Pablo Hasél apela a libertad de expresión durante el juicio en la AN

NEROCAESAR escribió:

Sigue así, que te vaya bien a ti y a los que aplauden tus palabrotas.[/b]

No seas intolerante, sos moderador y no es una actitud muy saludable para un foro hacer ésto que venís haciendo de darle una connotación negativa al acuerdo o la afinidad entre los foreros. Alimentás fantasmas de grupos que no existen y ponés en tela de juicio la independencia que cada forero posee para opinar lo que quiera y para aplaudir o rechazar lo que quiera.

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Sigue así, que te vaya bien a ti y a los que aplauden tus palabrotas.[/b]

No seas intolerante, sos moderador y no es una actitud muy saludable para un foro hacer ésto que venís haciendo de darle una connotación negativa al acuerdo o la afinidad entre los foreros. Alimentás fantasmas de grupos que no existen y ponés en tela de juicio la independencia que cada forero posee para opinar lo que quiera y para aplaudir o rechazar lo que quiera.

No me parece que en este caso el intolerante sea NEROCAESAR. Tiene tanto derecho como cualquier forero a expresar su opinión y lo hace sin faltar al respeto a nadie.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Sigue así, que te vaya bien a ti y a los que aplauden tus palabrotas.[/b]

No seas intolerante, sos moderador y no es una actitud muy saludable para un foro hacer ésto que venís haciendo de darle una connotación negativa al acuerdo o la afinidad entre los foreros. Alimentás fantasmas de grupos que no existen y ponés en tela de juicio la independencia que cada forero posee para opinar lo que quiera y para aplaudir o rechazar lo que quiera.

No me parece que en este caso el intolerante sea NEROCAESAR. Tiene tanto derecho como cualquier forero a expresar su opinión y lo hace sin faltar al respeto a nadie.

Eso desde luego, no soy yo la que puede impedirle expresarse, ni la que puede poner advertencias y banear, por eso digo que aunque parezca que no, algo de diferencia existe y también de responsabilidad... en especial en no alimentar esta idea falsa de que existen aplaudidores (por eso me referí especialmente a esa línea que cité). O si, vamos, como poder lo puede hacer, desde luego, lo que le sugerí es que no sea tan intolerante con el consenso y la afinidad de otros (aunque también puede serlo si quiere, nuevamente vamos  , que si ésto va a ser una mierda que lo sea, cada uno tiene derecho a hacer ese aporte, aún los administradores del foro).

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Sigue así, que te vaya bien a ti y a los que aplauden tus palabrotas.[/b]

No seas intolerante, sos moderador y no es una actitud muy saludable para un foro hacer ésto que venís haciendo de darle una connotación negativa al acuerdo o la afinidad entre los foreros. Alimentás fantasmas de grupos que no existen y ponés en tela de juicio la independencia que cada forero posee para opinar lo que quiera y para aplaudir o rechazar lo que quiera.

No me parece que en este caso el intolerante sea NEROCAESAR. Tiene tanto derecho como cualquier forero a expresar su opinión y lo hace sin faltar al respeto a nadie.

Eso desde luego, no soy yo la que puede impedirle expresarse, ni la que puede poner advertencias y banear, por eso digo que aunque parezca que no, algo de diferencia existe y también de responsabilidad... en especial en no alimentar esta idea falsa de que existen aplaudidores (por eso me referí especialmente a esa línea que cité). O si, vamos, como poder lo puede hacer, desde luego, lo que le sugerí es que no sea tan intolerante con el consenso y la afinidad de otros (aunque también puede serlo si quiere, nuevamente vamos  , que si ésto va a ser una mierda que lo sea, cada uno tiene derecho a hacer ese aporte, aún los administradores del foro).

Hay una diferencia esencial; no le he faltado al respeto a nadie, ni ahora ni nunca...; nunca "me ha dado asco" nadie en este foro ni en ningún otro. Para mí los usuariosa de un foro son personas y merecen como mínimo respeto...; aunque no esté de acuerdo con lo que digan.

  En ese tema; Corto dejó claro cuáles eran las leyes por las que se prohibía el enaltecimiento del terrorismo; que jalear el asesinato de alguien estaba mal, aunque se tratara de la letra de una supuesta canción. A partir de ahí, los pocos que hemos defendido esa opción, hemos sido tratados como mínimo de gilipollas...; o lo último: que emponzoñamos el debate.

Voltaire y yo, no pensamos igual, pero siempre nos hemos respetado...; ahí está otra diferencia...

Estoy haciéndote una crítica puntual, si tenés problemas con alguien que no te gusta cómo se expresa y que en éste mismo hilo ya le pusiste una advertencia por contestarte mal (parece que la estuvieras buscando para ponerle una advertencia más), resolvelo sin tener que armar todo este teatro que ya me está cansando bastante, de "unos" y "otros" al cual venís acudiendo seguido (que si somos amiguitas o si los aplaudidores etc)... dejá eso para los foreros que no tienen ninguna responsabilidad de que en este foro haya un mínimo de convivencia y no agites. Eso es lo que te digo... si cité la parte esa de tu comentario es porque intuyo que me incluís en tus problemas de comunicación con Liptuan. Por ende si tenés algo que decirme, decímelo directamente, si no tenés nada que decirle a Rehvoltaire me alegro en el alma y si Corto tiene algo que decirme a mí, que me lo diga. Cada cosa en su lugar, no respetar las individualidades también es una forma de faltar el respeto.

Es un señor muy inteligente, extremadamente respetuoso, en especial respetuoso cuando atribuye falsedades a los foreros, y además joven y en plenas facultades mentales, el único defecto que tiene este señor tan apreciado (a conveniencia, por supuesto) por el señor admin, es que solo da opiniones, de la forma más purista, pero es por placer, porque está claro que su intelecto da para mucho más.
Por mi parte no puedo más que aplaudirle y elogiarle. Gracias por existir.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

No seas intolerante, sos moderador y no es una actitud muy saludable para un foro hacer ésto que venís haciendo de darle una connotación negativa al acuerdo o la afinidad entre los foreros. Alimentás fantasmas de grupos que no existen y ponés en tela de juicio la independencia que cada forero posee para opinar lo que quiera y para aplaudir o rechazar lo que quiera.

No me parece que en este caso el intolerante sea NEROCAESAR. Tiene tanto derecho como cualquier forero a expresar su opinión y lo hace sin faltar al respeto a nadie.

Eso desde luego, no soy yo la que puede impedirle expresarse, ni la que puede poner advertencias y banear, por eso digo que aunque parezca que no, algo de diferencia existe y también de responsabilidad... en especial en no alimentar esta idea falsa de que existen aplaudidores (por eso me referí especialmente a esa línea que cité). O si, vamos, como poder lo puede hacer, desde luego, lo que le sugerí es que no sea tan intolerante con el consenso y la afinidad de otros (aunque también puede serlo si quiere, nuevamente vamos  , que si ésto va a ser una mierda que lo sea, cada uno tiene derecho a hacer ese aporte, aún los administradores del foro).

Hay una diferencia esencial; no le he faltado al respeto a nadie, ni ahora ni nunca...; nunca "me ha dado asco" nadie en este foro ni en ningún otro. Para mí los usuariosa de un foro son personas y merecen como mínimo respeto...; aunque no esté de acuerdo con lo que digan.

  En ese tema; Corto dejó claro cuáles eran las leyes por las que se prohibía el enaltecimiento del terrorismo; que jalear el asesinato de alguien estaba mal, aunque se tratara de la letra de una supuesta canción. A partir de ahí, los pocos que hemos defendido esa opción, hemos sido tratados como mínimo de gilipollas...; o lo último: que emponzoñamos el debate.

Voltaire y yo, no pensamos igual, pero siempre nos hemos respetado...; ahí está otra diferencia...

Estoy haciéndote una crítica puntual, si tenés problemas con alguien que no te gusta cómo se expresa y que en éste mismo hilo ya le pusiste una advertencia por contestarte mal (parece que la estuvieras buscando para ponerle una advertencia más), resolvelo sin tener que armar todo este teatro que ya me está cansando bastante, de "unos" y "otros" al cual venís acudiendo seguido (que si somos amiguitas o si los aplaudidores etc)... dejá eso para los foreros que no tienen ninguna responsabilidad de que en este foro haya un mínimo de convivencia y no agites. Eso es lo que te digo... si cité la parte esa de tu comentario es porque intuyo que me incluís en tus problemas de comunicación con Liptuan. Por ende si tenés algo que decirme, decímelo directamente, si no tenés nada que decirle a Rehvoltaire me alegro en el alma y si Corto tiene algo que decirme a mí, que me lo diga. Cada cosa en su lugar, no respetar las individualidades también es una forma de faltar el respeto.

  Parece que aquí, las únicas individualidades que valen son las tuyas, y estás muy equivocada.

  Por otra parte, yo no he puesto advertencia alguna, simplemente he reportado un POST donde se me insultaba.
  Según tu opinión, por ser moderador, tengo que aguantar todo lo que queráis decirme, sin derecho a réplica, pues si contesto, estoy perjudicando al Foro. A mi nunca se me ha ocurrido aconsejar a un usuario que no haga caso de los Post de otro, a ti te encanta hacerlo.

  Concluyo pues, que igual que haces tú, también puedo hacer críticas puntuales...; aunque lo lógico sería en otro hilo, pues estamos desvirtuando ese. El "Dios Hasel" no se lo merece.

Dejá de hacer un circo romano cada vez que no coincidís con alguien... respondé directamente a esa persona sin meter a nadie más en el medio, o de lo contrario aguantá las respuestas que vengan (hablo de cosas tales como "Creí que eso era un debate...; ahora resulta que es una competición...; donde todo lo que dice tu amiga está bien, siempre y cuando esté en desacuerdo conmigo" en la página 30). Es todo lo que tengo para decir, si querés entender bien y sino también.

Edito: donde dice "cada vez que no coincidís con alguien" sustituir por "cada vez que no coincidís con Liptuan o conmigo", porque de verdad noto que tenés una especial manía con nosotras.

En especial aquí al señor le jode que llevemos un tiempo sin confrontar, a lo mejor a este y a alguno más hay que darle el placer de la peleita, será que no hay más cosas para pelársela en internet.
De todos modos semejantes acusaciones de patio de pre-escolar (es decir, que rozan el balbuceo) ya dejan bastante claro que no cabe esperar gran cosa.

Citación :

[size=32]NI LA MADRE NI SUS HIJOS GRAPO SE ARREPIENTEN
El asesinato tras la huelga de hambre[/size]
Se llama Pepita y uno de sus hijos es el último grapo en salir de la cárcel, esta semana. Tiene otro preso. Esposa, hija y nieta de guardias civiles, habla en exclusiva para Crónica de su familia y la banda terrorista, niega que haya sido su ideóloga y dice que no hay que pedir perdón a las víctimas: «Que me lo pidan a mí»

Descubra Orbyt

• Disminuye el tamaño del texto
  
  
• Aumenta el tamaño del texto
  
  
• Imprimir documento
  
  

• Comparte esta noticia
  
• twitter
  

[size=undefined][size=undefined]
Cara a cara en A Coruña. Madre e hijo. Él sacando la basura. Ella sujetándose en él. Al verle, es imposible no recordar el titular: «Un histórico de los Grapo, libre tras 23 años preso» [1 de julio, EL MUNDO]. Han pasado unos días de ello. Aparece en la noticia con el pelo rizado, largo, desmelenado, delgado, bebiendo una botella de agua. La foto data de 1990 tras una huelga de hambre. Cuesta reconocerle hoy. Espaldas más anchas, rapado, dos piercings. Jesús Cela Seoane, alias Suso, es otro. Físicamente. Josefa Seoane, Pepita, su madre, le cuida. Le excusa. Le prepara los platos que quiere. «Hoy le cociné pulpo con cachelos», dice. Son 23 años que le cayeron a Cela Seoane por pertenencia a una banda terrorista con 84 víctimas [según recoge la Fundación Víctimas del Terrorismo], la segunda con mayor número de asesinatos tras ETA. A Josefina la han llamado su ideóloga. Por ser madre de dos condenados por formar parte de los Grupos Revolucionarios Antifascistas Primero de Octubre —los Grapo— y de un tercer hijo detenido, en 2008, acusado de ello. Ambos lo niegan. «Ya la hubieran llevado a la cárcel», dice él. «Nunca me han acusado formalmente de nada», dice ella. «No lo soy», reitera Josefina una y otra vez. 
Tras la libertad de Suso, el histórico, su madre y él quiebran su silencio en exclusiva para Crónica [entrevista tras la que estaban distintos medios]. Pepita asegura ser «sólo un ama de casa que defiende los derechos de presos». Y nieta, hija, esposa, nuera y hermana de miembros de la Guardia Civil. Paradójicamente, el grupo terrorista acabó con 16 miembros de la Benemérita. Pretenden explicarse. Lo intentan. Sin pedir perdón, por cierto. «No tenemos por qué», dice ella… 
—¿Respalda la muerte de Publio Cordón? —pregunto al ya liberto. 
—Das por sentado que está muerto. Mis compañeros dicen que no es así y yo creo que no lo está. 
—¿Reafirma no tener víctimas? 
—Es lo que dice mi sumario. 
—Son 84 muertos, varios de ellos guardias civiles como su padre [pregunto mirándole a él], su marido [observando a Josefina]. 
—Víctimas que ocurren en una lucha armada... —responde Suso. 
—Junto a víctimas civiles, sin culpa, que mató el Grapo, su gente. 
—No, eso déjalo claro. Ya no soy un grapo. Por eso estoy libre ahora. Si fuese un grapo seguiría preso... 
—Pero cuando sucedió, ya había habido muertos. Y cuando lo metieron preso continuaron. 
—Yo opté por formar parte de una banda armada. Asumí las consecuencias. Pero hoy soy un hombre libre que apoyará a los presos y que quiere estar con su familia. 
Una familia digna de análisis. Desde los 10 años Josefina vivió en un cuartel. Su abuelo fue carabinero [cuerpo integrado a la Benemérita en 1940]. «Mi abuelo paterno trabajaba en las fronteras de Orense», responde la matriarca. Su padre, el guardia civil Francisco Seoane, tenía por misión disparar a quemarropa a maquis. «No me lo he inventado yo, aparece en libros... Me críe así y vi barbaridades. A mi propio padre le tocó fusilar». A su suegro, del mismo cuerpo, abuelo de Suso, lo acribillaron los republicanos. «Lo mataron en Navalcarnero, en la Guerra Civil. Por eso mi marido ingresó al colegio de huérfanos de Valdemoro». 
Nacida en 1939, en Orense, se enamoró de un hombre seis años mayor, Francisco Cela Ratón. Él fue ascendiendo en el cuerpo a la par que iba teniendo descendencia. «Fue cabo, sargento, brigada… Llegó a subteniente». Tuvo tres hijos: Francisco, Jesús y Carlos. El primero nació cuando ella iba por los 24 años. Suso, al año siguiente. El último cuando Josefina ya contaba con unos 35 años. Vivieron en medio de cuarteles, entre agentes de la ley. Hasta el hermano de Pepita es guardia civil [«de Tráfico»]. Un terrorífico caso único. 
PREGUNTA.— ¿Fue un golpe para su marido Guardia Civil cuando encarcelaron a sus hijos como miembros de una banda terrorista? 
RESPUESTA.— Le rompió el corazón que los detuvieran porque sabía lo que iban a pasar. Eso le dolió. Nosotros sabíamos de qué madera estaban hechos nuestros hijos. 
P.— Cuesta creer que piense que estamos en una guerra... 
R.— Una guerra no es buena. Sólo trae dolor y sufrimiento. Para los ganadores y perdedores. Lo que habría que poder hacerse es conseguir las cosas sin guerras... Los empresarios ganan miles de millones y no nos respetan. Porque si usted a mí no me respeta yo no lo haré. 
P.— Ustedes no son precisamente pobres. No lo eran ni lo son. Poseen un negocio, están bien vestidos, joyas de oro, su hijo tiene un iPhone de 600 euros... 
R.— Que va. Eso no le costó... 
P.— Eso vale 
R.— Somos gente normal y corriente. Vivimos sencillamente. No hacemos esos viajes de lujo que hacen los gobernantes. No vamos a esquiar a Canadá... Vestimos normal... 
P.— Usted usa ahora una camiseta de Carolina Herrera. 
R.— Me la han regalado. Si me la dan, ¿por qué no?... 
P.— ¿Es ideóloga de los Grapo? 
R.— Nada. Soy una ama de casa. Y si cambié el chip es porque a mis hijos los encarcelaron como terroristas. Sabiendo que no eran esos monstruos, esos asesinos. 
P.— ¿Se ha enterado su hijo Francisco de la libertad del hermano? 
R.— Suso salió el sábado. Francisco suele llamar lunes, miércoles y sábado. Por cinco minutos. Esta vez le contestó su hermano. 
P.— Su marido murió sin conseguir verles libres. 
R.— Falleció en 1989. Coincidió con la huelga de hambre de Suso,Paco y otros presos. Lo pasó fatal con ello... Para su entierro sólo dejaron venir [de sus respectivos presidios] a Suso pero no a Paco... A su regreso los policías le advirtieron a los de la cárcel: «Regístralo bien que ha recibido muchos abrazos». Muchísima tortura han pasado... 
[El padre de Suso y Francisco murió en 1989. Él ya había asumido quiénes eran sus hijos. Dejó un secreto terrible. Una lista de a quiénes tenían que asesinar cuando él falleciera. Eso nos confesó Pepita. ¿Es cierto lo de la lista Suso? ¿La conociste? «Eso tienes que preguntarle a mi madre». Lo hacemos.] 
P.— ¿Qué pasó con la lista? 
R.— Ellos nunca la vieron. La hice desaparecer. Era lo mejor. 
P.— Que sus hijos fueran Grapo, como cuando en el País Vasco el hijo de un policía se hacía etarra, era la ignominia... 
R.— Cuando conoces a tus hijos sabes la clase de personas que son. 
P.— ¿Los amigos se fueron por ser sus hijos grapo? 
R.— No, no, no. Perdí amigos de la Guardia Civil. Pero paso de ellos... 
P.— Entonces sí perdió amigos. 
R.— Tampoco me interesaba su amistad. 
P.— ¿Cómo un ama de casa se transforma así... [en la cara de los familiares de los presos de los Grapo además de pertenecer a Socorro Rojo Internacional]? 
R.— No cambié. Yo de niña era muy rebelde. Incluso mi madre me dio un guantazo por ello. 
P.— ¿Qué pensó su hermano [también de la Benemérita]? ¿Nunca le pidió a sus hijos que lo dejaran? 
R.— Les ha respetado. Ha sido duro y quiere mucho a los sobrinos. 
P.— Ve un tricornio. ¿Qué piensa? 
R.— No quisiera sentir odio. Pero es así. Porque no son justos y defienden al capital. Por lo que le han hecho a mis hijos Suso y Paco. Eso sí a Carlos no le han tocado, hay que decir la verdad... [los dos primeros condenados, el tercero fue detenido en 2008 y después liberado sin pena]. 
P.— Cuando lee que sus hijos son parte de una banda armada que ha matado a 84 personas... 
R.— Se exagera. 
P.— Son los datos de la Fundación Víctimas del Terrorismo... Su hijo conversando conmigo defendió a una banda terrorista de Perú, una que casi me mata... 
R.— Es como si yo te doy un paraguazo, al segundo golpe me lo devolverías. Los Grapo eran una respuesta a esa violencia... 
P.— Pero una buena parte de la gente que mataron los Grapo eran empresarios, víctimas civiles... 
R.— Unos hijos de puta... 
P.— Ponerse en la piel de los deudos. ¿Y si le hubiera pasado a usted? 
R.— Como madre por supuesto que me dolería. Pero habría que preguntar qué delito habían cometido... Y el terrorismo mayor que hay es el del Estado. 
P.— Eran empresarios, policías... ninguno culpable de delitos del Estado como dice... 
R.— ¿Y el empresario no explota al trabajador? ¿Los otros no defienden a los opresores? Se preocupan por las víctimas del terrorismo... ¿Y las otras víctimas no tienen familia? 
P.— ¿Y Publio Cordón? 
R.— No digo nada. Lo secuestraron, pagó los millones y no sabemos nada más... Había una revista que decía que estaba vivo. 
P.— Tiene un discurso radical sobre la vida y la muerte y la lucha 
R.— Muy radical no. Muy lógico. 
P.— Justifica la muerte en base a las ideas. 
R.— Nos toca morir siempre. 
P.— Es diferente cuando una bala se cruza en tu camino a morir como su marido en la cama de un hospital. 
R.— La bala te manda para el otro barrio rápido. Pero morir de hambre, no tener pan para un hijo... 
P.— Sus hijos nunca padecieron de eso. Tuvieron una buena educación, una buena casa... 
R.— Dejar toda esa comodidad tampoco ha sido fácil para ellos... 
P.— Cuando las víctimas de los Grapo lean esto y vean que ni siquiera piden perdón... 
R.— No tengo por qué pedir perdón. Eso lo tengo más claro que el agua. Cuando los terroristas de Estado me pidan perdón, hablaremos. 
P.— La ley señala que si uno pertenece a una banda armada recibe una pena y es la que recibieron. 
R.— Ese es el problema cuando estás fuera de su ley... La primera violencia es la del Estado... Y no soy tan terrorista como dicen. 
P.— Repito. ¿No cree que es un buen momento para pedir perdón? 
R.— Repito. Que me lo pidan a mi primero. ¿Por qué debía hacerlo? 
P.— Ochenta y cuatro muertos... 
R.— ¿A mí me ha pedido alguien perdón por la prisión de mis hijos? 
P.— ¡Ay! 
R.— A ti te jode que te diga eso.[/size][/size]

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

A esta dela articulo tampoco le dan pena  las victimas de los grapo...


Y dice, no se porque tengo que pedir perdon....que me lo pidan ellos a mi.



Bien bien...censurable ?

A mi me da pena que hayan muerto inocentes, si es que fuera así, pero respeto su sinceridad al responder y me resulta admirable, pero la quieren condenar, no sé si eso lo has leído, lo puse más atrás

Liptuan escribió:

A mi me da pena que hayan muerto inocentes, si es que fuera así, pero respeto su sinceridad al responder y me resulta admirable, pero la quieren condenar, no sé si eso lo has leído, lo puse más atrás

He leido por encima...no sabia que la querian condenar.


pues si una pena. porque si es lo que piensa...mal andamos si no puede ser sincera.

La tolerancia, y el respeto de los seres humanos por los demás se fue al carajo en este mundo...

Rhhevoltaire escribió:

Liptuan escribió:

A mi me da pena que hayan muerto inocentes, si es que fuera así, pero respeto su sinceridad al responder y me resulta admirable, pero la quieren condenar, no sé si eso lo has leído, lo puse más atrás

He leido por encima...no sabia que la querian condenar.


pues si una pena. porque si es lo que piensa...mal andamos si no puede ser sincera.

Es evidente que la pretendida libertad de expresión está totalmente sometida a la moralidad de la masa, que normalmente es ordinaria, emocional y engreída.

NEROCAESAR escribió:

Discordantheart escribió:

La tolerancia, y el respeto de los seres humanos por los demás se fue al carajo en este mundo...

¿El respeto de cuáles, seres humanos. Los asesinados por el tiro en la nuca y sus familiares o los que lo celebran con canciones?

Hablo de todos... sin medias tintas.

Que de malo tiene lo que hace Hasél? Son canciones. Cuantas canciones hay de protesta en el mundo? que son subidas de tono? sí. Pero porque no se le presta más atención a las cruentas medidas económicas que están destrozando las familias de clase media - baja en el mundo? Eso, comparado con un tiro en la nuca, es casi lo mismo.

Discordantheart escribió:

NEROCAESAR escribió:

Discordantheart escribió:

La tolerancia, y el respeto de los seres humanos por los demás se fue al carajo en este mundo...

¿El respeto de cuáles, seres humanos. Los asesinados por el tiro en la nuca y sus familiares o los que lo celebran con canciones?

Hablo de todos... sin medias tintas.

Que de malo tiene lo que hace Hasél? Son canciones. Cuantas canciones hay de protesta en el mundo? que son subidas de tono? sí. Pero porque no se le presta más atención a las cruentas medidas económicas que están destrozando las familias de clase media - baja en el mundo? Eso, comparado con un tiro en la nuca, es casi lo mismo.

Perdona pero no. Lo mismo sería que un autor creara una canción con la que celebrar la miseria y la pobreza de las gentes a las que aludes.

Lo malo de Hasél, es que celebra la muerte de gente asesinada. No necesito más matices...

Discordantheart escribió:

NEROCAESAR escribió:

Discordantheart escribió:

La tolerancia, y el respeto de los seres humanos por los demás se fue al carajo en este mundo...

¿El respeto de cuáles, seres humanos. Los asesinados por el tiro en la nuca y sus familiares o los que lo celebran con canciones?

Hablo de todos... sin medias tintas.

Que de malo tiene lo que hace Hasél? Son canciones. Cuantas canciones hay de protesta en el mundo? que son subidas de tono? sí. Pero porque no se le presta más atención a las cruentas medidas económicas que están destrozando las familias de clase media - baja en el mundo? Eso, comparado con un tiro en la nuca, es casi lo mismo.

Efectivamente son solo canciones, no contienen instrucciones ni nada más que un evidente desahogo y una convicción personal.

Aprovecho para dejar enlace a las letras: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

NEROCAESAR escribió:

Discordantheart escribió:

NEROCAESAR escribió:

Discordantheart escribió:

La tolerancia, y el respeto de los seres humanos por los demás se fue al carajo en este mundo...

¿El respeto de cuáles, seres humanos. Los asesinados por el tiro en la nuca y sus familiares o los que lo celebran con canciones?

Hablo de todos... sin medias tintas.

Que de malo tiene lo que hace Hasél? Son canciones. Cuantas canciones hay de protesta en el mundo? que son subidas de tono? sí. Pero porque no se le presta más atención a las cruentas medidas económicas que están destrozando las familias de clase media - baja en el mundo? Eso, comparado con un tiro en la nuca, es casi lo mismo.

  Perdona pero no. Lo mismo sería que un autor creara una canción con la que celebrar la miseria y la pobreza de las gentes a las que aludes.

   Lo malo de Hasél, es que celebra la muerte de gente asesinada. No necesito más matices...

No es grave, es sólo una canción (que al final es eso, sólo una canción, pues no ha matado a nadie) más grave es la indiferencia del gobierno ante las necesidades de sus habitantes.

Es tan "equis" que Hasél haga estas canciones que si te fijas casi nadie le conocía antes de que el gobierno lo expusiera a los medios. Ahí te das cuenta que con una canción no le van a dar un tiro en la nuca a alguien. O salieron a matar gente los fanáticos de Queen con Bohemian Rapsody?

Liptuan escribió:

Discordantheart escribió:

NEROCAESAR escribió:

Discordantheart escribió:

La tolerancia, y el respeto de los seres humanos por los demás se fue al carajo en este mundo...

¿El respeto de cuáles, seres humanos. Los asesinados por el tiro en la nuca y sus familiares o los que lo celebran con canciones?

Hablo de todos... sin medias tintas.

Que de malo tiene lo que hace Hasél? Son canciones. Cuantas canciones hay de protesta en el mundo? que son subidas de tono? sí. Pero porque no se le presta más atención a las cruentas medidas económicas que están destrozando las familias de clase media - baja en el mundo? Eso, comparado con un tiro en la nuca, es casi lo mismo.

Efectivamente son solo canciones, no contienen instrucciones ni nada más que un evidente desahogo y una convicción personal.

Exacto. Es eso precisamente Lip... un grito! un desahogo al sistema! Ni más ni menos.

Discordantheart escribió:

NEROCAESAR escribió:

Discordantheart escribió:

NEROCAESAR escribió:

Discordantheart escribió:

La tolerancia, y el respeto de los seres humanos por los demás se fue al carajo en este mundo...

¿El respeto de cuáles, seres humanos. Los asesinados por el tiro en la nuca y sus familiares o los que lo celebran con canciones?

Hablo de todos... sin medias tintas.

Que de malo tiene lo que hace Hasél? Son canciones. Cuantas canciones hay de protesta en el mundo? que son subidas de tono? sí. Pero porque no se le presta más atención a las cruentas medidas económicas que están destrozando las familias de clase media - baja en el mundo? Eso, comparado con un tiro en la nuca, es casi lo mismo.

  Perdona pero no. Lo mismo sería que un autor creara una canción con la que celebrar la miseria y la pobreza de las gentes a las que aludes.

   Lo malo de Hasél, es que celebra la muerte de gente asesinada. No necesito más matices...

No es grave, es sólo una canción (que al final es eso, sólo una canción, pues no ha matado a nadie) más grave es la indiferencia del gobierno ante las necesidades de sus habitantes.

Es tan "equis" que Hasél haga estas canciones que si te fijas casi nadie le conocía antes de que el gobierno lo expusiera a los medios. Ahí te das cuenta que con una canción no le van a dar un tiro en la nuca a alguien. O salieron a matar gente los fanáticos de Queen con Bohemian Rapsody?

Que algo no sea muy grave, no lo convierte en bueno...; y que haya cosas peores, tampoco.

NEROCAESAR escribió:

Discordantheart escribió:

NEROCAESAR escribió:

Discordantheart escribió:

La tolerancia, y el respeto de los seres humanos por los demás se fue al carajo en este mundo...

¿El respeto de cuáles, seres humanos. Los asesinados por el tiro en la nuca y sus familiares o los que lo celebran con canciones?

Hablo de todos... sin medias tintas.

Que de malo tiene lo que hace Hasél? Son canciones. Cuantas canciones hay de protesta en el mundo? que son subidas de tono? sí. Pero porque no se le presta más atención a las cruentas medidas económicas que están destrozando las familias de clase media - baja en el mundo? Eso, comparado con un tiro en la nuca, es casi lo mismo.

  Perdona pero no. Lo mismo sería que un autor creara una canción con la que celebrar la miseria y la pobreza de las gentes a las que aludes.

   Lo malo de Hasél, es que celebra la muerte de gente asesinada. No necesito más matices...

A ver Neron , quisiera que aclares un poco tu punto de vista. Porque no me aclaro la verdad.

Porque creo que lo que debatimos no es el contenido de la canción o su moralidad, pero la libertad de decir ciertas cosas.

Moralmente no nos interesa saber lo que opinas, queremos saber si piensas que debería de estar prohibido expresar  por ejemplo, alegría con la muerte de una persona.

Porque moralmente, o en cuestión de opinión o gustos, a mi tampoco me gusta nada que celebren la muerte de nadie.
Pero entiendo que en según que casos es inevitable y para ser justo considero que todos deberían de poder expresar sus sentimientos incluso darles difusión si es que tienen su publico.

Yo no estoy deacuerdo con que Hilary Clinton con una sonrisa diga Vini vidi vici, minutos después del linchamiento de Gadafi....Pero nunca he pretendido que la ley juzgue algo asi...La ley solo podrá probar si ella tiene algo que ver en el linchamiento....pero por alegrarse ? puede ser de mal gusto...pero no se puede prohibir.

Creo que si se permite a unos se permite a otros...De la misma manera a ti se te permite expresar el asco hacia tal canción o expresión.
Para que tu `puedas expresar la repulsa creo que la canción o expresión tiene que existir.

Digo esto porque si no giramos en redondo...Ya sabemos que el Rap y este tipo de declaraciones son repulsivas para ti.

Pero prohibirías  que hilary, un personaje publico, ceñlebre un linchamiento, o piensas que también es un delito de enaltecimiento ?

Hay que tener cuidado de no caer en una opinión partidista. O se permite a todos o no se permite a nadie celebrar asesinatos.

.

NEROCAESAR escribió:

Discordantheart escribió:

NEROCAESAR escribió:

Discordantheart escribió:

NEROCAESAR escribió:

Discordantheart escribió:

La tolerancia, y el respeto de los seres humanos por los demás se fue al carajo en este mundo...

¿El respeto de cuáles, seres humanos. Los asesinados por el tiro en la nuca y sus familiares o los que lo celebran con canciones?

Hablo de todos... sin medias tintas.

Que de malo tiene lo que hace Hasél? Son canciones. Cuantas canciones hay de protesta en el mundo? que son subidas de tono? sí. Pero porque no se le presta más atención a las cruentas medidas económicas que están destrozando las familias de clase media - baja en el mundo? Eso, comparado con un tiro en la nuca, es casi lo mismo.

  Perdona pero no. Lo mismo sería que un autor creara una canción con la que celebrar la miseria y la pobreza de las gentes a las que aludes.

   Lo malo de Hasél, es que celebra la muerte de gente asesinada. No necesito más matices...

No es grave, es sólo una canción (que al final es eso, sólo una canción, pues no ha matado a nadie) más grave es la indiferencia del gobierno ante las necesidades de sus habitantes.

Es tan "equis" que Hasél haga estas canciones que si te fijas casi nadie le conocía antes de que el gobierno lo expusiera a los medios. Ahí te das cuenta que con una canción no le van a dar un tiro en la nuca a alguien. O salieron a matar gente los fanáticos de Queen con Bohemian Rapsody?

   Que algo no sea muy grave, no lo convierte en bueno...; y que haya cosas peores, tampoco.

Si es posible, pero tiene muchas cosas buenas esos ideales. He ahí el detalle.