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 Israel y Palestina

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 12:21 am

el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
El problema es que me parece absurdo que defendáis a Hamas, que no es más que un grupo terrorista, probablemente apoyado por Irán y los enemigos de Israel...

Otro problema es que pienses que hemos defendido a Hamás.
Pretendéis que los ataques de Hamas es una defensa de los palestinos, y no tiene nada que ver...; tampoco niego que las respuestas de Israel son desproporcionadas.
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marapez
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 12:23 am

NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:


Otro problema es que pienses que hemos defendido a Hamás.
Pretendéis que los ataques de Hamas es una defensa de los palestinos, y no tiene nada que ver...; tampoco niego que las respuestas de Israel son desproporcionadas.

Como que no tiene nada que ver?.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 12:25 am

marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:

Pretendéis que los ataques de Hamas es una defensa de los palestinos, y no tiene nada que ver...; tampoco niego que las respuestas de Israel son desproporcionadas.

Como que no tiene nada que ver?.
Los palestinos pagan los desmanes de Hamas.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 7:54 am

NEROCAESAR escribió:
marapez escribió:


Como que no tiene nada que ver?.
Los palestinos pagan los desmanes de Hamas.



Hamas es un movimiento contra la ocupación israelí del pueblo palestino,  por lo que aunque sea de forma radical luchan contra los desmanes de la ocupación de tierras palestinas y de dejarles a estos en un gigantesco campo de refugiados como el de Gaza, donde  agua, electricidad, medicinas, ambulancias, alimentos, poder salir a trabajar está controlado por Israel, el método empleado por Hamas ha sido inusual, espectacular y primitivo por los medios utilizados, pero ha dejado un tiempo OK al ejercito y los servicios secretos más poderosos de esa zona,  que como es lógico teniendo drones y equipos sofisticados inteligentes para acabar con los dirigentes de Hamas de forma selectiva, prefieren el bombardeo de castigo contra la población civil destruyendo casas, sin importarles si son escuelas, hospitales, viven niños, ancianos, etc., por lo que habría que ver primero quienes son los más desproporcionados,  y no creas que aplaudo a ninguno de los dos, pero el pueblo palestino va camino de extinción.

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 9:38 am

Tinajas escribió:
NEROCAESAR escribió:

Los palestinos pagan los desmanes de Hamas.



Hamas es un movimiento contra la ocupación israelí del pueblo palestino,  por lo que aunque sea de forma radical luchan contra los desmanes de la ocupación de tierras palestinas y de dejarles a estos en un gigantesco campo de refugiados como el de Gaza, donde  agua, electricidad, medicinas, ambulancias, alimentos, poder salir a trabajar está controlado por Israel, el método empleado por Hamas ha sido inusual, espectacular y primitivo por los medios utilizados, pero ha dejado un tiempo OK al ejercito y los servicios secretos más poderosos de esa zona,  que como es lógico teniendo drones y equipos sofisticados inteligentes para acabar con los dirigentes de Hamas de forma selectiva, prefieren el bombardeo de castigo contra la población civil destruyendo casas, sin importarles si son escuelas, hospitales, viven niños, ancianos, etc., por lo que habría que ver primero quienes son los más desproporcionados,  y no creas que aplaudo a ninguno de los dos, pero el pueblo palestino va camino de extinción.

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Hamas es una banda terrorista islámica y asesina, a quien lo que menos le importa es la vida y seguridad de los palestinos. No son el "ejército de Palestina" como argumentaba mi abuela anteriormente. Defender o dar legitimidad a Hamas, es dársela a Alkaeda o a los que destruyeron las torres gemelas o los trenes de Atocha.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 9:54 am

NEROCAESAR escribió:
Tinajas escribió:
NEROCAESAR escribió:

Los palestinos pagan los desmanes de Hamas.



Hamas es un movimiento contra la ocupación israelí del pueblo palestino,  por lo que aunque sea de forma radical luchan contra los desmanes de la ocupación de tierras palestinas y de dejarles a estos en un gigantesco campo de refugiados como el de Gaza, donde  agua, electricidad, medicinas, ambulancias, alimentos, poder salir a trabajar está controlado por Israel, el método empleado por Hamas ha sido inusual, espectacular y primitivo por los medios utilizados, pero ha dejado un tiempo OK al ejercito y los servicios secretos más poderosos de esa zona,  que como es lógico teniendo drones y equipos sofisticados inteligentes para acabar con los dirigentes de Hamas de forma selectiva, prefieren el bombardeo de castigo contra la población civil destruyendo casas, sin importarles si son escuelas, hospitales, viven niños, ancianos, etc., por lo que habría que ver primero quienes son los más desproporcionados,  y no creas que aplaudo a ninguno de los dos, pero el pueblo palestino va camino de extinción.

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Hamas es una banda terrorista islámica y asesina, a quien lo que menos le importa es la vida y seguridad de los palestinos. No son el "ejército de Palestina" como argumentaba mi abuela anteriormente. Defender o dar legitimidad a Hamas, es dársela a Alkaeda o a los que destruyeron las torres gemelas o los trenes de Atocha.

Quién está bombardeando a la población civil palestina es el ejército de Israel, y tú lo justificas por la actividad terrorista de Hamás. Eso es como si el ejército español hubiera bombardeado el País Vasco cuando ETA asesinaba y alguien dijera que la culpa era de ETA.

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 10:01 am

NEROCAESAR escribió:
Tinajas escribió:




Hamas es un movimiento contra la ocupación israelí del pueblo palestino,  por lo que aunque sea de forma radical luchan contra los desmanes de la ocupación de tierras palestinas y de dejarles a estos en un gigantesco campo de refugiados como el de Gaza, donde  agua, electricidad, medicinas, ambulancias, alimentos, poder salir a trabajar está controlado por Israel, el método empleado por Hamas ha sido inusual, espectacular y primitivo por los medios utilizados, pero ha dejado un tiempo OK al ejercito y los servicios secretos más poderosos de esa zona,  que como es lógico teniendo drones y equipos sofisticados inteligentes para acabar con los dirigentes de Hamas de forma selectiva, prefieren el bombardeo de castigo contra la población civil destruyendo casas, sin importarles si son escuelas, hospitales, viven niños, ancianos, etc., por lo que habría que ver primero quienes son los más desproporcionados,  y no creas que aplaudo a ninguno de los dos, pero el pueblo palestino va camino de extinción.

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Hamas es una banda terrorista islámica y asesina, a quien lo que menos le importa es la vida y seguridad de los palestinos. No son el "ejército de Palestina" como argumentaba mi abuela anteriormente. Defender o dar legitimidad a Hamas, es dársela a Alkaeda o a los que destruyeron las torres gemelas o los trenes de Atocha.



Hombre xd una banda no toma al asalto un país aunque sea por sorpresa, piensa que han debido de ser miles de combatientes los que han entrado en Israel, cuando hay más de mil muertos, miles de heridos y rehenes, Hamas es el movimiento más radicalizado de los palestinos, fue contraria a los acuerdos de Oslo, hace 30 años, su influencia cada vez es más mayor, ya que la opresión de los palestinos por parte de Israel cada vez es más fuerte,  y ellos son contrarios a Israel, por tanto son enemigos no terroristas, aunque sus métodos causen rechazo, recuerda los asesinatos por parte de colonos y ejercito israelí de cientos de palestinos que parece que no causan rechazo. 
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 10:14 am

el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:

Hamas es una banda terrorista islámica y asesina, a quien lo que menos le importa es la vida y seguridad de los palestinos. No son el "ejército de Palestina" como argumentaba mi abuela anteriormente. Defender o dar legitimidad a Hamas, es dársela a Alkaeda o a los que destruyeron las torres gemelas o los trenes de Atocha.

Quién está bombardeando a la población civil palestina es el ejército de Israel, y tú lo justificas por la actividad terrorista de Hamás. Eso es como si el ejército español hubiera bombardeado el País Vasco cuando ETA asesinaba y alguien dijera que la culpa era de ETA.
Yo no justifico nada, simplemente repudio a Hamas como terroristas asesinos que son. Y admito que la respuesta de Israel es también una barbaridad. Y a mi juicio, lo que jamás debe hacer Occidente, es darle la razón a un grupo terrorista.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 10:18 am

NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:


Quién está bombardeando a la población civil palestina es el ejército de Israel, y tú lo justificas por la actividad terrorista de Hamás. Eso es como si el ejército español hubiera bombardeado el País Vasco cuando ETA asesinaba y alguien dijera que la culpa era de ETA.
Yo no justifico nada, simplemente repudio a Hamas como terroristas asesinos que son. Y admito que la respuesta de Israel es también una barbaridad. Y a mi juicio, lo que jamás debe hacer Occidente, es darle la razón a un grupo terrorista.
Y si eres palestino pacífico y buena persona mueres igual porque quieren eliminarlos y expulsarlos a todos. Tratados como animales dicho por un político israelí  y diciendo que habría que lanzales una bomba atómica, que se marchen a Egipto por su seguridad y sin dejarles salir   (y mejor si no vuelven si pudiesen irse.)


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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 10:24 am

Contexto, esta mujer con lo de la bomba atómica no representa a todo Israel, es una ultraextremista.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 10:25 am

Tatsumaru escribió:
NEROCAESAR escribió:

Yo no justifico nada, simplemente repudio a Hamas como terroristas asesinos que son. Y admito que la respuesta de Israel es también una barbaridad. Y a mi juicio, lo que jamás debe hacer Occidente, es darle la razón a un grupo terrorista.
Y si eres palestino pacífico y buena persona mueres igual porque quieren eliminarlos y expulsarlos a todos. Tratados como animales dicho por un político israelí  y diciendo que habría que lanzales una bomba atómica, que se marchen a Egipto por su seguridad y sin dejarles salir   (y mejor si no vuelven si pudiesen irse.)


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Lo que debiera hacer Occidente es buscar una solución, pero nunca apoyar con justificaciones los actos terroristas.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 10:35 am

NEROCAESAR escribió:
Tatsumaru escribió:

Y si eres palestino pacífico y buena persona mueres igual porque quieren eliminarlos y expulsarlos a todos. Tratados como animales dicho por un político israelí  y diciendo que habría que lanzales una bomba atómica, que se marchen a Egipto por su seguridad y sin dejarles salir   (y mejor si no vuelven si pudiesen irse.)


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Lo que debiera hacer Occidente es buscar una solución, pero nunca apoyar con justificaciones los actos terroristas.



Si ocupan y te echan de tu casa, se quedan con tu huerto, ¿ qué soluciones se pueden buscar por parte de occidente? que siempre en este tema ha mirado para otro lado o apoya siempre a Israel. Por tanto la desesperación e incluso el odio puede conducir a acciones de extrema violencia, pero la misma que te cojan del pelo con un cuchillo y te corten el cuello tu lo llamas terrorismo y si lo hace un avión del ejercito con bombas contra la población no lo consideras terrorismo, lo mas daños colaterales. Esa es la diferencia que hay que intentar comprender, que ambos lados emplean la violencia para sus objetivos, lo que hay luego que pensar un poco quien es el que tiene mas razón para vivir donde viven y porque su lucha.

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 10:58 am

Occidente justifica y apoya esto, y es terrorismo. Nos cuentan que el Mossad es una agencia de inteligencia de lo más perfecta , pero deciden eliminar a todos sin seleccionar a los de Hamás.Quiere decir que prefieren los ataques indiscriminados. Porque va  de otra cosa.



Contexto: bombardeo de Israel , Netanhayu lo muestra como elementos de poder y de....terror.

¿Te has metido  a terrorista y a cortar cuellos?  Bien, si crees estar en guerra y eres un puto asesino no voy a lamentar  tu muerte ¿Eres un estado y decides eliminar como un terrorista a todos por igual? No cuentes con mi simpatía ni de coña.

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 11:18 am

Tatsumaru escribió:
Occidente justifica y apoya esto, y es terrorismo. Nos cuentan que el Mossad es una agencia de inteligencia de lo más perfecta , pero deciden eliminar a todos sin seleccionar a los de Hamás.Quiere decir que prefieren los ataques indiscriminados. Porque va  de otra cosa.



Contexto: bombardeo de Israel , Netanhayu lo muestra como elementos de poder y de....terror.

¿Te has metido  a terrorista y a cortar cuellos?  Bien, si crees estar en guerra y eres un puto asesino no voy a lamentar  tu muerte ¿Eres un estado y decides eliminar como un terrorista a todos por igual? No cuentes con mi simpatía ni de coña.
Estamos de acuerdo...
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 11:27 am

Dejo aqui el enlace al programa especial de carne cruda de ayer... para información de algunos despistados sobre el problema (especialmente dedicado a mi nieto, con mucho amor, eso si)

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 12:20 pm

En cuanto tenga un ratillo lo veo. Muchas gracias, marapez!

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 2:05 pm

-"Debemos eliminar a los asesinos dirigentes del Hamas, oh, si."
-"Pero matamos a 200 civiles y muchos más resultaron heridos o mutilados, incluso niños"
-"Simplemente, lo lamentamos"

...y sigue la impunidad.  Evil or Very Mad
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 2:46 pm

Pero luego dicen que "Israel tiene derecho a defenderse" Suspect
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 4:06 pm

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 6:52 pm

el.loco.lucas escribió:
Pero luego dicen que "Israel tiene derecho a defenderse" Suspect
Yo me reafirmo en ello. Tiene derecho a defenderse.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 7:23 pm

'

Lo que están haciendo ahora los  sionistas en Gaza es como si el ejército español hubiese bombardeado  (entre otros) Bilbao y San Sebastián tras cada atentado de ETA...
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 8:18 pm

NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Pero luego dicen que "Israel tiene derecho a defenderse" Suspect
Yo me reafirmo en ello. Tiene derecho a defenderse.

Tiene derecho a perseguir a los terroristas, pero no a bombardear mezquitas y a la población civil palestina.

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 8:28 pm

el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:

Yo me reafirmo en ello. Tiene derecho a defenderse.

Tiene derecho a perseguir a los terroristas, pero no a bombardear mezquitas y a la población civil palestina.
Pero lo que no se puede decir tan fácilmente, es que Israel no tiene derecho a defenderse.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 8:35 pm

NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:

Yo me reafirmo en ello. Tiene derecho a defenderse.

Tiene derecho a perseguir a los terroristas, pero no a bombardear mezquitas y a la población civil palestina.
Pero lo que no se puede decir tan fácilmente, es que Israel no tiene derecho a defenderse.

Lo que no se debe hacer es justificar los bombardeos a la población civil con ese "Israel tiene derecho a defenderse".
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 15 EmptyMar Oct 10, 2023 8:37 pm

NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:


Tiene derecho a perseguir a los terroristas, pero no a bombardear mezquitas y a la población civil palestina.
Pero lo que no se puede decir tan fácilmente, es que Israel no tiene derecho a defenderse.


Nadie dice que Israel no tenga derecho a defenderse, pero dentro de los derechos humanos, si no,  cometen los mismos crímenes de guerra que a los que acusan de terroristas.
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