Israel y Palestina

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NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

Israel declara 'non grata' a la ONU: no le concede visados y pide la dimisión de su secretario general

“Para aliviar el sufrimiento épico, hacer más fácil y segura la entrega de ayuda y facilitar la liberación de los rehenes, reitero mi llamamiento a un alto el fuego humanitario inmediato”, dijo el secretario general de la ONU.António Guterres, mientras se registran 700 muertos en un día y los hospitales cierran por falta de electricidad

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Supongo que el alto el fuego, irá dirigido a Hamás, que es quien ha iniciado todo el problema, y no me remito a hace 70 años ni a cuando el Augusto Tito Flavio no dejó piedra sobre piedra en Jerusalén; sino a hace unos meses...

29 integrantes del Unrwa, es decir de la Onu, han muerto en ataques israelís.

V.I.P. Mensajes : 46415

El New York Times pone en cuestión la prueba más citada por Israel para defender su versión sobre la matanza en el hospital de Gaza

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Tema: Re: Israel y Palestina Jue Oct 26, 2023 8:53 am

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V.I.P. Mensajes : 46415

Tinajas escribió:: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Genial, como siempre, mi Ximet.

V.I.P. Mensajes : 23015 Edad : 71 Localización : Europa.

marapez escribió:

Tinajas escribió:: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Genial, como siempre, mi Ximet.

Netanyahu debe estar acojonadísimo por el "comentario" de "Ximet"!

V.I.P. Mensajes : 7651 Localización : Buenos Aires

Es un video muy duro. Por favor, no responder con burlas o frivolidades.

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

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Alguien debiera admitir que "los malos" no están sólo en un lado...

V.I.P. Mensajes : 46415

NEROCAESAR escribió:: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Alguien debiera admitir que "los malos" no están sólo en un lado...

tu, por ejemplo?

V.I.P. Mensajes : 7651 Localización : Buenos Aires

NEROCAESAR escribió:: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Alguien debiera admitir que "los malos" no están sólo en un lado...

Yo jamás dije eso.
Hamas es malo (quién lo dudaría??)
Los palestinos, un pueblo huerfano.
Y el estado de Israel viene discriminándolos y aún asesinándolos desde hace décadas.

Y ante el sielncio internacional, que eso es lo peor.
Silencio cómplice.

Tema: Re: Israel y Palestina Vie Oct 27, 2023 6:26 am

Z escribió:

marapez escribió:: Genial, como siempre, mi Ximet.

Netanyahu debe estar acojonadísimo por el "comentario" de "Ximet"!

Supongo que por Ximo nadie en Israel estará acojonadisimo, pero por los millones de criticas que tiene en el mundo como las de Ximo, si Netanyahu fuera una persona normal y democrática, seguramente debería de estarlo.

Tema: Re: Israel y Palestina Vie Oct 27, 2023 8:05 am

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V.I.P. Mensajes : 7651 Localización : Buenos Aires

Conclusivo!
Opina la colectividad JUDÏA argentina.

V.I.P. Mensajes : 100010

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

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V.I.P. Mensajes : 31695

La idea es poder dedicarla a los palestinos, y que si se conciencia sobre lo que unos sufrieron no se pisotee a los otros. O peor: que se aplauda.

V.I.P. Mensajes : 23015 Edad : 71 Localización : Europa.

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Descuadrado!

V.I.P. Mensajes : 5251

Tatsumaru escribió:: La idea es poder dedicarla a los palestinos, y que si se conciencia sobre lo que unos sufrieron no se pisotee a los otros. O peor: que se aplauda.

No recuerdo en qué hilo , hablábamos de olvidar y repetir la historia...que triste , que teniéndola tan presente, se pueda volver a repetir...

Maravillosa música con imágenes esclarecedoras...ojalá sirva...

Gracias, Tatsumaru!

Laberinto

V.I.P. Mensajes : 23015 Edad : 71 Localización : Europa.

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OCCIDENTE BLANQUEA A ISRAEL: Dicen que "se están defendiendo" mientras arrasan Gaza - YouTube

V.I.P. Mensajes : 31695

Se nota que en España la cosa está degenerando hacia "misiles por los derechos de los gays" entre agentes de derecha y de ultraderecha como chapita temporal que ponerse. No sé quién lo ha iniciado pero que está ahí es evidente. La bondad de Israel se muestra en "mujeres que pueden besarse en la calle" según una, de lo cual se deduce que ...no sé el qué, la verdad. Vida o muerte, no hay otro conflicto moral relevante , decía uno. Como son tan de esto o lo otro los de derecha y ultra para sus supuestos dilemas tajantes tendrían que saberlo.

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El inexistente derecho a la venganza

Puede el Estado de Israel enarbolar el derecho a la defensa tantas veces como sus terminales mediáticas quieran, pero lo que están ejercitando es un inexistente derecho a la venganza, desterrado desde hace siglos por la comunidad internacional. Cómo estarán las cosas en el genocidio que se está produciendo en Gaza, como reacción al genocidio previo del grupo terrorista Hamás, que dan ganas de suplicarles que apliquen la ley del talión, el famoso ojo por ojo del código de Hammurabi, que el derecho romano y hasta la propia Biblia articularon como respuesta sensata frente al castigo colectivo y a la venganza, que eran los instrumentos de justicia hasta entonces. En el “ojo por ojo”, al menos, se castiga la ofensa mediante una pena del mismo tipo, y exclusivamente a quien sea el protagonista o culpable de la acción que rechazamos: proporcionalidad e individualidad frente a las acciones vengativas que convierten el pecado de alguno en la responsabilidad de la comunidad entera, un grupo determinado o una familia.

Cierto es que las grandes religiones de alguna manera propusieron los castigos colectivos, si no recuerden aquello del pecado original y la manzana, que por lo visto pagamos todos, o el libro de Yahvé que entendía la responsabilidad como mancomunada, y hasta el Pentateuco conocido por los judíos como el libro de la ley, y desde luego la Yihad. Pero todas ellas han ido matizando (en líneas generales y más allá de los extremismos), utilizando la redención o reinterpretando los preceptos en términos menos agresivos y sanguinarios, más humanistas y acordes con el devenir de la civilización, hasta predicar la paz y desterrar la violencia y las derivadas de pueblos contra pueblos o fieles contra fieles.
En términos de derecho penal moderno, la responsabilidad es unánimemente concebida en condiciones de individualidad y por supuesto de proporcionalidad. Por supuesto la ley del talión fue rechazada con el contrato social y la atribución del monopolio legítimo de la violencia al Estado institucionalizando así la justicia. Ya no cabe que los individuos se atribuyan la capacidad de aplicar castigos, ni mucho menos la venganza privada. Llegamos al tiempo de la apropiación del poder punitivo por parte del Estado, que se ha acogido en todas las constituciones democráticas, así como por los organismos internacionales, siendo fundamental en este sentido la IV Convención de Ginebra, relativa a los actos prohibidos e ilícitos en tiempo de guerra, y las sucesivas, y por supuesto por el Derecho internacional humanitario, dando lugar al oxímoron conocido como derecho de la guerra.
Sin embargo, la comunidad internacional ha permitido, y sigue haciéndolo, un uso deliberadamente vengativo en la actuación de Israel contra Palestina. Un comportamiento reiterado y colonialista dirigido a expulsar sin tapujos a las personas de su tierra para ocuparla, convirtiéndolos en refugiados y practicando una auténtica limpieza étnica. Ni la ONU, ni la Corte Penal Internacional, ni todos los esfuerzos diplomáticos, han conseguido hasta ahora que Israel pare su actitud y deje de utilizar la expresión legitima defensa ni sus variantes en distintas ocasiones desde los ataques a Egipto y Siria. El conflicto con el tiempo ha pasado de ser regional a afectar a la situación geoestratégica global y a la tranquilidad de la ciudadanía del planeta. No debe escapársenos que no es solo dejadez, las grandes potencias y sus intereses económicos y de dominio han dejado hacer con una indiferencia tan pasmosa como interesada.
Sin duda la racionalización de la violencia es el camino hacia la justicia. Todos los atentados terroristas exigen condena, persecución y castigo a los culpables, y ahí debemos estar unánimemente sin fisuras. El análisis de las actuaciones violentas y su persecución por la vía del derecho es la única alternativa para la paz y el respeto de los derechos humanos. Sin embargo, lo que hace el Estado de Israel es tomar para sí el ejercicio de la venganza, que además pierde el carácter emocional e impetuoso que es propio de la misma según pasan los días y adquiere la condición de la racionalidad criminal. Se atribuye a Confucio la aseveración de que “antes de embarcarte en el viaje de la venganza, cava dos tumbas”. Si Israel y la comunidad internacional no somos capaces de parar esta escalada, estaremos cavando muchas tumbas, quizás también las nuestras. Creo que el pueblo de Israel y el rechazo a la actuación sanguinaria de su gobierno puede tener la última palabra, de lo contrario no habrá diferencia entre un grupo criminal y terrorista y un Estado que se comporta como tal.

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V.I.P. Mensajes : 23015 Edad : 71 Localización : Europa.

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D E S C U A D R A D O!

Tema: Re: Israel y Palestina Dom Oct 29, 2023 12:31 pm

marapez escribió:: "de lo contrario no habrá diferencia entre un grupo criminal y terrorista y un Estado que se comporta como tal."

Parece que este concepto tan simple resulta difícil de entender para mucha gente.

Administrador Mensajes : 38976

Manué escribió:

marapez escribió:: "de lo contrario no habrá diferencia entre un grupo criminal y terrorista y un Estado que se comporta como tal."

Parece que este concepto tan simple resulta difícil de entender para mucha gente.

Efectivamente. Parece que para muchos hay que estar con Israel o con Hamás, y no son capaces de ver que la opción civilizada es estar en contra de los violentos, independientemente de a quién odian y del trapo que agitan.

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

el.loco.lucas escribió:

Manué escribió:: Parece que este concepto tan simple resulta difícil de entender para mucha gente.

Efectivamente. Parece que para muchos hay que estar con Israel o con Hamás, y no son capaces de ver que la opción civilizada es estar en contra de los violentos, independientemente de a quién odian y del trapo que agitan.

¿Proponéis que los israelíes se dejen matar, sin hacer nada, es eso?...; y a los 200 rehenes que les den...

V.I.P. Mensajes : 7651 Localización : Buenos Aires

Yo al menos propondría que Israel haga justicia con los terroristas...sin aprovechar los ataques para terminar con todo un pueblo...

PD: Hitler acusaba a los judíos de mil barbaridades.
Y miren lo que terminó haciendo.
Hitler acusó a los polacos de quemar una radio alamana en Danzig.
Y miren lo que terminó haciendo.

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