso de Brave Heart. 
Sin duda la democracia sale perdiendo y pierde una vez más porque alguien se apropia de ella para actuar a su antojo y criminalizar a quienes le reprochan y actuan libremente.
Lecciones de democracia con este sr. por medio ? Seamos serios y democratas y no vayamos a lo fácil de buscar persecuciones ideologicas y tachar de opresor a quien no comulga con este sr. Todo muy democratico p or cierto.

Todo esto que dijiste no es más que el artilugio que tenés que hacer para que se entienda TU IDEA de libertad... la misma que se repite miles de veces porque la aplicás a todo... tanto es así que este mismo razonamiento (que lo repetiste unos post más atrás) te llevó a decir que si saliera una Ley prohibitiva del aborto, aún en esos casos la mujer es libre de abortar (y el Estado es libre de penarla por eso)... de este modo sí que entiendo que para vos sea todo muy libre y democrático.

Tendés trampas argumentales que yo no me las como ni loca. Vamos a lo real, te voy a enfrentar a ciertas palabras que tienen un supuesto formal (procedimental)... de modo que no intentes deformarlas. La Democracia y la libertad de expresión, ambas, además de ser lo que vos quieras que sean, y de entenderlas como vos quieras entenderlas, son conceptos que se nutren en la praxis... y cuánto tiene que ver el Derecho en este asunto!.

El procedimiento es el siguiente: la persona dice algo públicamente, emite un mensaje, se condena o no se condena el contenido de ese mensaje... ¿desde dónde lo condenamos como Estado? (aquí ingresa la idea de democracia)... ¿y cuál es el tipo de pena o sanción?; ¿debe ser una pena (código penal), o una sanción (código civil)?.

Vamos a contextualizar más aún... ¿se deben juzgar del mismo modo los mensajes emitidos por una organización política, organización civil, periodistas, artistas?. Por darte un ejemplo, aquí en Argentina el código penal preveía penas de cárcel a los periodistas que calumniaran o injuriaban... lo pasaron al código civil para no privar de la libertad de expresión a los periodistas... ahora en los periódicos hay más injurias y calumnias, pero el ejercicio de la democracia es mayor que antes, porque la libertad de expresión no está exenta de responsabilidad (civil), pero tampoco es delito expresar las ideas (considerando que el periodista trabaja de eso).

Vamos, que tu cerrazón a mi no me convence ni aunque lo repitas hasta el infinito y más allá   

Entiendes lo que quieres entender. Es cierto lo que dije del aborto pero mientes rotundamente al afirmar que lo ude como ejemplo para darle legitimidad y revestirlo todo de democracia. 
En cuanto al resto.  No puedo añadir más es un n delito tipificado, explicado de forma clara y por mas que busquemos comparaciones con los medios de comunicación noestamos juzgando a un periodico. Se juzgs a un sr. Por enaltecer el terrorismo y de pasa se aprovecha para juzgar y  etiquetar a todo aquél que le parezca buen que el enaltecimiento debe de ser juzgado.

Qué pena de verdad, te hacía con muchos más recursos para debatir este tema puntual. Ok, si no me podés rebatir, será cuestión de entenderlo (pero guay con que me vengas después con el tan mentado "A ver, lo repito por enécima vez"  ). Otra cosa, es un consejo, no te apures en responder, porque escribís mal y breve... a mí me gusta Cortito, pero sin prisa   

Lo siento escribo desde un teléfono.  En cuanto a los recursos, son los que son maxime cuando no entiendo qué quieres que rebata. Si te parece que teoricemos  sobre los supuestos qye planteas, perfecto.  Pero no se en que cambia el que plateemos hipotesis sobre periodistas cslumniadores y su responsabilidad civil y un delito de apología o enaltecimiento,  presunto perdón.

Insisto en que estaba rebatiendo tu idea de Democracia y libertad (y lo de los periodistas era un ejemplo para figurarte algo que antes era delito y ahora es responsabilidad civil). Pero dejá, olvidate... no entendés los argumentos.

(Qué extraño que no hayas tenido este poder de síntesis en el hilo de la Ley de seguridad ciudadana, será que ahí tenías mucho por analizar y debatir porque no estabas de acuerdo... no entiendo cómo no cerramos rápidamente el debate aquel esgrimiendo que de lo que se trataba el hilo era del delito de mostrar carteles (o lo que sea que penalice esa Ley), y que por ende no había mucho por hipotetizar o analizar).

En algi estamos de acuerdo.  No se nada de rap. 
Sólo una cuestión más.  Quien y donde pretende prohibir o censurar el rap?