En que cree el ateo ? cuales son tus principios y tus finales ?

Con respecto a esto me parece que se están reinventando las leyes de la física a la sombra de esta teoría de la relatividad, es la primera vez que oigo hablar de mecánica relativista...

Nolocreo escribió:

Con respecto a esto me parece que se están reinventando las leyes de la física a la sombra de esta teoría de la relatividad, es la primera vez que oigo hablar de mecánica relativista...

En efecto. Newton también lo hizo en su tiempo. Ese es el motivo por el que avanza la ciencia.

¿Newton hablaba de mecánica relativista? Nunca había oido eso...

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Imagina dos estrellas alejándose a 1000 km/s. Al mismo tiempo, desde cada estrella, salen dos fotones en la misma dirección pero en sentidos opuestos. Es decir: los dos fotones se alejan de sus respectivas estrellas a una velocidad "c", por lo que se alejarían entre sí a una velocidad 2c, si las estrellas estuvieran quietas una respecto a otra. Pero como las dos estrellas se alejan a una velocidad de 1000 km/s, los dos fotones tienen que alejarse entre sí a una velocidad de 2c+1000, o lo que es lo mismo: 601.000 km/s.

Partes de premisas erróneas. Estás intentando entender (o más bien desmontar) la Teoría de la Relatividad desde presupuestos de la Mecánica Clásica. En la Mecánica Relativista las velocidades relativas no son adictivas como en la Mecánica Clásica. Pero bueno, dirás que es otra falacia...


P.D: Vba es la velocidad relativa de "b" respecto de "a"


Mecánica Clásica              Vba = Vb - Va


Mecánica Relativista         Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

Demoledor. La verdad es que tienes paciencia Lucas. ¡Chapeau!.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Imagina dos estrellas alejándose a 1000 km/s. Al mismo tiempo, desde cada estrella, salen dos fotones en la misma dirección pero en sentidos opuestos. Es decir: los dos fotones se alejan de sus respectivas estrellas a una velocidad "c", por lo que se alejarían entre sí a una velocidad 2c, si las estrellas estuvieran quietas una respecto a otra. Pero como las dos estrellas se alejan a una velocidad de 1000 km/s, los dos fotones tienen que alejarse entre sí a una velocidad de 2c+1000, o lo que es lo mismo: 601.000 km/s.

Partes de premisas erróneas. Estás intentando entender (o más bien desmontar) la Teoría de la Relatividad desde presupuestos de la Mecánica Clásica. En la Mecánica Relativista las velocidades relativas no son adictivas como en la Mecánica Clásica. Pero bueno, dirás que es otra falacia...


P.D: Vba es la velocidad relativa de "b" respecto de "a"


Mecánica Clásica              Vba = Vb - Va


Mecánica Relativista         Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

El llobu no está intentando desmontar nada, está intentando entender lo que nadie, todavía, le ha sabido explicar. El llobu sólo ve inconsistencias e incluso contradicciones graves, que nadie explica. Sólo se da un rodeo. Así que vayamos al grano.

Te recuerda el llobu que todavía no respondiste a qué velocidad se alejan dos fotones que salen de una estrella, al mismo tiempo, en la misma dirección y en sentido contrario. Puedes empezar por contestar esta pregunta, que es bastante más sencilla. Y ya que estamos recordando cosas, te recuerda el llobu que la velocidad de la luz es una constante, así que encaja mal con el concepto de velocidad relativa. Es una operación sencilla te llevará poco tiempo.

Si el llobu parte de premisas erróneas, como dices, haz tú mismo los cálculos.

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Imagina dos estrellas alejándose a 1000 km/s. Al mismo tiempo, desde cada estrella, salen dos fotones en la misma dirección pero en sentidos opuestos. Es decir: los dos fotones se alejan de sus respectivas estrellas a una velocidad "c", por lo que se alejarían entre sí a una velocidad 2c, si las estrellas estuvieran quietas una respecto a otra. Pero como las dos estrellas se alejan a una velocidad de 1000 km/s, los dos fotones tienen que alejarse entre sí a una velocidad de 2c+1000, o lo que es lo mismo: 601.000 km/s.

Partes de premisas erróneas. Estás intentando entender (o más bien desmontar) la Teoría de la Relatividad desde presupuestos de la Mecánica Clásica. En la Mecánica Relativista las velocidades relativas no son adictivas como en la Mecánica Clásica. Pero bueno, dirás que es otra falacia...


P.D: Vba es la velocidad relativa de "b" respecto de "a"


Mecánica Clásica              Vba = Vb - Va


Mecánica Relativista         Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

El llobu no está intentando desmontar nada, está intentando entender lo que nadie, todavía, le ha sabido explicar. El llobu sólo ve inconsistencias e incluso contradicciones graves, que nadie explica. Sólo se da un rodeo. Así que vayamos al grano.

Te recuerda el llobu que todavía no respondiste a qué velocidad se alejan dos fotones que salen de una estrella, al mismo tiempo, en la misma dirección y en sentido contrario. Puedes empezar por contestar esta pregunta, que es bastante más sencilla. Y ya que estamos recordando cosas, te recuerda el llobu que la velocidad de la luz es una constante, así que encaja mal con el concepto de velocidad relativa. Es una operación sencilla te llevará poco tiempo.

Si el llobu parte de premisas erróneas, como dices, haz tú mismo los cálculos.

Saludos d'esti llobu.

¿En la misma dirección y en sentido contrario? Confieso abiertamente no tener ni idea sobre esto..

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Imagina dos estrellas alejándose a 1000 km/s. Al mismo tiempo, desde cada estrella, salen dos fotones en la misma dirección pero en sentidos opuestos. Es decir: los dos fotones se alejan de sus respectivas estrellas a una velocidad "c", por lo que se alejarían entre sí a una velocidad 2c, si las estrellas estuvieran quietas una respecto a otra. Pero como las dos estrellas se alejan a una velocidad de 1000 km/s, los dos fotones tienen que alejarse entre sí a una velocidad de 2c+1000, o lo que es lo mismo: 601.000 km/s.

Partes de premisas erróneas. Estás intentando entender (o más bien desmontar) la Teoría de la Relatividad desde presupuestos de la Mecánica Clásica. En la Mecánica Relativista las velocidades relativas no son adictivas como en la Mecánica Clásica. Pero bueno, dirás que es otra falacia...


P.D: Vba es la velocidad relativa de "b" respecto de "a"


Mecánica Clásica              Vba = Vb - Va


Mecánica Relativista         Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

El llobu no está intentando desmontar nada, está intentando entender lo que nadie, todavía, le ha sabido explicar. El llobu sólo ve inconsistencias e incluso contradicciones graves, que nadie explica. Sólo se da un rodeo. Así que vayamos al grano.

Te recuerda el llobu que todavía no respondiste a qué velocidad se alejan dos fotones que salen de una estrella, al mismo tiempo, en la misma dirección y en sentido contrario. Puedes empezar por contestar esta pregunta, que es bastante más sencilla. Y ya que estamos recordando cosas, te recuerda el llobu que la velocidad de la luz es una constante, así que encaja mal con el concepto de velocidad relativa. Es una operación sencilla te llevará poco tiempo.

Si el llobu parte de premisas erróneas, como dices, haz tú mismo los cálculos.

Saludos d'esti llobu.

Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

Vba = (c - (-c)) / (1-(-c)c/c²) = 2c / 2 = c


P.D: Me sorprende un poco el tono de tus post... Si te estoy fastidiando lo dejo.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Imagina dos estrellas alejándose a 1000 km/s. Al mismo tiempo, desde cada estrella, salen dos fotones en la misma dirección pero en sentidos opuestos. Es decir: los dos fotones se alejan de sus respectivas estrellas a una velocidad "c", por lo que se alejarían entre sí a una velocidad 2c, si las estrellas estuvieran quietas una respecto a otra. Pero como las dos estrellas se alejan a una velocidad de 1000 km/s, los dos fotones tienen que alejarse entre sí a una velocidad de 2c+1000, o lo que es lo mismo: 601.000 km/s.

Partes de premisas erróneas. Estás intentando entender (o más bien desmontar) la Teoría de la Relatividad desde presupuestos de la Mecánica Clásica. En la Mecánica Relativista las velocidades relativas no son adictivas como en la Mecánica Clásica. Pero bueno, dirás que es otra falacia...


P.D: Vba es la velocidad relativa de "b" respecto de "a"


Mecánica Clásica              Vba = Vb - Va


Mecánica Relativista         Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

El llobu no está intentando desmontar nada, está intentando entender lo que nadie, todavía, le ha sabido explicar. El llobu sólo ve inconsistencias e incluso contradicciones graves, que nadie explica. Sólo se da un rodeo. Así que vayamos al grano.

Te recuerda el llobu que todavía no respondiste a qué velocidad se alejan dos fotones que salen de una estrella, al mismo tiempo, en la misma dirección y en sentido contrario. Puedes empezar por contestar esta pregunta, que es bastante más sencilla. Y ya que estamos recordando cosas, te recuerda el llobu que la velocidad de la luz es una constante, así que encaja mal con el concepto de velocidad relativa. Es una operación sencilla te llevará poco tiempo.

Si el llobu parte de premisas erróneas, como dices, haz tú mismo los cálculos.

Saludos d'esti llobu.

¿En la misma dirección y en sentido contrario? Confieso abiertamente no tener ni idea sobre esto..

Cuando hablamos de una dirección y queremos indicar un movimiento dentro de esa dirección hay que indicar en qué sentido se realiza el movimiento. Hablamos, por ejemplo de dirección Norte-Sur, eso sólo quiere decir que la dirección posible para moverse va del Norte al Sur o del Sur al Norte, sin significar que haya movimiento en ningún sentido. Para indicar que hay movimiento en un sentido en esa dirección Norte-Sur, que sería la misma dirección Sur-Norte, es preciso indicarlo. De manera que si el movimiento es hacia el Norte habrá que indicar que: Se mueve en la dirección Norte-Sur, sentido Norte.

Imagina que la dirección es como una línea de tren entre Madrid y Barcelona. Si un tren se mueve en esa linea Madrid-Barcelona, para que sepamos hacia dónde va, hay que indicar en qué sentido se mueve.

Saludos d'esti llobu.

Si; esto me recuerda las operaciones con vectores en las que estos tienen cada uno una dirección y un sentido claramente diferenciados..

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Imagina dos estrellas alejándose a 1000 km/s. Al mismo tiempo, desde cada estrella, salen dos fotones en la misma dirección pero en sentidos opuestos. Es decir: los dos fotones se alejan de sus respectivas estrellas a una velocidad "c", por lo que se alejarían entre sí a una velocidad 2c, si las estrellas estuvieran quietas una respecto a otra. Pero como las dos estrellas se alejan a una velocidad de 1000 km/s, los dos fotones tienen que alejarse entre sí a una velocidad de 2c+1000, o lo que es lo mismo: 601.000 km/s.

Partes de premisas erróneas. Estás intentando entender (o más bien desmontar) la Teoría de la Relatividad desde presupuestos de la Mecánica Clásica. En la Mecánica Relativista las velocidades relativas no son adictivas como en la Mecánica Clásica. Pero bueno, dirás que es otra falacia...


P.D: Vba es la velocidad relativa de "b" respecto de "a"


Mecánica Clásica              Vba = Vb - Va


Mecánica Relativista         Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

El llobu no está intentando desmontar nada, está intentando entender lo que nadie, todavía, le ha sabido explicar. El llobu sólo ve inconsistencias e incluso contradicciones graves, que nadie explica. Sólo se da un rodeo. Así que vayamos al grano.

Te recuerda el llobu que todavía no respondiste a qué velocidad se alejan dos fotones que salen de una estrella, al mismo tiempo, en la misma dirección y en sentido contrario. Puedes empezar por contestar esta pregunta, que es bastante más sencilla. Y ya que estamos recordando cosas, te recuerda el llobu que la velocidad de la luz es una constante, así que encaja mal con el concepto de velocidad relativa. Es una operación sencilla te llevará poco tiempo.

Si el llobu parte de premisas erróneas, como dices, haz tú mismo los cálculos.

Saludos d'esti llobu.

Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

Vba = (c - (-c)) / (1-(-c)c/c²) = 2c / 2 = c


P.D: Me sorprende un poco el tono de tus post... Si te estoy fastidiando lo dejo.

No sabe el llobu por qué te sorprende el tono de los mensajes. Al llobu no le fastidia el tuyo, ni tú le fastidias al llobu. Lo único que pasa es que el llobu es un insolente recalcitrante.

Si quieres dejar de responder al llobu lo puedes hacer cuando quieras, faltaría más. Sólo será decisión tuya, y cree el llobu que lo harás antes o después. Pero eso es justo lo contrario de lo que quiere el llobu.

Para calcular la velocidad a la que se aleja un fotón de una estrella no hará falta ningún cálculo, porque por definición se aleja a la velocidad de la luz.

Debe el llobu deducir que esa es la velocidad con la que se aleja cada fotón de la estrella.

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

Para calcular la velocidad a la que se aleja un fotón de una estrella no hará falta ningún cálculo, porque por definición se aleja a la velocidad de la luz.

Debe el llobu deducir que esa es la velocidad con la que se aleja cada fotón de la estrella.

Sí.

Como no entiende el llobu qué te pasa con él, el llobu intentará abreviar un poco el tedioso procedimiento de una pregunta una respuesta:

Si el resultado al que llegas "c" es la velocidad a la que se aleja cada fotón de la estrella donde nace entonces tienes que calcular a qué velocidad se alejan, entre sí, dos fotones que parten de la misma estrella, al mismo tiempo, en sentidos opuestos.

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Imagina dos estrellas alejándose a 1000 km/s. Al mismo tiempo, desde cada estrella, salen dos fotones en la misma dirección pero en sentidos opuestos. Es decir: los dos fotones se alejan de sus respectivas estrellas a una velocidad "c", por lo que se alejarían entre sí a una velocidad 2c, si las estrellas estuvieran quietas una respecto a otra. Pero como las dos estrellas se alejan a una velocidad de 1000 km/s, los dos fotones tienen que alejarse entre sí a una velocidad de 2c+1000, o lo que es lo mismo: 601.000 km/s.

Partes de premisas erróneas. Estás intentando entender (o más bien desmontar) la Teoría de la Relatividad desde presupuestos de la Mecánica Clásica. En la Mecánica Relativista las velocidades relativas no son adictivas como en la Mecánica Clásica. Pero bueno, dirás que es otra falacia...


P.D: Vba es la velocidad relativa de "b" respecto de "a"


Mecánica Clásica              Vba = Vb - Va


Mecánica Relativista         Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

El llobu no está intentando desmontar nada, está intentando entender lo que nadie, todavía, le ha sabido explicar. El llobu sólo ve inconsistencias e incluso contradicciones graves, que nadie explica. Sólo se da un rodeo. Así que vayamos al grano.

Te recuerda el llobu que todavía no respondiste a qué velocidad se alejan dos fotones que salen de una estrella, al mismo tiempo, en la misma dirección y en sentido contrario. Puedes empezar por contestar esta pregunta, que es bastante más sencilla. Y ya que estamos recordando cosas, te recuerda el llobu que la velocidad de la luz es una constante, así que encaja mal con el concepto de velocidad relativa. Es una operación sencilla te llevará poco tiempo.

Si el llobu parte de premisas erróneas, como dices, haz tú mismo los cálculos.

Saludos d'esti llobu.

Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

Vba = (c - (-c)) / (1-(-c)c/c²) = 2c / 2 = c


P.D: Me sorprende un poco el tono de tus post... Si te estoy fastidiando lo dejo.

No sabe el llobu por qué te sorprende el tono de los mensajes. Al llobu no le fastidia el tuyo, ni tú le fastidias al llobu. Lo único que pasa es que el llobu es un insolente recalcitrante.

Si quieres dejar de responder al llobu lo puedes hacer cuando quieras, faltaría más. Sólo será decisión tuya, y cree el llobu que lo harás antes o después. Pero eso es justo lo contrario de lo que quiere el llobu.

Para calcular la velocidad a la que se aleja un fotón de una estrella no hará falta ningún cálculo, porque por definición se aleja a la velocidad de la luz.

Debe el llobu deducir que esa es la velocidad con la que se aleja cada fotón de la estrella.

Saludos d'esti llobu.

Vistas así las cosas cabe preguntarse que significa:

el.loco.lucas escribió:

Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

Vba = (c - (-c)) / (1-(-c)c/c²) = 2c / 2 = c

Nolocreo escribió:

Vistas así las cosas cabe preguntarse que significa:

el.loco.lucas escribió:

Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

Vba = (c - (-c)) / (1-(-c)c/c²) = 2c / 2 = c

Significa que, según los cálculos basados en la teoría de la relatividad la velocidad con que se aleja un fotón de una estrella es "c", donde c= velocidad de la luz.

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

Como no entiende el llobu qué te pasa con él, el llobu intentará abreviar un poco el tedioso procedimiento de una pregunta una respuesta:

Si el resultado al que llegas "c" es la velocidad a la que se aleja cada fotón de la estrella donde nace entonces tienes que calcular a qué velocidad se alejan, entre sí, dos fotones que parten de la misma estrella, al mismo tiempo, en sentidos opuestos.

Saludos d'esti llobu.

No me pasa nada hombre.

El cálculo que hice se refería a la velocidad relativa entre los dos fotones (Vba = c), que era lo que preguntabas. También es "c" la velocidad con la que cada fotón se aleja de la estralla (Vb = c = (-Va) )

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Como no entiende el llobu qué te pasa con él, el llobu intentará abreviar un poco el tedioso procedimiento de una pregunta una respuesta:

Si el resultado al que llegas "c" es la velocidad a la que se aleja cada fotón de la estrella donde nace entonces tienes que calcular a qué velocidad se alejan, entre sí, dos fotones que parten de la misma estrella, al mismo tiempo, en sentidos opuestos.

Saludos d'esti llobu.

No me pasa nada hombre.

El cálculo que hice se refería a la velocidad relativa entre los dos fotones (Vba = c), que era lo que preguntabas. También es "c" la velocidad con la que cada fotón se aleja de la estralla (Vb = c = (-Va) )

Se alegra esti llobu newtoniano de que no te pase nada.

Apreciado pato: no tiene ningún sentido que los dos fotones se alejen entre sí a la velocidad de "c" y al mismo tiempo, se alejen de la estrella a esa velocidad. Como no lo tiene que Pur esté sentada en una silla y el loco lucas eche a correr, desde la silla donde está sentada Pur, hacia el norte a 10 km/h y, al mismo tiempo, el llobu eche a correr, desde la silla en la que está sentada Pur, hacia el Sur a 10 km/h, y deducir que el pato y el llobu se alejan uno de otro a 10 km/h.

Además, se han hecho experimentos en la Tierra, intentando corroborar la TER, disparando luz, en todas direcciones para comprobar que, indistintamente de hacia dónde se lanzara la luz, siempre iba a la misma velocidad.

Estimado pato: si sólo medimosla velocidad de un fotón (fotón A) alejándose de la estrella, su velocidad es "c". Si medimos sólo la velocidad del otro fotón (fotón B) alejándose de la estrella, su velocidad es "c". Así es, en cualquier dirección, independientemente del movimiento de la estrella, según la TER. Pero resulta que si medimos con qué velocidad se alejan ambos fotones también es "c".

No tiene más remedio el llobu que preguntar, y no quiere ofender: ¿estudiar tanta matemática reseca el cerebro?

Explícale al necio llobu cómo puede ser eso que dice la TER.

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

no tiene ningún sentido que los dos fotones se alejen entre sí a la velocidad de "c" y al mismo tiempo, se alejen de la estrella a esa velocidad. Como no lo tiene que Pur esté sentada en una silla y el loco lucas eche a correr, desde la silla donde está sentada Pur, hacia el norte a 10 km/h y, al mismo tiempo, el llobu eche a correr, desde la silla en la que está sentada Pur, hacia el Sur a 10 km/h, y deducir que el pato y el llobu se alejan uno de otro a 10 km/h.

No tiene sentido si se sigue pensando que el tiempo es absoluto. Es necesario asimilar el concepto de relatividad del tiempo y su enorme influencia a velocidades próximas a la de la luz. A 10 Km/h es inapreciable..

El llobu escribió:

Además, se han hecho experimentos en la Tierra, intentando corroborar la TER, disparando luz, en todas direcciones para comprobar que, indistintamente de hacia dónde se lanzara la luz, siempre iba a la misma velocidad.

Lo que efectivamente corrobora la TER.

El llobu escribió:

Estimado pato: si sólo medimosla velocidad de un fotón (fotón A) alejándose de la estrella, su velocidad es "c". Si medimos sólo la velocidad del otro fotón (fotón B) alejándose de la estrella, su velocidad es "c". Así es, en cualquier dirección, independientemente del movimiento de la estrella, según la TER. Pero resulta que si medimos con qué velocidad se alejan ambos fotones también es "c".

No tiene más remedio el llobu que preguntar, y no quiere ofender: ¿estudiar tanta matemática reseca el cerebro?

Todo lo contrario. Ayuda a entender conceptos. Creo que, precisamente, lo que te impide aceptar lo que te estoy demostrando es que sigues "agarrado" al concepto de tiempo y velocidades absolutas.


P.D: Por cierto, creo que el ejemplo que te puse de cómo el observador terrestre ve el tamaño de los que se alejan ayuda a entender el concepto de tiempo relativo.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Te recuerda el llobu que todavía no respondiste a qué velocidad se alejan dos fotones que salen de una estrella, al mismo tiempo, en la misma dirección y en sentido contrario. Puedes empezar por contestar esta pregunta, que es bastante más sencilla. Y ya que estamos recordando cosas, te recuerda el llobu que la velocidad de la luz es una constante, así que encaja mal con el concepto de velocidad relativa. Es una operación sencilla te llevará poco tiempo.

Si el llobu parte de premisas erróneas, como dices, haz tú mismo los cálculos.

Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

Vba = (c - (-c)) / (1-(-c)c/c²) = 2c / 2 = c

Evidentemente a y b son los fotones.

Y todo esto viene de aquí:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Imagina dos estrellas alejándose a 1000 km/s. Al mismo tiempo, desde cada estrella, salen dos fotones en la misma dirección pero en sentidos opuestos. Es decir: los dos fotones se alejan de sus respectivas estrellas a una velocidad "c", por lo que se alejarían entre sí a una velocidad 2c, si las estrellas estuvieran quietas una respecto a otra. Pero como las dos estrellas se alejan a una velocidad de 1000 km/s, los dos fotones tienen que alejarse entre sí a una velocidad de 2c+1000, o lo que es lo mismo: 601.000 km/s.

Partes de premisas erróneas. Estás intentando entender (o más bien desmontar) la Teoría de la Relatividad desde presupuestos de la Mecánica Clásica. En la Mecánica Relativista las velocidades relativas no son adictivas como en la Mecánica Clásica. Pero bueno, dirás que es otra falacia...


P.D: Vba es la velocidad relativa de "b" respecto de "a"


Mecánica Clásica              Vba = Vb - Va


Mecánica Relativista         Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²)

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Además, se han hecho experimentos en la Tierra, intentando corroborar la TER, disparando luz, en todas direcciones para comprobar que, indistintamente de hacia dónde se lanzara la luz, siempre iba a la misma velocidad.

Lo que efectivamente corrobora la TER.

Perdona estimado pato, pero no corrobora la TER, lo único que corrobora es que, la velocidad de la luz, respecto a su emisor, es siempre de 300.000 km/s. Sólo eso y nada más que eso. De ese experimento alguien puede decir que prueba la existencia de los dioses, pero tampoco.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Estimado pato: si sólo medimosla velocidad de un fotón (fotón A) alejándose de la estrella, su velocidad es "c". Si medimos sólo la velocidad del otro fotón (fotón B) alejándose de la estrella, su velocidad es "c". Así es, en cualquier dirección, independientemente del movimiento de la estrella, según la TER. Pero resulta que si medimos con qué velocidad se alejan ambos fotones también es "c".

No tiene más remedio el llobu que preguntar, y no quiere ofender: ¿estudiar tanta matemática reseca el cerebro? 

Todo lo contrario. Ayuda a entender conceptos. Creo que, precisamente, lo que te impide aceptar lo que te estoy demostrando es que sigues "agarrado" al concepto de tiempo y velocidades absolutas.

No estás demostrando nada, estimado pato. Sólo estás repitiendo lo que dice la TER, y recitar una teoría no demuestra nada sobre ella.

Y empieza a disentir el llobu sobre que las matemáticas ayuden a entender conceptos, sobre todo cuando ya no se tiene claro la diferencia entre validez operativa y validez matemática. Es decir, le estás dando validez a una expresión matemática que no describe la realidad, por mucha validez matemática que tenga, y no entiende el llobu que quien se supone que sabe de matemáticas no sea capaz de distinguir eso.

El llobu no se está agarrando a nada, sólo razona. Estás siendo tú el que se aferra, desesperadamente, a la TER, sin explicar cómo puede ser que dos fotones se alejen a la velocidad de la luz entre ellos y a la misma velocidad de un punto intermedio.

Al final está pasando como siempre pasa, el llobu es un newtoniano, la TER no está equivocada y aunque no demuestre la realidad, sólo hay que creer, haciendo un acto de fe, que lo que dicen los cálculos matemáticos es la realidad, porque lo que importa es la validez matemática, no la validez operativa. Porque explicaciones y razonamientos... como que no.

Todo empezó con un llobu diciendo que era un tema de poca discusión: de nula discusión, diría ahora el llobu.

el.loco.lucas escribió:

P.D: Por cierto, creo que el ejemplo que te puse de cómo el observador terrestre ve el tamaño de los que se alejan ayuda a entender el concepto de tiempo relativo.

Corrección, estimado pato, el llobu te demostró con el cuento que se inventó de los trillizos, que la TER no explica la dilatación del tiempo, y tú le respondiste que cuando algo está lejos parece más pequeño.

O no sabes lo que dices o, directamente te estás burlando del llobu.

Saludos d'esti llobu.

¿Cuándo algo está lejos parece más pequeño?

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Además, se han hecho experimentos en la Tierra, intentando corroborar la TER, disparando luz, en todas direcciones para comprobar que, indistintamente de hacia dónde se lanzara la luz, siempre iba a la misma velocidad.

Lo que efectivamente corrobora la TER.

Perdona estimado pato, pero no corrobora la TER, lo único que corrobora es que, la velocidad de la luz, respecto a su emisor, es siempre de 300.000 km/s. Sólo eso y nada más que eso. De ese experimento alguien puede decir que prueba la existencia de los dioses, pero tampoco.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Estimado pato: si sólo medimosla velocidad de un fotón (fotón A) alejándose de la estrella, su velocidad es "c". Si medimos sólo la velocidad del otro fotón (fotón B) alejándose de la estrella, su velocidad es "c". Así es, en cualquier dirección, independientemente del movimiento de la estrella, según la TER. Pero resulta que si medimos con qué velocidad se alejan ambos fotones también es "c".

No tiene más remedio el llobu que preguntar, y no quiere ofender: ¿estudiar tanta matemática reseca el cerebro? 

Todo lo contrario. Ayuda a entender conceptos. Creo que, precisamente, lo que te impide aceptar lo que te estoy demostrando es que sigues "agarrado" al concepto de tiempo y velocidades absolutas.

No estás demostrando nada, estimado pato. Sólo estás repitiendo lo que dice la TER, y recitar una teoría no demuestra nada sobre ella.

Y empieza a disentir el llobu sobre que las matemáticas ayuden a entender conceptos, sobre todo cuando ya no se tiene claro la diferencia entre validez operativa y validez matemática. Es decir, le estás dando validez a una expresión matemática que no describe la realidad, por mucha validez matemática que tenga, y no entiende el llobu que quien se supone que sabe de matemáticas no sea capaz de distinguir eso.

El llobu no se está agarrando a nada, sólo razona. Estás siendo tú el que se aferra, desesperadamente, a la TER, sin explicar cómo puede ser que dos fotones se alejen a la velocidad de la luz entre ellos y a la misma velocidad de un punto intermedio.

Al final está pasando como siempre pasa, el llobu es un newtoniano, la TER no está equivocada y aunque no demuestre la realidad, sólo hay que creer, haciendo un acto de fe, que lo que dicen los cálculos matemáticos es la realidad, porque lo que importa es la validez matemática, no la validez operativa. Porque explicaciones y razonamientos... como que no.

Todo empezó con un llobu diciendo que era un tema de poca discusión: de nula discusión, diría ahora el llobu.

el.loco.lucas escribió:

P.D: Por cierto, creo que el ejemplo que te puse de cómo el observador terrestre ve el tamaño de los que se alejan ayuda a entender el concepto de tiempo relativo.

Corrección, estimado pato, el llobu te demostró con el cuento que se inventó de los trillizos, que la TER no explica la dilatación del tiempo, y tú le respondiste que cuando algo está lejos parece más pequeño.

O no sabes lo que dices o, directamente te estás burlando del llobu.

Saludos d'esti llobu.

Pues nada Llobu, está visto que es imposible. Sé perfectamente lo que digo y no me estoy burlando de nadie. Me rindo.

Saludos.

Nolocreo escribió:

¿Cuándo algo está lejos parece más pequeño?

Hemos tocado fondo...

Nolocreo escribió:

Nolocreo escribió:

¿Cuándo algo está lejos parece más pequeño?

Hemos tocado fondo...

La explicación ha sido esta:

el.loco.lucas escribió:

Respecto de A:     A > B = C
Respecto de B:     B > A > C
Respecto de C:      C > A > B

Imaginemos que lo que se les pide a los trilizos es que digan a quién ven más pequeño:

A se ve grande y a B y C pequeños, en la distancia.
Respecto de A:     A > B = C

B se ve grande, a A más pequeño y a C mucho más pequeño.
Respecto de B:     B > A > C

C se ve grande, a A más pequeño y a B mucho más pequeño.
Respecto de C:     C > A > B

Es decir: cuanto más lejos está algo se ve más pequeño.

No es tocar fondo, es no explicar nada.

Curiosa la TER, cuando niega que 1+1=2.

Obsérvese que un observador situado en la estrella podría medir la velocidad de los dos fotones alejándose en sentidos opuestos y comprobaría experimentalmente (admitido por la TER) que los dos se alejan a la velocidad "c", pero para que ese observador calcule la velocidad a la que se alejan un fotón de otro no pueda concluir c+c=2c.

Debemos suponer que la TER nos dice que a la velocidad de la luz no se le puede sumar nada, porque entonces estamos hablando de una velocidad mayor que la luz.

Sin embargo, al mismo tiempo, afirman que Vba = (Vb - Va) / (1-VaVb/c²) 

Nótese que en esa igualdad matemática tenemos el cuadrado de la velocidad de la luz, es decir cxc, es decir, sumamos "c" veces la velocidad de la luz.

Es decir, nada se puede sumar a "c" menos si la TER necesita hacerlo para que les salgan bien los cálculos matemáticos. 

A la realidad que la zurzan.

Saludos d'esti llobu.