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 ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres?

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Tinajas
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Tinajas
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MensajeTema: Re: ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres?   ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres? - Página 3 EmptyDom Mar 08, 2015 5:16 pm

Un seguro al nacer, no se refiere a través de un plan de pensiones de un Banco, si no del Estado, por lo que va 6 a 1.
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Tinajas
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MensajeTema: Re: ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres?   ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres? - Página 3 EmptyDom Mar 08, 2015 5:56 pm

Antisozzial escribió:
Osea que ahora el estado va hacer seguros, ole tus huevos



No te hacen el DNI y te marcan como a los caballos, pues que te aseguren también el pienso.  cat monkey pig albino elephant
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NEROCAESAR
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NEROCAESAR


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MensajeTema: Re: ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres?   ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres? - Página 3 EmptyDom Mar 08, 2015 6:17 pm

Pur escribió:
Antisozzial escribió:
Pur escribió:
Antisozzial escribió:
Y en la antiguedad ,edad media, siglos XVI o XVIII la vida era maravillosa, no habia pobreza, no habia unas elites , el reparto de la riqueza era maravilloso y ahora todo es horrible, pues que bien

Es que para hacer una crítica e intentar mejorías no podés fijarte en épocas donde todo estaba peor, debés fijarte en momentos o sistemas que estaban mejores, y eso lo podés encontrar en el capitalismo previo a este capitalismo financiero (neoliberal). Si te quedás con todo lo que era peor que el sistema actual vas a pensar que estás en el mejor sistema posible, cosa errónea si las hay. Inclusive dentro del mismo sistema debés mirar los países que van mejor, no los que van peor (y ninguno de los países que van mejor suprimieron el rol del Estado en el sostenimientos del Estado de Derecho).
¿Como que no? Eso sera bajo tu perspectiva, pero no bajo la mia, si no veo globalmente la historia de la humanidad no puedo hacer critica alguna, lo unico que modifica y esta modificando a la humanidad es la tegnologia, lo demas es todo ciclico

Hablamos de los sistemas y no digo que ignores la historia globalmente, pero tampoco ignores que hubo un sistema que funcionó mejor que el actual porque vas a llegar a la conclusión errónea de que este es el mejor sistema posible. Lo que modificó el sistema capitalista es el sistema financiero, que inclusive fue algo necesario en su inicio con el surgimiento de la globalización (era necesario un medio para efectuar las transacciones transnacionales) pero luego se convirtió en un sector de negocios per sé y la economía se dividió entre economía de mercado y producción (la economía real), y la economía financiera que no es otra cosa que especular con el dinero... no tiene gollete alguno. Desconocer esto es no saber de qué va la crisis y hacia dónde nos dirigimos si no se le pone un freno.
No es lógico cargarse porque sí una línea de debate. Además, el título del hilo reza "¿qué hacemos con los pobres?". Referirse a la evolución histórica del problema es por tanto lógico y acertado.
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Pur
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MensajeTema: Re: ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres?   ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres? - Página 3 EmptyDom Mar 08, 2015 6:21 pm

NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
Antisozzial escribió:
Pur escribió:
Antisozzial escribió:
Y en la antiguedad ,edad media, siglos XVI o XVIII la vida era maravillosa, no habia pobreza, no habia unas elites , el reparto de la riqueza era maravilloso y ahora todo es horrible, pues que bien

Es que para hacer una crítica e intentar mejorías no podés fijarte en épocas donde todo estaba peor, debés fijarte en momentos o sistemas que estaban mejores, y eso lo podés encontrar en el capitalismo previo a este capitalismo financiero (neoliberal). Si te quedás con todo lo que era peor que el sistema actual vas a pensar que estás en el mejor sistema posible, cosa errónea si las hay. Inclusive dentro del mismo sistema debés mirar los países que van mejor, no los que van peor (y ninguno de los países que van mejor suprimieron el rol del Estado en el sostenimientos del Estado de Derecho).
¿Como que no? Eso sera bajo tu perspectiva, pero no bajo la mia, si no veo globalmente la historia de la humanidad no puedo hacer critica alguna, lo unico que modifica y esta modificando a la humanidad es la tegnologia, lo demas es todo ciclico

Hablamos de los sistemas y no digo que ignores la historia globalmente, pero tampoco ignores que hubo un sistema que funcionó mejor que el actual porque vas a llegar a la conclusión errónea de que este es el mejor sistema posible. Lo que modificó el sistema capitalista es el sistema financiero, que inclusive fue algo necesario en su inicio con el surgimiento de la globalización (era necesario un medio para efectuar las transacciones transnacionales) pero luego se convirtió en un sector de negocios per sé y la economía se dividió entre economía de mercado y producción (la economía real), y la economía financiera que no es otra cosa que especular con el dinero... no tiene gollete alguno. Desconocer esto es no saber de qué va la crisis y hacia dónde nos dirigimos si no se le pone un freno.
No es lógico cargarse porque sí una línea de debate. Además, el título del hilo reza "¿qué hacemos con los pobres?". Referirse a la evolución histórica del problema es por tanto lógico y acertado.

"No es lógico cargarse porque sí una línea de debate"

Cierto, y por qué lo estás haciendo entonces?
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MensajeTema: Re: ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres?   ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres? - Página 3 EmptyDom Mar 08, 2015 6:24 pm

Tinajas escribió:
Un seguro al nacer, no se refiere a través de un plan de pensiones de un Banco, si no del Estado, por lo que va 6 a 1.

Yo interpreté que se refiere a un seguro privado, y estoy segura que quien votó la opción también lo interpretó así. De todas formas ya estamos en 6 a 2 :diente:
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MensajeTema: Re: ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres?   ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres? - Página 3 EmptyDom Mar 08, 2015 6:50 pm

Pur escribió:
Tinajas escribió:
Un seguro al nacer, no se refiere a través de un plan de pensiones de un Banco, si no del Estado, por lo que va 6 a 1.

Yo interpreté que se refiere a un seguro privado, y estoy segura que quien votó la opción también lo interpretó así. De todas formas ya estamos en 6 a 2 :diente:



No, lo vote yo, y no pense así  Embarassed albino
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MensajeTema: Re: ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres?   ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres? - Página 3 EmptyDom Mar 08, 2015 6:51 pm

Vos votaste lo del seguro? jajajajajaja Laughing
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MensajeTema: Re: ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres?   ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres? - Página 3 EmptyDom Mar 08, 2015 6:54 pm

Pur escribió:
Vos votaste lo del seguro? jajajajajaja Laughing



Si, en el momento que se va al Registro civil, y él bebe pone la huella, el Estado le tiene que asegurar el pan, el trabajo y la libertad de por vida.   lol!
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Tinajas
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MensajeTema: Re: ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres?   ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres? - Página 3 EmptyDom Mar 08, 2015 6:55 pm

Oyes que en España ademas lo dice la Constitución  Twisted Evil
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres?   ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres? - Página 3 EmptyMiér Mar 11, 2015 11:08 am

Tinajas escribió:
Oyes que en España ademas lo dice la Constitución  Twisted Evil

Pero es que la respuesta nº uno, se complementa con la idea del seguro que tú planteas. Si el Estado se hace cargo de cada nacido, sus recursos (impuestos) paliarán posibles desajustes.
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Tinajas
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Tinajas


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MensajeTema: Re: ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres?   ¿Quienes se tienen que hacer cargo de los pobres? - Página 3 EmptyMiér Mar 11, 2015 2:20 pm

NEROCAESAR escribió:
Tinajas escribió:
Oyes que en España ademas lo dice la Constitución  Twisted Evil

Pero es que la respuesta nº uno, se complementa con la idea del seguro que tú planteas. Si el Estado se hace cargo de cada nacido, sus recursos (impuestos) paliarán posibles desajustes.


Si, pero al igual a los derechos como seguros al paro, a la invalidez o a la jubilación, crear ese derecho de pobreza, vamos si el señor Antisocial lo considera conveniente.  albino
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