Todos los foros
¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Registrate_22_zps9e54cac0
Todos los foros
¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Registrate_22_zps9e54cac0


 
ÍndiceNormasÚltimas imágenesRegistrarseConectarse

 

 ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?

Ir abajo 
+5
Nolocreo
NEROCAESAR
Bakea
Tatsumaru
Antisozzial
9 participantes
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
AutorMensaje
El llobu
V.I.P.
El llobu


Mensajes : 48222
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 5:12 pm

NEROCAESAR escribió:
El que sí ha demostrado saber lo que hace ha sido Rajoy, aunque a algunos de ese foro les pese. Le ha quitado al PSOE la ventaja de un más que previsible desgaste, que una fallida investidura le habría supuesto. Ahora a Sánchez se le llena la boca diciendo que si Rajoy es un irresponsable y demás lindezas...
Rajoy no ha demostrado nada que no sea su interés en beneficiar sólo a los ricos, lo ha hecho pertinaz y tozudamente durante cuatro años.

Lo que está haciendo ahora sólo es porque no puede hacer otra cosa, lo contrario de cuando tenía mayoría absoluta y no dudó en quitar, unilateralmente, todos los derechos de los trabajadores que les interesaba a los empresarios. Sólo un ejemplo: abaratar el despido creará empleo (que es el sempiterno discurso). Pues llevamos muchos años abaratando el despido, e incluso ahora, que contratan y echan a la calle a los trabajadores sin pagarles  siquiera lo que les corresponde, porque la legislación que impulsó Rajoy así lo permite, el paro no disminuye. Sólo es una puta falacia.

Lamenta el llobu que el dilecto romano no logre ver estas cosas para juzgar qué es lo que está haciendo Rajoy y cuales son los motivos por lo que lo hace.

En cuanto a Pedro Sánchez, sólo es un "bocas", de momento, pero falla estrepitosamente si dice que Rajoy es un irresponsable, porque Rajoy es un traidor a su patria. Ya veremos qué puede dar de sí el "bocas" de Pedro Sánchez, aunque muy buena pinta no tiene lo que aparenta que puede llegar a hacer por los ciudadanos. Espera el llobu equivocarse.

Saludos d'esti llobu.
Volver arriba Ir abajo
El llobu
V.I.P.
El llobu


Mensajes : 48222
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 5:14 pm

Pur escribió:
Ah y Ciudadanos, la vedette que quedó fuera de cartel, me encanta Twisted Evil
Pues no deja de ser una pena en el fondo, porque se supone que son gente que quiere un cambio. Todos los que pretenden cambiar esta mierda deberían remar en la misma dirección.

Saludos d'esti llobu.
Volver arriba Ir abajo
El llobu
V.I.P.
El llobu


Mensajes : 48222
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 5:16 pm

Antisozzial escribió:
Tatsumaru escribió:
Antisozzial escribió:
Tatsumaru escribió:
El Psoe está completamente desorientado y da la impresión de que tardarán en reaccionar.
No creo que este desorientado , al reves, Pedro hace tres semanas esta defenestrado, la anadaluza a punto de remplazarlo, se reinventa el tio, hace tres viajes y de nuevo toma las riendas, sin ser muy inteligente, yo creo que si sabe lo que hace
Es que leo que uno del Psoe llamó a Rajoy trilero y antisistema Shocked :diente: ...cuando lo que tendrían que hacer es aprovechar el momento. Les ha caído el premio y están a vueltas con que Podemos les ha insultado. Que se lo hagan mirar. El gobierno se rifa pero ellos huyen. Twisted Evil
Llamar se llaman de todo , hombre, eso entra dentro del teatrillo que se tiene que escenificar cara al pueblo y otra cosa es como dijo Varuofakis hace unos dias,;

"Los ciudadanos nunca podrán llegar a saber lo que sus representantes dicen o votan. ¡Nunca!"
Curiosamente los perroflautas de Podemos pretenden exigir que las negociaciones sean retransmitidas y las votaciones y toda esa mierda que hacen los políticos en secreto. O eso tiene entendido el llobu.

Saludos d'esti llobu.
Volver arriba Ir abajo
El llobu
V.I.P.
El llobu


Mensajes : 48222
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 5:19 pm

Nolocreo escribió:
Antisozzial escribió:
¿Y que tiene que ver Venezuela, con la deficitaria y chanchullera democracia española?
   Bastante según palabras del propio embajador venezolano en diciembre de 2014 Podemos podría ser la punta de lanza para la entrada en Europa del chavismo, este ya ha dicho que su gobierno dará todo su apoyo a Podemos si este consigue llegar al poder.., además ya ha sido citado para pedir aclaraciones en relación a unas declaraciones de Maduro tachando de racista y otras cosas a Rajoy y también son ciertos los viajes de miembros de Podemos a Venezuela y familiares de etarras trasladados en aviones del ejercito de ese pais para asistir allí a seminarios sobre la cuestión del País Vasco.

  El ascenso de Podemos puede convertir a España en la "plataforma de difusión" del chavismo en Europa. Así lo sostiene el embajador venezolano en Madrid, Mario Isea, en un informe que se entregó el pasado 24 de noviembre, durante una reunión privada, a los diputados del Partido Socialista Unido de Venezuela (PSUV).
Pensaba el llobu que te habrías replanteado esa opinión, porque sólo es la opinión de un venezolano que cree que el chavismo va a durar siempre, y que lo único que está haciendo es intentar arrimar ascuas a su sardina.

Lo que dice el venezolano no se lo cree ni él, y si lo cree entonces es un iluso.

No te tiene el llobu por tal.

Saludos d'esti llobu.
Volver arriba Ir abajo
Pur
V.I.P.
Pur


Mensajes : 42595
Localización : remota

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 5:23 pm

El llobu escribió:
Pur escribió:
Qué rápido los distraen los medios a algunos (un par)... 1: la gente votó, todo esto ocurre porque PP no consiguió mayoría y el PSOE tampoco (a llorar a la Iglesia sin Pablo) - 2: la oportunidad histórica de ser consecuente la tiene el PSOE, su decisión debería ser inmediata y de fácil lectura, de lo contrario que se quite definitivamente la palabra Socialista de sus siglas y que empiece de nuevo o se una a Ciudadanos y desaparezca - 3: a todos los españoles que se llenan la boca hablando de corrupción y poca transparencia les molesta y les impacta que un partido sea claro y consecuente (Podemos), el único que no está jugando a las escondidas ni al ajedrez.

Por qué al PSOE le cuesta decidir? porque el programa que le presentó Podemos está fuera de su verdadera línea ideológica y se entendería mejor con el PP pero moriría definitivamente como referente (falso) de la izquierda.

Rajoy, nada, está viendo las consecuencias de lo que votó la gente y de su desmanejo político con el PSOE durante estos 4 años.
Celebra el llobu tu certera visión, pero el mismo PSOE está en una difícil situación de cambio: Pedro Sánchez y todos los del PSOE que quieren cambiar por un lado, y los "barones" del PSOE por otro. Eso nos demuestra que no todo el PSOE piensa igual, y muchos prefieren intentar cambiar su partido para llegar a ser un "Podemos" (partido que quiere romper con la mierda y proponer un cambio) que cambiarse de partido. Por eso, y seguro que más cosas que no ve el llobu, el PSOE está en guerra interna, eso es evidente. Y de ahí la actual diferencia de visión del PSOE con Podemos, que no quiere decir el llobu que si todo el PSOE tuviera la misma visión y no hubiera güerra interna sería igual a la de Podemos, pero sería todavía más diferente, si ganan la güera interna los "barones" o sería menos distinta, si la ganan los más progresistas.

Saludos d'esti llobu.

Si, conozco la situación interna y lo entiendo, pero preferí hacer un análisis que escape a la trastienda política y se dirija con más claridad hacia lo que debe exigir el electorado (o mejor dicho, preferí dejar la politología para los medios y avanzar en una mirada más comprometida con el sentido común... que ya sabemos que hay más de uno que le interesa marear la perdiz).

Pero bueno, si tengo que decir algo de esa interna política del PSOE, ojalá gane la renovación, aunque creo que es demasiado tarde o inoportuno que ese recambio se deba dar justo cuando deben formar gobierno.... el viejo choto de Rubalcaba ya es un cadáver político pero todavía tiene influencia como lobbysta, de modo que, de gobernar el PSOE, va a encontrar fuego amigo que le hará más difícil la gestión.
Volver arriba Ir abajo
Pur
V.I.P.
Pur


Mensajes : 42595
Localización : remota

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 5:27 pm

El llobu escribió:
Pur escribió:
Ah y Ciudadanos, la vedette que quedó fuera de cartel, me encanta Twisted Evil
Pues no deja de ser una pena en el fondo, porque se supone que son gente que quiere un cambio. Todos los que pretenden cambiar esta mierda deberían remar en la misma dirección.

Saludos d'esti llobu.

Se supone mal querido Llobu... Ciudadanos es la juventud del PP, y aunque no lo fuera, nomás escuchar sus propuestas hace pensar que son más de lo mismo... que sus integrantes tengan 50 años menos que los del PP Razz no los hace "nuevos" a lo sumo los hace novatos (aunque tampoco, las juventudes de los partidos grandes son brazos políticos, la cabeza siempre está en otra parte).
Volver arriba Ir abajo
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Pur
V.I.P.
Pur


Mensajes : 42595
Localización : remota

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 5:33 pm

movimiento militar le mandó.... y movimiento mediático le mandó también... cómo está el patio Evil or Very Mad
Volver arriba Ir abajo
Pur
V.I.P.
Pur


Mensajes : 42595
Localización : remota

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 5:37 pm

Te reto Sociato a que empieces a hablar desde ahora del DiEM como movimiento mediático (entendiendo dicha calificación como un movimiento o partido creado por los medios).... dale, hacelo ahora, porque si lo vas a hacer dentro de 1 año, cuando los medios comiencen a hablar de ellos, entonces vas a caer otra vez en el mismo error -o la misma falacia.

Volver arriba Ir abajo
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Manué
V.I.P.
Manué


Mensajes : 8620
Localización : lugar donde se localiza algo

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 6:14 pm

Nolocreo escribió:
Antisozzial escribió:
¿Y que tiene que ver Venezuela, con la deficitaria y chanchullera democracia española?
  Bastante según palabras del propio embajador venezolano en diciembre de 2014 Podemos podría ser la punta de lanza para la entrada en Europa del chavismo, este ya ha dicho que su gobierno dará todo su apoyo a Podemos si este consigue llegar al poder.., además ya ha sido citado para pedir aclaraciones en relación a unas declaraciones de Maduro tachando de racista y otras cosas a Rajoy y también son ciertos los viajes de miembros de Podemos a Venezuela y familiares de etarras trasladados en aviones del ejercito de ese pais para asistir allí a seminarios sobre la cuestión del País Vasco.

Periodistas sin lupara


En ocasiones el trabajo de periodista es muy ingrato. Me imagino la cara de aquel colega británico que tuvo la mala suerte de ir a casa de George Bernard Shaw para recoger las impresiones de sus allegados tras el reciente fallecimiento del gran dramaturgo. Le abrió la puerta el propio Shaw, ya muy anciano, y el reportero, ante tamaño desmentido vital, tuvo los cojones de plantarle en la jeta al presunto cadáver la primera plana del periódico de la mañana con la noticia de su propio fallecimiento en primer plano. “¿Qué me puede decir sobre esto?” preguntó, porque los periodistas no retrocedemos ante nada, mucho menos ante la realidad. Shaw, todavía vivo, leyó el titular y dijo: “Me parece una noticia prematura y exagerada”.

La otra noche dos presentadores de Antena 3 tuvieron que aguantar a pie firme la exclusiva de un viaje secreto a Venezuela que reunió a representantes de Podemos, la CUP y el suegro del ex número uno de ETA en un vuelo pagado por el gobierno venezolano. Ni la exclusiva era exclusiva, porque venía con un año de retraso, ni el viaje era secreto, pues fue anunciado, radiado y telegrafiado por diversos medios en su día, pero allá que lo soltaron a los cuatro vientos mientras los dos presentadores se agarraban a la mesa como los soldados aliados en las lanchas mientras avanzaban hacia las playas de Normandía. “Nos van a dar pero bien” dijo Sandra Golpe, preparándose ya desde el apellido.

Siempre en sintonía con las más altas instancias, Fernández Díaz ha advertido que este asunto merece una investigación a fondo, puesto que hay relaciones oscuras entre el proceso de autodeterminación catalán, la financiación ilegal de Podemos, el régimen chavista, el asesinato de Kennedy y la muerte de Manolete. Tras año y pico de reposo, la visión de lince del ministro recuerda la Cantata del Adelantado Rodrigo Díaz de Carreras, que fue a fundar Caracas en pleno centro de Caracas, “que ya estaba fundada y él no lo vio”. Si además tenemos en cuenta los millones de euros que el gobierno del PP ha sacado vendiéndole armas, material antidisturbios e incluso tecnología nuclear al gobierno de Maduro, Fernández Díaz puede acabar como el inspector Closeau, poniéndose las esposas a sí mismo.

Este brusco retorno a la conexión venezolana viene forzado porque la hoguera iraní, a la que tanta leña le han echado en los informativos durante los últimos días, se ha apagado de golpe con el levantamiento de las sanciones internacionales contra Irán y las negociaciones con los ayatolás para instalar en nuestro país una nueva refinería. También es mala pata. Ante este panorama, a los periodistas serios de Libertad Digital no les queda más remedio queentrevistar a la peluquera de Puigdemont mientras otros más serios aun, como Federico Jiménez Losantos, dan gracias de no llevar una lupara para nodispararles a bocajarro a Errejón, Bescansa y a Rita Maestre por la calle. Si le abre la puerta George Bernard Shaw, no quiero ni pensarlo.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Última edición por Manué el Sáb Ene 23, 2016 6:21 pm, editado 4 veces
Volver arriba Ir abajo
NEROCAESAR
Moderador
NEROCAESAR


Mensajes : 34301
Edad : 123
Localización : ROMA

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 6:17 pm

El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El que sí ha demostrado saber lo que hace ha sido Rajoy, aunque a algunos de ese foro les pese. Le ha quitado al PSOE la ventaja de un más que previsible desgaste, que una fallida investidura le habría supuesto. Ahora a Sánchez se le llena la boca diciendo que si Rajoy es un irresponsable y demás lindezas...
Rajoy no ha demostrado nada que no sea su interés en beneficiar sólo a los ricos, lo ha hecho pertinaz y tozudamente durante cuatro años.

Lo que está haciendo ahora sólo es porque no puede hacer otra cosa, lo contrario de cuando tenía mayoría absoluta y no dudó en quitar, unilateralmente, todos los derechos de los trabajadores que les interesaba a los empresarios. Sólo un ejemplo: abaratar el despido creará empleo (que es el sempiterno discurso). Pues llevamos muchos años abaratando el despido, e incluso ahora, que contratan y echan a la calle a los trabajadores sin pagarles  siquiera lo que les corresponde, porque la legislación que impulsó Rajoy así lo permite, el paro no disminuye. Sólo es una puta falacia.

Lamenta el llobu que el dilecto romano no logre ver estas cosas para juzgar qué es lo que está haciendo Rajoy y cuales son los motivos por lo que lo hace.

En cuanto a Pedro Sánchez, sólo es un "bocas", de momento, pero falla estrepitosamente si dice que Rajoy es un irresponsable, porque Rajoy es un traidor a su patria. Ya veremos qué puede dar de sí el "bocas" de Pedro Sánchez, aunque muy buena pinta no tiene lo que aparenta que puede llegar a hacer por los ciudadanos. Espera el llobu equivocarse.

Saludos d'esti llobu.
Debe ser que César es "rico", pues no me he sentido perjudicado ni traicionado por Rajoy...; y al respecto de Sánchez, sí le consideráré un traidor, si al final se alía con gente de Podemos, quien sin ir más lejos pretende la vicepresidencia, e interior...; sin habérselo currado en las urnas...; por no hablar de sus vínculos, ya innegables con el chavismo. Si se trata de "beneficiar a mi pueblo, para que se parezca al del gorila venezolano, no gracias...; y parecerse a Grecia, no, gracias... 
   Lo que se ve en Sánchez es a un oportunista que ve un resquicio de poder y se aferrra a él como una lapa y a cualquier precio. España a todo ese grupo le importa un pimiento. Los números engañan, pero menos...; y no es baladí que España, junto con Estados Unidos, será de los países de Occidente que más crecen...; si Podemos y sus compinches no nos lo impiden.
Volver arriba Ir abajo
Manué
V.I.P.
Manué


Mensajes : 8620
Localización : lugar donde se localiza algo

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 6:37 pm

NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El que sí ha demostrado saber lo que hace ha sido Rajoy, aunque a algunos de ese foro les pese. Le ha quitado al PSOE la ventaja de un más que previsible desgaste, que una fallida investidura le habría supuesto. Ahora a Sánchez se le llena la boca diciendo que si Rajoy es un irresponsable y demás lindezas...
Rajoy no ha demostrado nada que no sea su interés en beneficiar sólo a los ricos, lo ha hecho pertinaz y tozudamente durante cuatro años.

Lo que está haciendo ahora sólo es porque no puede hacer otra cosa, lo contrario de cuando tenía mayoría absoluta y no dudó en quitar, unilateralmente, todos los derechos de los trabajadores que les interesaba a los empresarios. Sólo un ejemplo: abaratar el despido creará empleo (que es el sempiterno discurso). Pues llevamos muchos años abaratando el despido, e incluso ahora, que contratan y echan a la calle a los trabajadores sin pagarles  siquiera lo que les corresponde, porque la legislación que impulsó Rajoy así lo permite, el paro no disminuye. Sólo es una puta falacia.

Lamenta el llobu que el dilecto romano no logre ver estas cosas para juzgar qué es lo que está haciendo Rajoy y cuales son los motivos por lo que lo hace.

En cuanto a Pedro Sánchez, sólo es un "bocas", de momento, pero falla estrepitosamente si dice que Rajoy es un irresponsable, porque Rajoy es un traidor a su patria. Ya veremos qué puede dar de sí el "bocas" de Pedro Sánchez, aunque muy buena pinta no tiene lo que aparenta que puede llegar a hacer por los ciudadanos. Espera el llobu equivocarse.

Saludos d'esti llobu.
Debe ser que César es "rico", pues no me he sentido perjudicado ni traicionado por Rajoy...; y al respecto de Sánchez, sí le consideráré un traidor, si al final se alía con gente de Podemos, quien sin ir más lejos pretende la vicepresidencia, e interior...; sin habérselo currado en las urnas...; por no hablar de sus vínculos, ya innegables con el chavismo. Si se trata de "beneficiar a mi pueblo, para que se parezca al del gorila venezolano, no gracias...; y parecerse a Grecia, no, gracias... 
   Lo que se ve en Sánchez es a un oportunista que ve un resquicio de poder y se aferrra a él como una lapa y a cualquier precio. España a todo ese grupo le importa un pimiento. Los números engañan, pero menos...; y no es baladí que España, junto con Estados Unidos, será de los países de Occidente que más crecen...; si Podemos y sus compinches no nos lo impiden.

Antes de nada, lo que han (hemos) hecho con Grecia, es una vergüenza para los europeos.


Propongo una adivinanza...¿A quién nos vamos a parecer, si nadie lo remedia, cuando tengamos que recortar 10.000 millones más del presupuesto?


Es cierto, España es la que más crece junto con EEUU...  Los desahuciados, los preferentistas, los  cuatro millones y pico de parados, los que trabajan tres horas a la semana con contratos de mierda, incluso los que tienen la "gran suerte" de trabajar el mes completo, pero pese a ello no llegan a fin de mes, no han parado de celebrarlo desde que se han enterado...


Saludos romano.
Volver arriba Ir abajo
Tatsumaru
V.I.P.
Tatsumaru


Mensajes : 31695

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 7:27 pm

Antisozzial escribió:
Nolocreo escribió:
Antisozzial escribió:
¿Y que tiene que ver Venezuela, con la deficitaria y chanchullera democracia española?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

   Bastante según palabras del propio embajador venezolano en diciembre de 2014 Podemos podría ser la punta de lanza para la entrada en Europa del chavismo, este ya ha dicho que su gobierno dará todo su apoyo a Podemos si este consigue llegar al poder.., además ya ha sido citado para pedir aclaraciones en relación a unas declaraciones de Maduro tachando de racista y otras cosas a Rajoy y también son ciertos los viajes de miembros de Podemos a Venezuela y familiares de etarras trasladados en aviones del ejercito de ese pais para asistir allí a seminarios sobre la cuestión del País Vasco.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

  El ascenso de Podemos puede convertir a España en la "plataforma de difusión" del chavismo en Europa. Así lo sostiene el embajador venezolano en Madrid, Mario Isea, en un informe que se entregó el pasado 24 de noviembre, durante una reunión privada, a los diputados del Partido Socialista Unido de Venezuela (PSUV).
Pues el embajador en velezuela es un pobre imbecil, porque el chavismo, que es un concepto creado por los fachas españoles es un movimiento militar y Podemos mediatico, , esto demuestra que el personal traga con todo, ni analiza las cosas y simplimente necesita un enemigo al que odiar
Es lo del viaje "secreto" a Venezuela que ha estado contando Antena 3 de "exclusiva", es tan secreto que la que interesada lo había contado en un blog o en alguna parte cuando sucedió ¿No escuchas los engranajes de la maquinaria forzada al doble de velocidad? Reyes Magos, la suciedad de las calles, un grupo chino que se marcha por la cerrazón de Carmena, financiación de Irán, viajes a Venezuela y mi favorito, el de la vecina mía que vio en el Wassap el día antes de las elecciones que Pablo Iglesias estaba borracho con un etarra. Aunque esto no parte de ninguna orden transmitida a los medios sino de la imaginación de algún espontaneo...
Volver arriba Ir abajo
Pur
V.I.P.
Pur


Mensajes : 42595
Localización : remota

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 7:30 pm

Antisozzial escribió:
¿Que es el DIEM?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

lo menciona Varucuki en la entrevista que compartiste en el otro hilo ¿no leíste?
Volver arriba Ir abajo
Pur
V.I.P.
Pur


Mensajes : 42595
Localización : remota

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 7:31 pm

NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El que sí ha demostrado saber lo que hace ha sido Rajoy, aunque a algunos de ese foro les pese. Le ha quitado al PSOE la ventaja de un más que previsible desgaste, que una fallida investidura le habría supuesto. Ahora a Sánchez se le llena la boca diciendo que si Rajoy es un irresponsable y demás lindezas...
Rajoy no ha demostrado nada que no sea su interés en beneficiar sólo a los ricos, lo ha hecho pertinaz y tozudamente durante cuatro años.

Lo que está haciendo ahora sólo es porque no puede hacer otra cosa, lo contrario de cuando tenía mayoría absoluta y no dudó en quitar, unilateralmente, todos los derechos de los trabajadores que les interesaba a los empresarios. Sólo un ejemplo: abaratar el despido creará empleo (que es el sempiterno discurso). Pues llevamos muchos años abaratando el despido, e incluso ahora, que contratan y echan a la calle a los trabajadores sin pagarles  siquiera lo que les corresponde, porque la legislación que impulsó Rajoy así lo permite, el paro no disminuye. Sólo es una puta falacia.

Lamenta el llobu que el dilecto romano no logre ver estas cosas para juzgar qué es lo que está haciendo Rajoy y cuales son los motivos por lo que lo hace.

En cuanto a Pedro Sánchez, sólo es un "bocas", de momento, pero falla estrepitosamente si dice que Rajoy es un irresponsable, porque Rajoy es un traidor a su patria. Ya veremos qué puede dar de sí el "bocas" de Pedro Sánchez, aunque muy buena pinta no tiene lo que aparenta que puede llegar a hacer por los ciudadanos. Espera el llobu equivocarse.

Saludos d'esti llobu.
Debe ser que César es "rico", pues no me he sentido perjudicado ni traicionado por Rajoy...; y al respecto de Sánchez, sí le consideráré un traidor, si al final se alía con gente de Podemos, quien sin ir más lejos pretende la vicepresidencia, e interior...; sin habérselo currado en las urnas...; por no hablar de sus vínculos, ya innegables con el chavismo. Si se trata de "beneficiar a mi pueblo, para que se parezca al del gorila venezolano, no gracias...; y parecerse a Grecia, no, gracias... 
   Lo que se ve en Sánchez es a un oportunista que ve un resquicio de poder y se aferrra a él como una lapa y a cualquier precio. España a todo ese grupo le importa un pimiento. Los números engañan, pero menos...; y no es baladí que España, junto con Estados Unidos, será de los países de Occidente que más crecen...; si Podemos y sus compinches no nos lo impiden.

"Si se trata de "beneficiar a mi pueblo, para que se parezca al del gorila venezolano, no gracias"

No seas racista gallego bruto Razz
Volver arriba Ir abajo
Manué
V.I.P.
Manué


Mensajes : 8620
Localización : lugar donde se localiza algo

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 7:52 pm

Pur escribió:
Antisozzial escribió:
¿Que es el DIEM?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

lo menciona Varucuki en la entrevista que compartiste en el otro hilo ¿no leíste?

¿Varucuki..?  Razz
Volver arriba Ir abajo
Pur
V.I.P.
Pur


Mensajes : 42595
Localización : remota

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 7:58 pm

Razz es que los griegos se complicaron con los apellidos, en la epoca de Platon todo era más simple :diente:
Volver arriba Ir abajo
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Pur
V.I.P.
Pur


Mensajes : 42595
Localización : remota

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 8:01 pm

Antisozzial escribió:
Pur escribió:
Antisozzial escribió:
¿Que es el DIEM?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

lo menciona Varucuki en la entrevista que compartiste en el otro hilo ¿no leíste?
Ah, su iniciativa por la democracia, pues en esto tambien me da la razon, Varkufarkiskikosfosoki, cuando digo que la banca tiene el monopolio de la democracia economica y son ellos los que marcan el paso

eso ya lo decía yo, que tengo un apellido más largo que ese Razz (lo hiciste pasar de griego a ruso casi Razz )
Volver arriba Ir abajo
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Pur
V.I.P.
Pur


Mensajes : 42595
Localización : remota

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 8:21 pm

Manué escribió:
Nolocreo escribió:
Antisozzial escribió:
¿Y que tiene que ver Venezuela, con la deficitaria y chanchullera democracia española?
  Bastante según palabras del propio embajador venezolano en diciembre de 2014 Podemos podría ser la punta de lanza para la entrada en Europa del chavismo, este ya ha dicho que su gobierno dará todo su apoyo a Podemos si este consigue llegar al poder.., además ya ha sido citado para pedir aclaraciones en relación a unas declaraciones de Maduro tachando de racista y otras cosas a Rajoy y también son ciertos los viajes de miembros de Podemos a Venezuela y familiares de etarras trasladados en aviones del ejercito de ese pais para asistir allí a seminarios sobre la cuestión del País Vasco.

Periodistas sin lupara



En ocasiones el trabajo de periodista es muy ingrato. Me imagino la cara de aquel colega británico que tuvo la mala suerte de ir a casa de George Bernard Shaw para recoger las impresiones de sus allegados tras el reciente fallecimiento del gran dramaturgo. Le abrió la puerta el propio Shaw, ya muy anciano, y el reportero, ante tamaño desmentido vital, tuvo los cojones de plantarle en la jeta al presunto cadáver la primera plana del periódico de la mañana con la noticia de su propio fallecimiento en primer plano. “¿Qué me puede decir sobre esto?” preguntó, porque los periodistas no retrocedemos ante nada, mucho menos ante la realidad. Shaw, todavía vivo, leyó el titular y dijo: “Me parece una noticia prematura y exagerada”.

La otra noche dos presentadores de Antena 3 tuvieron que aguantar a pie firme la exclusiva de un viaje secreto a Venezuela que reunió a representantes de Podemos, la CUP y el suegro del ex número uno de ETA en un vuelo pagado por el gobierno venezolano. Ni la exclusiva era exclusiva, porque venía con un año de retraso, ni el viaje era secreto, pues fue anunciado, radiado y telegrafiado por diversos medios en su día, pero allá que lo soltaron a los cuatro vientos mientras los dos presentadores se agarraban a la mesa como los soldados aliados en las lanchas mientras avanzaban hacia las playas de Normandía. “Nos van a dar pero bien” dijo Sandra Golpe, preparándose ya desde el apellido.

Siempre en sintonía con las más altas instancias, Fernández Díaz ha advertido que este asunto merece una investigación a fondo, puesto que hay relaciones oscuras entre el proceso de autodeterminación catalán, la financiación ilegal de Podemos, el régimen chavista, el asesinato de Kennedy y la muerte de Manolete. Tras año y pico de reposo, la visión de lince del ministro recuerda la Cantata del Adelantado Rodrigo Díaz de Carreras, que fue a fundar Caracas en pleno centro de Caracas, “que ya estaba fundada y él no lo vio”. Si además tenemos en cuenta los millones de euros que el gobierno del PP ha sacado vendiéndole armas, material antidisturbios e incluso tecnología nuclear al gobierno de Maduro, Fernández Díaz puede acabar como el inspector Closeau, poniéndose las esposas a sí mismo.

Este brusco retorno a la conexión venezolana viene forzado porque la hoguera iraní, a la que tanta leña le han echado en los informativos durante los últimos días, se ha apagado de golpe con el levantamiento de las sanciones internacionales contra Irán y las negociaciones con los ayatolás para instalar en nuestro país una nueva refinería. También es mala pata. Ante este panorama, a los periodistas serios de Libertad Digital no les queda más remedio queentrevistar a la peluquera de Puigdemont mientras otros más serios aun, como Federico Jiménez Losantos, dan gracias de no llevar una lupara para nodispararles a bocajarro a Errejón, Bescansa y a Rita Maestre por la calle. Si le abre la puerta George Bernard Shaw, no quiero ni pensarlo.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Razz muy bueno (y funcionan así en todo el mudo, lo de Irán ocurre aquí también, ahora no son más el cuco).

"hay relaciones oscuras entre el proceso de autodeterminación catalán, la financiación ilegal de Podemos, el régimen chavista, el asesinato de Kennedy y la muerte de Manolete"

Laughing qué buena narrativa que tienen los españoles, me hacen cagar de risa cuando quieren jajaja
Volver arriba Ir abajo
El llobu
V.I.P.
El llobu


Mensajes : 48222
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 10:36 pm

NEROCAESAR escribió:
Debe ser que César es "rico", pues no me he sentido perjudicado ni traicionado por Rajoy...; 
Dilecto romano, si eres rico lo sabes tú. Por lo que dices no parece que así sea, pero da la impresión que la crisis y los desmanes del PP no te han afectado personalmente en tu vida particular (si es así el llobu se alegra por ti). El llobu tampoco es rico, y tampoco ha visto su vida afectada por la crisis ni por los desmanes del PP (nadie de su familia ha quedado en el paro).

Lo anterior no quita para que el llobu conozca más gente, mucha gente, cercana al llobu, que se han quedado en el paro, gente trabajadora infatigable, algunos con cuatro hijos, pagando una hipoteca que excede lo que cobra de subsidio o como se llame la mierda que cobra, imagínate de qué vive esa familia. Y eso lo ha provocado, inequívocamente el capitalismo especulativo, al que Mariano Rajoy le sigue el juego. Y cree el llobu que debes saber que durante el mandato de Rajoy los ricos se han hecho más ricos, los que eran pobres, son más pobres y muchos que simplemente salían adelante ya no pueden hacerlo. Todos esos que han perdido su trabajo, gracias a que Rajoy les ha quitado prácticamente todos los derechos laborales, no encuentran trabajo de más de un par de semanas, donde les pagan una mierda y los echan a la calle sin pagarles lo que les deben, porque sale más barato contratar a otro desesperado que esté otro par de semanas por otros cuatro duros y volver a echarlo que otra cosa.

Y no se atreven a reclamar lo que les deben porque les dicen que se van a la calle porque ahora no hay trabajo, que cuando lo haya les volverán a llamar, y porque saben que si reclaman lo que les deben lo único que les van a llamar es "hijoputa" y no van a volver a trabajar ahí en la vida. Pero sólo hacen eso para comprobar que al día siguiente han contratado a otra persona en su lugar, para volver a repetir el mismo círculo vicioso.

Todo eso es obra del desmantelamiento de los derechos laborales que, unilateralmente, ha hecho el gobierno de Rajoy. No sabe el llobu si eres consciente de qué epíteto merece quien se carga los derechos de millones de personas. Es un hecho de extrema gravedad.

Por otro lado, Rajoy se ha cagado y meado en la soberanía de los españilandeses, modificando la Constitución al antojo de Merkel, pasándose por el forro de su entrepierna la Constitución vigente que no contempla ninguna reforma de la Constitución cuando la iniciativa la toma quien sea de fuera de este país:

Artículo 166
La iniciativa de reforma constitucional se ejercerá en los términos previstos en los apartados 1 y 2 del artículo 87.
Artículo 87
1. La iniciativa legislativa corresponde al Gobierno, al Congreso y al Senado, de acuerdo con la Constitución y los Reglamentos de las Cámaras.
2. Las Asambleas de las Comunidades Autónomas podrán solicitar del Gobierno la adopción de un proyecto de ley o remitir a la Mesa del Congreso una proposición de ley, delegando ante dicha Cámara un máximo de tres miembros de la Asamblea encargados de su defensa.

Ya no es un hecho de extrema gravedad, debería ser considerado un hecho de alta traición. Ha vendido la soberanía nacional, que no le corresponde a ningún gobierno ni a ningún presidente de gobierno, sino a todos los españilandeses, a los caprichos de extranjeros.

NEROCAESAR escribió:
y al respecto de Sánchez, sí le consideráré un traidor, si al final se alía con gente de Podemos, quien sin ir más lejos pretende la vicepresidencia, e interior...; sin habérselo currado en las urnas...; por no hablar de sus vínculos, ya innegables con el chavismo. Si se trata de "beneficiar a mi pueblo, para que se parezca al del gorila venezolano, no gracias...; y parecerse a Grecia, no, gracias... 
   Lo que se ve en Sánchez es a un oportunista que ve un resquicio de poder y se aferrra a él como una lapa y a cualquier precio. España a todo ese grupo le importa un pimiento. Los números engañan, pero menos...; y no es baladí que España, junto con Estados Unidos, será de los países de Occidente que más crecen...; si Podemos y sus compinches no nos lo impiden.
Al llobu tampoco le gusta Pedro Sánchez, pero no puede considerarlo un traidor porque quiera aliarse con un partido o con otro, porque el mismo sistema que tu defiendes así se lo permite. Y, de momento, eso no va en contra de la voluntad de los españilandeses ni contra ley alguna. El mismo Rajoy ha buscado, desesperadamente, aliarse con su enemigo natural, el PSOE, sólo para verse otros cuatro años como presidente.

Podemos pretende entrar a saco a cambiar toda esa mierda que padecemos, y tienen, de momento, las cosas más que claras, porque ya van por delante del PSOE: el zoquete de Sánchez dijo que se sorprendió cuando habló con el "Felipe VI" (mmm... muy largo, a ver, Felipe Sexto, mmm... con la "S" de sexto será suficiente), con el "Felipe ese" que ya tenía gobierno formado. A Podemos no le importa no gobernar, porque el PSOE puede no aceptar lo que le parezca excesivo. Pero Podemos ya había avisado que no pactarían con nadie que no quisiera cambiar de verdad, y si no ponen sus exigencias tan altas como las están poniendo, el PSOE, que donde dijo "digo", no duda en decir "diego", el único cambio que va a hacer será para que sus barones y amigos, vuelvan a tener todas sus prerrogativas, olvidándose del resto.

Y, de verdad, dilecto romano, que te creas todavía la historia de los "vínculos innegables "con el chavismo y demás mierda, es sorprendente, por lo menos sin que digas nada en contra de los "vínculos innegables" con el chavismo del gobierno españilandés que ha dado su bendición a vender armas a los chavistas por valor de varios cientos de millones de euros. ¿Para el PP el enemigo de los españilandeses es el chavismo y les vendemos mil millones en armamento? ¿Qué broma es esta?

Podemos no va a hacer una Venezuelilandia de este país. Es absurdo llegar a esa conclusión. Lo mismo que, por recibir mil millones de euros en una venta "secreta" de armamento al chavismo, no indica que Rajoy vaya a hacer que la Españilandia se parezca a la Venezuelilandia. Si una empresa para la que trabajas tiene un contrato con cualquier país, se hace el trabajo, se cobra y punto. De eso a lo que dices, no hay una continuidad de pensamiento lógica.

En cuanto a parecerse a la Helenilandia, va a ser que tampoco, porque la Españilandia tiene otros condicionantes. Pero el camino que han pretendido emprender los helinandeses es más que correcto, porque sólo por ese camino van a poder salir de la mierda en la que están metidos. Lo que es una verdadera vergüenza es que todo el mundo les ha dado la espalda, entre ellos nosotros mismos. Deberían haber salido de esta Europilandia vendida al capitalismo especulativo, les hubiera ido mucho mejor.

En cuanto a que la Españilandia es de las que más crecen te dice el llobu lo mismo que decía cuando Aznar balbuceaba: "España va bien". Dilecto romano: define "España". Los pobres... ¿no son "España"?

Saludos d'esti llobu.
Volver arriba Ir abajo
NEROCAESAR
Moderador
NEROCAESAR


Mensajes : 34301
Edad : 123
Localización : ROMA

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 11:11 pm

Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El que sí ha demostrado saber lo que hace ha sido Rajoy, aunque a algunos de ese foro les pese. Le ha quitado al PSOE la ventaja de un más que previsible desgaste, que una fallida investidura le habría supuesto. Ahora a Sánchez se le llena la boca diciendo que si Rajoy es un irresponsable y demás lindezas...
Rajoy no ha demostrado nada que no sea su interés en beneficiar sólo a los ricos, lo ha hecho pertinaz y tozudamente durante cuatro años.

Lo que está haciendo ahora sólo es porque no puede hacer otra cosa, lo contrario de cuando tenía mayoría absoluta y no dudó en quitar, unilateralmente, todos los derechos de los trabajadores que les interesaba a los empresarios. Sólo un ejemplo: abaratar el despido creará empleo (que es el sempiterno discurso). Pues llevamos muchos años abaratando el despido, e incluso ahora, que contratan y echan a la calle a los trabajadores sin pagarles  siquiera lo que les corresponde, porque la legislación que impulsó Rajoy así lo permite, el paro no disminuye. Sólo es una puta falacia.

Lamenta el llobu que el dilecto romano no logre ver estas cosas para juzgar qué es lo que está haciendo Rajoy y cuales son los motivos por lo que lo hace.

En cuanto a Pedro Sánchez, sólo es un "bocas", de momento, pero falla estrepitosamente si dice que Rajoy es un irresponsable, porque Rajoy es un traidor a su patria. Ya veremos qué puede dar de sí el "bocas" de Pedro Sánchez, aunque muy buena pinta no tiene lo que aparenta que puede llegar a hacer por los ciudadanos. Espera el llobu equivocarse.

Saludos d'esti llobu.
Debe ser que César es "rico", pues no me he sentido perjudicado ni traicionado por Rajoy...; y al respecto de Sánchez, sí le consideráré un traidor, si al final se alía con gente de Podemos, quien sin ir más lejos pretende la vicepresidencia, e interior...; sin habérselo currado en las urnas...; por no hablar de sus vínculos, ya innegables con el chavismo. Si se trata de "beneficiar a mi pueblo, para que se parezca al del gorila venezolano, no gracias...; y parecerse a Grecia, no, gracias... 
   Lo que se ve en Sánchez es a un oportunista que ve un resquicio de poder y se aferrra a él como una lapa y a cualquier precio. España a todo ese grupo le importa un pimiento. Los números engañan, pero menos...; y no es baladí que España, junto con Estados Unidos, será de los países de Occidente que más crecen...; si Podemos y sus compinches no nos lo impiden.

"Si se trata de "beneficiar a mi pueblo, para que se parezca al del gorila venezolano, no gracias"

No seas racista gallego bruto Razz
Te vas superando a ti misma, tu elocuencia no puede ser mejor...; a punto has estado de convencerme... Twisted Evil
Volver arriba Ir abajo
Pur
V.I.P.
Pur


Mensajes : 42595
Localización : remota

¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 EmptySáb Ene 23, 2016 11:35 pm

convencerte de qué? de que sos un racista o de que sos un gallego bruto? es lo único que dije, si estuve a punto de convencerte de otra cosa ya corre por cuenta de tu imaginación Razz
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado





¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?   ¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo? - Página 2 Empty

Volver arriba Ir abajo
 
¿Tendremos gobierno de izquierdas con Pedro y Pablo?
Volver arriba 
Página 2 de 5.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
 Temas similares
-
» ¿TENDREMOS GOBIERNO?
» ¿Qué os parece Pedro Castillo como presidente de izquierdas de Peru?
» Los miembros del gobierno de izquierdas pobres no son
» Pedro Sánchez echa a las dos ministras podemitas de su gobierno
» Carta abierta a Pedro Sánchez y a Pablo Iglesias. (Sobre las elecciones en Andalucía)

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Todos los foros :: Política y Actualidad :: Noticias y actualidad-
Cambiar a: