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 Por qué votaré a Podemos I

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El llobu
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyMiér Ago 31, 2016 8:43 pm

Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
Nolocreo escribió:



El llobu escribió:
Sólo es un patético intento de convencer a Caracas de no romper relaciones con Venezuela. Y como bien dice ahí, argumentando para ello la posibilidad de infiltración del chavismo en Europa

Igual de patético que tu intento de tergiversar la realidad.

Saludos d'esti llobu.


  No hay ninguna tergiversación el propio embajador de Venezuela en sus declaraciones deja bien claras cuales son las intenciones del gobierno chavista para España..

  Tergiversación puede ser la tuya hablando de un "intento de convencer a Caracas de no romper relaciones con Venezuela"


Tengo dudas de que sepas siquiera donde está Caracas o cual es la capital de Venezuela.. Twisted Evil
 
  Yo sigo sin entender como es ese intento del que hablas de convencer a Caracas de no romper relaciones con Venezuela, y de esto no dices nada y en cambio solo dices que vas a abrir otros hilos con cualquier pretexto..  Twisted Evil
Sólo es una errata, debía decir "convencer a Caracas de no romper relaciones con Venezuela. A buen entendedor con pocas palabra basta. Y el llobu a veces se cubica y no se da cuerda de lo que escribe.

Saludos d'esti llobu.
Ah, ya decía yo.. Twisted Evil
Copia el llob lo editado en su mensaje y lo pone aquí para que no te pase desapercibido:


El llobu escribió:
Quedó suficientemente explicado la primera vez que te respondió el llobu a esa cuestión.

Saludos d'esti llobu.
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Tinajas
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyMiér Ago 31, 2016 8:45 pm

Pur escribió:
Jojojo el tal Hernando es filoso... acaba de tirarle una bomba argumental a Pablo Iglesias (respecto a cuáles fueron los Ministerios que pidió en la negociación anterior)... nobleza obliga; punto para el PP (punto dialéctico obviamente, sería muy retardada si estos debates me convencieran de algo Razz )



Rafael Hernando es un chulo, parece mas un matón fascista que un diputado.  Crying or Very sad
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El llobu
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyMiér Ago 31, 2016 8:51 pm

Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
Nolocreo escribió:



El llobu escribió:
Sólo es un patético intento de convencer a Caracas de no romper relaciones con Venezuela. Y como bien dice ahí, argumentando para ello la posibilidad de infiltración del chavismo en Europa

Igual de patético que tu intento de tergiversar la realidad.

Saludos d'esti llobu.


  No hay ninguna tergiversación el propio embajador de Venezuela en sus declaraciones deja bien claras cuales son las intenciones del gobierno chavista para España..

  Tergiversación puede ser la tuya hablando de un "intento de convencer a Caracas de no romper relaciones con Venezuela"


Tengo dudas de que sepas siquiera donde está Caracas o cual es la capital de Venezuela.. Twisted Evil
 
  Yo sigo sin entender como es ese intento del que hablas de convencer a Caracas de no romper relaciones con Venezuela, y de esto no dices nada y en cambio solo dices que vas a abrir otros hilos con cualquier pretexto..  Twisted Evil
Sólo es una errata, debía decir "convencer a Caracas de no romper relaciones con Venezuela. A buen entendedor con pocas palabra basta. Y el llobu a veces se cubica y no se da cuerda de lo que escribe.

Saludos d'esti llobu.
Ah, ya decía yo.. Twisted Evil
Volvemos a corregir, porque copia y pega el llobu pero no corrige: debe decir "convencer a Caracas de no romper relaciones con España. Pero ya lo explicó el llobu la primera vez que te contestó. Por supuesto no te enteraste de nada.

Saludos d'esti llobu.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyMiér Ago 31, 2016 8:52 pm

El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
No, Evil or Very Mad eso era cierto en el momento de ser hecho publico..
No, eso nunca fue cierto, como ya explicó el llobu.

Saludos d'esti llobu.
Lo fue según las noticias hechas públicas en el fin de semana del día 20, ya hace mas de una semana de eso, ahora dicen otra cosa y dentro de otra semana dirán otra, con estos nunca se sabe lo que va a ser pasado mañana puede que anuncien su disolución como partido o que Pablo Iglesia anuncie que se corta la coleta y la rifa en una tómbola como modo de llamar la atención.., cualquier cosa se puede esperar..
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El llobu
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyMiér Ago 31, 2016 8:57 pm

Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
No, Evil or Very Mad eso era cierto en el momento de ser hecho publico..
No, eso nunca fue cierto, como ya explicó el llobu.

Saludos d'esti llobu.
Lo fue según las noticias hechas públicas en el fin de semana del día 20, ya hace mas de una semana de eso, ahora dicen otra cosa y dentro de otra semana dirán otra, con estos nunca se sabe lo que va a ser pasado mañana puede que anuncien su disolución como partido o que Pablo Iglesia anuncie que se corta la coleta y la rifa en una tómbola como modo de llamar la atención.., cualquier cosa se puede esperar..
Eso fue un bulo, como tantos otros, o una mala interpretación tuya de lo que leíste. No se anunció ninguna disolución del partido. De quien cabe esperar cualquier cosa es tanto de quien difama en los medios como de quien se cree las difamaciones, como de quien no entiende lo que lee.

Saludos d'esti llobu.
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Pur
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyMiér Ago 31, 2016 10:10 pm

Tinajas escribió:
Pur escribió:
Jojojo el tal Hernando es filoso... acaba de tirarle una bomba argumental a Pablo Iglesias (respecto a cuáles fueron los Ministerios que pidió en la negociación anterior)... nobleza obliga; punto para el PP (punto dialéctico obviamente, sería muy retardada si estos debates me convencieran de algo Razz )



Rafael Hernando es un chulo, parece mas un matón fascista que un diputado.  Crying or Very sad

Si, se nota perfectamente a la hora de analizar el discurso (analizarlo técnicamente, no políticamente), cómo sube y baja la intensidad emocional según de qué habla, y fue muy esclarecedor cuando le tocó dirigirse a Pablo Iglesias (y que conste en acta para los desprevenidos, al dirigirse también a la gente que votó a Unidos Podemos), no pudo evitar mostrar con la voz, las palabras y el cuerpo, el desprecio que le despierta la izquierda. Eso sólo es posible, si además de ser un político con ideas de derecha, se es una persona con mentalidad fascista.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyJue Sep 01, 2016 1:41 am

El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
No, Evil or Very Mad eso era cierto en el momento de ser hecho publico..
No, eso nunca fue cierto, como ya explicó el llobu.

Saludos d'esti llobu.
Lo fue según las noticias hechas públicas en el fin de semana del día 20, ya hace mas de una semana de eso, ahora dicen otra cosa y dentro de otra semana dirán otra, con estos nunca se sabe lo que va a ser pasado mañana puede que anuncien su disolución como partido o que Pablo Iglesia anuncie que se corta la coleta y la rifa en una tómbola como modo de llamar la atención.., cualquier cosa se puede esperar..
Eso fue un bulo, como tantos otros, o una mala interpretación tuya de lo que leíste. No se anunció ninguna disolución del partido. De quien cabe esperar cualquier cosa es tanto de quien difama en los medios como de quien se cree las difamaciones, como de quien no entiende lo que lee.

Saludos d'esti llobu.
Amén...
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyJue Sep 01, 2016 6:50 am

Pur escribió:
Tinajas escribió:
Pur escribió:
Jojojo el tal Hernando es filoso... acaba de tirarle una bomba argumental a Pablo Iglesias (respecto a cuáles fueron los Ministerios que pidió en la negociación anterior)... nobleza obliga; punto para el PP (punto dialéctico obviamente, sería muy retardada si estos debates me convencieran de algo Razz )



Rafael Hernando es un chulo, parece mas un matón fascista que un diputado.  Crying or Very sad

Si, se nota perfectamente a la hora de analizar el discurso (analizarlo técnicamente, no políticamente), cómo sube y baja la intensidad emocional según de qué habla, y fue muy esclarecedor cuando le tocó dirigirse a Pablo Iglesias (y que conste en acta para los desprevenidos, al dirigirse también a la gente que votó a Unidos Podemos), no pudo evitar mostrar con la voz, las palabras y el cuerpo, el desprecio que le despierta la izquierda. Eso sólo es posible, si además de ser un político con ideas de derecha, se es una persona con mentalidad fascista.




Rafael Hernando es un franquista de toda la vida, es el doberman del PP que sueltan de vez en cuando para atacar de forma autoritaria, sin principios democráticos a los contrarios políticos o a los periodistas, es un experto en dar patadas en los bemoles, y a pesar de sus pocas luces,  su cara y mensajes no verbales lo dicen todo, este tipo junto a Esperanza Aguirre me dan indignación.

Estas son sus comentarios más polémicos y que dicen mucho del personaje y de quienes le apoyan:
 
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyJue Sep 01, 2016 7:26 am

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyJue Sep 01, 2016 5:53 pm

Tinajas escribió:
Pur escribió:
Tinajas escribió:
Pur escribió:
Jojojo el tal Hernando es filoso... acaba de tirarle una bomba argumental a Pablo Iglesias (respecto a cuáles fueron los Ministerios que pidió en la negociación anterior)... nobleza obliga; punto para el PP (punto dialéctico obviamente, sería muy retardada si estos debates me convencieran de algo Razz )



Rafael Hernando es un chulo, parece mas un matón fascista que un diputado.  Crying or Very sad

Si, se nota perfectamente a la hora de analizar el discurso (analizarlo técnicamente, no políticamente), cómo sube y baja la intensidad emocional según de qué habla, y fue muy esclarecedor cuando le tocó dirigirse a Pablo Iglesias (y que conste en acta para los desprevenidos, al dirigirse también a la gente que votó a Unidos Podemos), no pudo evitar mostrar con la voz, las palabras y el cuerpo, el desprecio que le despierta la izquierda. Eso sólo es posible, si además de ser un político con ideas de derecha, se es una persona con mentalidad fascista.




Rafael Hernando es un franquista de toda la vida, es el doberman del PP que sueltan de vez en cuando para atacar de forma autoritaria, sin principios democráticos a los contrarios políticos o a los periodistas, es un experto en dar patadas en los bemoles, y a pesar de sus pocas luces,  su cara y mensajes no verbales lo dicen todo, este tipo junto a Esperanza Aguirre me dan indignación.

Estas son sus comentarios más polémicos y que dicen mucho del personaje y de quienes le apoyan:
 
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Si, se recontra nota (tanto que yo lo noté sin saber el historial ni quién era). Pero bueno, nobleza obliga, el argumento que utilizó para cuestionar las intenciones de Podemos, enumerando los Ministerios que eligió en la negociación con Sánchez, y enumerando los que no eligió (que son fundamentales para ciertos fines sociales), fue elocuente y lapidario.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyVie Sep 02, 2016 12:27 am

Citación :

«Impuesto de solidaridad» a las entidades financieras privadas con carácter extraordinario


Instauraremos un «impuesto de solidaridad» a las entidades financieras privadas con carácter extraordinario con el fin de recuperar de forma progresiva las cantidades que el sector ha recibido directamente en forma de ayudas públicas. Este impuesto será extraordinario, se aplicará sobre los beneficios y tendrá un carácter transitorio durante una legislatura.

Aquí está, ya apareció el chavismo bolivariano... mmm... ah, no, que se trata de devolver el dinero público que es de todos.
Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyVie Sep 02, 2016 2:06 am

Citación :

Avance hacia el impuesto sobre transacciones financieras




Legislaremos de la manera más ambiciosa posible el impuesto sobre transacciones financieras (ITF) para controlar, registrar y desincentivar las transacciones más especulativas. Nos comprometemos a que, como mínimo, España sea pionera en la implantación del acuerdo alcanzado en 2012 por once países de la Unión Europea, que consiste en aplicar un impuesto del 0,1 % sobre la compra y la venta de acciones y bonos, y otro del 0,01 % sobre los productos derivados. Este impuesto lo pagarán las entidades bancarias, gestores de fondos de alto riesgo y otras instituciones financieras.

Impuesto sobre transacciones financieras... ya está: esto sí que es chavismo bolivariano... mmm... "acuerdo alcanzado... por once países de la Unión Europea... en 2012... ¡cagondiosss!... el chavismo bolivariano ya estaba en Europa.

Y nosotros con estos pelos.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyVie Sep 02, 2016 12:25 pm

Citación :

Acuerdo por la financiación territorial


Durante la próxima legislatura, impulsaremos un nuevo acuerdo de financiación territorial en el marco de una reforma constitucional que reconozca la dimensión plurinacional de nuestro Estado. Para ello, llevaremos a cabo un proceso de evaluación de los sistemas de financiación de las comunidades autónomas, con la finalidad de promover un consenso sobre las reformas necesarias para que mejore su eficacia en cuanto al cumplimiento efectivo de los principios de autonomía, solidaridad interterritorial y lealtad institucional, en el marco de una Hacienda federal. Revisaremos también la financiación de las haciendas locales y provinciales para asegurar su capacidad de atención a las necesidades de la ciudadanía.
Acuerdo... consenso... necesidades de la ciudadanía... ¿Será esto el chavismo bolivariano?

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyVie Sep 02, 2016 2:46 pm

Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Ese embuste ya ha sido más que demostrado. Y sostener mentiras se denomina cinismo en Castellano. Y la mejor prueba está en este mismo hilo, en el que ninguna de las propuestas del programa tiene nada que ver con el chavismo.

Los demás, incluido tú, pueden aneciar cínicamente todo lo que quieran.

Parece ser que lo que dijo el pollo ese fue:
Citación :
En el documento, entregado en una reunión celebrada en la Asamblea Nacional, el embajador ofrece indicadores sobre la situación económica de España —desempleo, deuda pública, pobreza— y se refiere a algunos de los problemas sociales y políticos que atraviesa el país —tensiones territoriales, escándalos de corrupción— y sobre esa base, afirma: “La agudización de las contradicciones fundamentales en el seno de la sociedad favorece el crecimiento de la izquierda española, como se evidenció en las elecciones del Parlamento Europeo, el crecimiento de Izquierda Unida (IU) y la aparición de Podemos como fenómeno político electoral”.
Según el diplomático, tres factores han impedido que ocurra un “estallido social” en España: la amplia tradición de ahorro y conservación del patrimonio de las familias españolas; “la campaña oficial y mediática de generación de esperanzas en base a una supuesta recuperación económica”, y la ausencia de una alternativa política. Pero luego subraya: “Aunque éste (último) factor se ha ido debilitando producto del aglutinamiento de fuerzas de Podemos, que actualmente alcanza el 28,3% en las encuestas”.
Acto seguido, el embajador venezolano en Madrid comienza a dibujar escenarios acerca de lo que representaría para Venezuela y sus socios de la Alianza Bolivariana para los Pueblos de América (ALBA) la llegada de una fuerza como Podemos al Palacio de la Moncloa. “De concretarse el acceso de la izquierda en España, sería posible que: España sirva de plataforma de difusión para toda Europa, de los logros del modelo de integración impulsado en Latinoamérica; se debilite la presencia de la Alianza del Pacífico y se fortalezca la presencia de ALBA y Mercosur; se debilite el consenso belicista de la OTAN; España se constituya como un fuerte aliado de Venezuela en la Unión Europea”, sostiene el diplomático y exdiputado.
Eso es lo que los cínicos rancios y casposos entienden por extender el chavismo bolivariano en Europa.

Y si, ahí está la prueba del modo en que intentan extender el chavismo bolivariano por Europa declarado por sus propias autoridades y partiendo desde España con Podemos creado e instruido en Venezuela y empleado como caballo de Troya en Europa para su plataforma de lanzamiento desde España está mas que claro, pero no les ha salido bien la maniobra... Evil or Very Mad

El llobu escribió:
Es más, el documento del pollo ese, es un informe que intenta que Venezuela no rompa relaciones con España

La embajada de Venezuela en Madrid, a través de un informe redactado por su máximo diplomático en España, Mario Isea, emitió un informe a Caracas detallando los beneficios que podría suponer para el chavismo el triunfo dePodemos y de su líder Pablo Iglesias, aseguran varios medios de prensa.

Sus intenciones son mas que evidentes.. Twisted Evil 

¿Porque llamas pollo al embajador de Venezuela?

El llobu escribió:
Para ello intenta hacer ver las supuestas ventajas para Caracas de un posible triunfo de Podemos, que ya hemos visto en la primera cita.

Citación :
El informe, entregado a diputados del Partido Socialista Unido de Venezuela (PSUV) en una reunión privada el pasado 24 de noviembre y denominado “Caso Rajoy: contexto general y acciones a tomar”, se redactó después que el presidente del Gobierno español pidiera la liberación del opositor Leopoldo López, encarcelado desde febrero, y de que recibiera a su esposa, Lilian Tintori, en la sede del Partido Popular. Este hecho provocó además que Isea fuera llamado a consultas a Caracas a finales de octubre.

El diplomático apuesta en el documento porque Venezuela no promueva la normalización de las relaciones con España, sino que mantenga el clima de confrontación y movilice los contactos internacionales para calmar las peticiones de libertad para López.

Según detalla El País, el embajador ofrece un análisis de la situación económica de España para argumentar las posibilidades de infiltración del chavismo en Europa.
 Para ello, alude a factores como el desempleo, la deuda pública o la pobreza, además de cuestiones internas como las tensiones territoriales o los escándalos de corrupción para afirmar que “la agudización de las contradicciones fundamentales en el seno de la sociedad favorece el crecimiento de la izquierda española, como se evidenció en las elecciones del Parlamento Europeo, el crecimiento de Izquierda Unida (IU) y la aparición de Podemos como fenómeno político electoral”.

El llobu escribió:
Sólo es un patético intento de convencer a Caracas de no romper relaciones con Venezuela. Y como bien dice ahí, argumentando para ello la posibilidad de infiltración del chavismo en Europa.

Igual de patético que tu intento de tergiversar la realidad.

Saludos d'esti llobu.

  No hay ninguna tergiversación el propio embajador de Venezuela en sus declaraciones deja bien claras cuales son las intenciones del gobierno chavista para España..

  Tergiversación puede ser la tuya hablando de un "intento de convencer a Caracas de no romper relaciones con Venezuela"


Tengo dudas de que sepas siquiera donde está Caracas o cual es la capital de Venezuela.. Twisted Evil

Qué diferencia abismal (ética, política y moral) hay entre esto:

Acto seguido, el embajador venezolano en Madrid comienza a dibujar escenarios acerca de lo que representaría para Venezuela y sus socios de la Alianza Bolivariana para los Pueblos de América (ALBA) la llegada de una fuerza como Podemos al Palacio de la Moncloa. “De concretarse el acceso de la izquierda en España, sería posible que: España sirva de plataforma de difusión para toda Europa, de los logros del modelo de integración impulsado en Latinoamérica; se debilite la presencia de la Alianza del Pacífico y se fortalezca la presencia de ALBA y Mercosur; se debilite el consenso belicista de la OTAN; España se constituya como un fuerte aliado de Venezuela en la Unión Europea”, sostiene el diplomático y exdiputado.

y esto otro:

La participación de España y de EEUU en el golpe de Estado en Venezuela

MADRID.- Refiriéndose al frustrado golpe de Estado contra el Presidente Hugo Chávez, un periodista acuñó una frase certera: "Qué olor a hamburguesa, jabugo y petróleo!". Obviamente, sabia de que hablaba: de la participación de funcionarios estadounidenses y españoles en la conspiración encabezada por el líder de la patronal, Pedro Carmona.

Fue un golpe de estado cívico-militar clásico, de factura estadounidense. Un golpe oligárquico y de ultraderecha: la espada y el poder del dinero. Con el “cuarto poder”, la prensa y la televisión, legitimando y participando en la conjura. Si en retrospectiva hacemos un paralelismo con el golpe de Estado contra Arbenz en Guatemala o Salvador Allende en Chile, admitida como fue la participación de la CIA, vemos una similitud pasmosa. Lo nuevo es que, en este caso, el Gobierno de Aznar se sumó a la misma estrategia.

Izquierda unida, fuerza parlamentaria que condenó el golpe de Estado desde el primer momento, inició una investigación sobre el apoyo prestado al golpe por el Gobierno español. Su coordinador general, Gaspar Lllamazares, interpeló al presidente Aznar el 17 de abril de 2002 en la sesión de control inmediatamente posterior al golpe y solicitó la comparecencia del ministro de Asuntos Exteriores, Josep Piqué, ante la Comisión Parlamentaria correspondiente.

Izquierda Unida dio en aquel momento una importancia capital para destapar los engranajes que funcionaron en aquella ocasión y que pueden seguir larvados o en movimiento. El presente documento sintetiza las primeras conclusiones de la investigación realizada. Los hechos descritos son un espejo en el que todos deben mirarse.

El Gobierno Español prestó su apoyo al golpe

España y EEUU reconocieron en distintos ámbitos que mantuvieron contacto continuo y una estrecha coordinación durante el golpe. El 13 de abril de 2002, el embajador de España en Caracas, Manuel Viturro de la Torre (1), junto con el embajador de EEUU, Charles S. Schapiro, acudieron juntos para entrevistarse personalmente con el golpista Pedro Carmona, presidente del “gobierno provisional”, después que este disolviera la Asamblea y las principales instituciones. Fueron los únicos diplomáticos que se entrevistaron con Carmona.

Viturro y Schapiro mantuvieron múltiples encuentros en los días anteriores al golpe. De esta reunión sólo se tuvo conocimiento por un “desliz” del corresponsal de Radio Nacional de España en Caracas y por unas declaraciones del presidente de la Comisión de Asuntos Exteriores de la Asamblea Nacional Venezolana, William Turek Saab, pero no hubo confirmación o desmentido alguno por parte del ministerio español de Exteriores.

España y EEUU emitieron el 12 de abril una declaración conjunta (2) en la que afirmaban textualmente que “Los Gobiernos de Estados Unidos y de España, en el marco de su diálogo político reforzado, siguen los acontecimientos que se desarrollan en Venezuela con gran interés y preocupación, y en contacto continuo”. Los dos gobiernos “declaran su rechazo a los actos de violencia que han causado una cantidad de victimas”, “expresan su pleno respaldo y solidaridad con el pueblo de Venezuela” y “expresan su deseo de que la excepcional situación que experimenta Venezuela conduzca en el plazo más breve a la normalización democrática plena”.

La semántica empleada en la declaración sirve de justificación al golpe, de comprensión y de apoyo a los golpistas. Es la diplomacia de estado de excepción . El mismo día 12, 1h50’ después de la rueda de prensa improvisada en la que Carmona anunciaba su intención de tomar el poder, y 5h39’ antes de que prestara juramento, la Presidenta española e la UE- anteponiendo sus afinidades con los golpistas a los principios democráticos de los que la UE se reclama-emitió una imprudente declaración oficial en la que “manifiesta su confianza en el Gobierno de transición en cuanto al respeto de los valores e instituciones democráticos, con el fin de superar la crisis actual”.

Hay que señalar que este comunicado, redactado bajo la responsabilidad de Piqué por su Departamento de Ibero América, fue enviado por el sistema de telegramas cifrados de consulta política interna de la UE (COREU), en francés o en ingles, a los respectivos departamentos competentes de los restantes Estados miembros de la UE, sin tiempo para su aprobación por los ministros de Asuntos Exteriores correspondientes.

Por ello, la responsabilidad de esa declaración es fundamentalmente española. Señalamos también que, como consecuencia del vuelco de la situación, los socios comunitarios reaccionaros pidiendo prudencia y esta declaración nunca fue publicada oficialmente en las demás lenguas de la UE, como es obligatorio en estos caso. El texto tan sólo permaneció en la web de la presidencia española como incomodo testigo de su posición.

Esta declaración de apoyo a los golpistas contrasta con las posiciones de condena emitidas por OEA (pese a las presiones del embajador de EEUU, Roger Noriega) y del Grupo de Río.

El ministro de Exteriores de España no rectificó nunca esta declaración en términos diplomáticos. El 13 de abril, Joseph Piqué afirmaba en declaraciones recogidas por “ABC” y “EL Mundo” que “la situación de Venezuela con Chávez era insostenible, cada vez con menos apoyos populares”. Tan solo a primera horas del 14 de abril hizo unas declaraciones a Radio Nacional de España que fueron reproducidas por el diario “El Mundo”, en las que aclaraba que “no es posible distinguir entre golpes de estado que puedan ser buenos o que puedan ser malos”.

Una vez repuesto el Presidente Chávez, la primera reacción de Piqué fue la de pedir que se “garantizase la libertad de prensa”. También añadió que “los nuevos responsables deben saber que la comunidad internacional puede estar en disposición de prestarles toda su solidaridad en este difícil trance, pero tienen que hacer las cosas con el máximo rigor y responsabilidad posible”. Es decir, puro malabarismo y declaraciones ambiguas que no esconden ni hacen olvidar el apoyo del Gobierno del PP al golpe de Estado.

El presidente del gobierno español, Jose María Aznar, mantuvo el 12 de abril una conversación telefónica con Pedro Carmona, poniéndose a su disposición, y –según afirmó Aznar- solicitándole la vuelta a al institucionalidad democrática en el periodo mas breve posible. En ningún momento Aznar condenó el golpe de Estado.

Aznar afirma que fue Carmona quien le llamó. Sin embargo, Carmona, en una entrevista concedidas al diario “El País”, contesta a esta pregunta con una evasiva (“^Poco importa quien llamó”), los que induce a pensar que pudo ser el propio Aznar quien llamara. El Presidente del Gobierno español lo ha desmentido. Pero La Moncloa nunca dio a conocer los contenidos literales de la conversación.

En el articulo de opinión publicado el domingo 14 de abril en el diario “El Mundo” por el portavoz del Partido Popular en la Comisión de Asuntos Exteriores del Congreso de los Diputados, Gustavo de Aristegui, afirmó que “la política exterior chapista era cada vez mas errática y desafiante. Algunos países, como el nuestro, hicieron muy loables esfuerzos para encauzar los desmanes del presidente de un país clave en la región y para nuestros intereses económicos y consulares. Lo irresponsable habría sido no intentarlo”.

El viaje de Pedro Carmona a Madrid

En los primeros días de abril, en víspera del golpe, Pedro Carmona viajo a Madrid para atender un programa de reuniones con la Confederación de Organizaciones Empresariales Española (CEOE), en su calidad de presidente de la patronal venezolana, Fedecámaras.

El martes 9 de abril tenia concertada una reunión oficial con el ministro de Exteriores, Joseph Piqué, en la sede del Ministerio, que fue cancelada por Carmona para regresar a Caracas y ponerse al frente del golpe.

Según los publicado el 29 de abril por la revista “Cambio 162, según fuentes de gran solvencia, “en la administración española fueron muy receptivos cuando el líder empresarial visitó Madrid como futuro presidente de Venezuela. Fue atendido por funcionarios de alto rango y se reunió también, posiblemente, con especialistas en operaciones de inteligencia política, con experiencia en otros países Iberoamericanos”.

Entre sus interlocutores, la revista señala a “altos funcionarios del Ministerio de Asuntos Exteriores y de la Presidencia del Gobierno”.

Carmona estaba tan seguro de su futuro que se tomó medidas y encargó en una sastrería de efectos militares de Madrid la banda presidencial que llevó en la maleta para lucirla en su jura el 12 de abril a las 17h25’ en el salón Ayacucho del Palacio de Miraflores. Este fajín fue encontrado allí, tras la fuga de Carmona, y figura entre las pruebas a su cargo.

En este acto, el procurador general desimanado por Carmona, Daniel Romero, leyó el decreto de constitución del Gobierno, el cese de la Asamblea Nacional y la destitución de los magistrados de l Tribunal Supremo de Justicia, fiscal y contralor generales, Defensor del Pueblo y moveros del Consejo Nacional Electoral. Esta disposición fue firmada, entre otros estamentos, por el cardenal José Ignacio Salvatierra.

El embajador y el CESID

Según el diputado venezolano Nicolás Maduro, en declaraciones a una cadena de televisión caraqueña, la Administración española y el Gobierno Aznar estuvieron involucrados, apoyando políticamente el golpe de Estado y asesorando a los grupos golpistas.

El embajador de España en caracas, Manuel Viturro de la torre, mantuvo frecuentes contactos con Pedro Carmona, con los dirigentes de COPEI y, sobre todo, con el embajador estadounidense Charles S. Schapiro.

El embajador de España, como jefe de misión, tiene obligación de conocer los informes de la antena del CESID (ahora Centro Nacional de Inteligencia CNI) en Caracas. Los agentes encargados de los contactos están vinculados al antiguo equipo del dirigente del CESID Jesús Calderón (“Grupo Calderón”). Son residentes en Caracas con la cobertura de agregados consulares. Según afirma la revista Cambio 16, durante su reciente estancia en Madrid a principios de abril Pedro Carmona mantuvo contactos con agentes del CESID.

El domingo 21 de abril, Viturro reunió en la Embajada a todo el personal español de alto rango para dejar en claros la estrategia a seguir en adelante: insistir por todos los medios en la necesidad de que Chávez convoque un referéndum para modificar la Constitución y adelantar las elecciones con el fin de desalojar a Chávez. Exactamente el mismo lanzado por Schapiro a los periodistas angloparlantes acreditados en Venezuela.

La antena de Madrid

Una fuente solvente situada en la cumbre del consejo nacional de seguridad de Venezuela declaró que el general Raúl Salazar, ex embajador de Venezuela en Madrid hasta el 11 de abril, era “coordinador internacional” del golpe. Salazar tiene fama de ser un “hombre de Washington” y al fuente afirma que es agente de la CIA desde que era capitán. La fuente añade que la esposa del general Salazar estaba “estudiando” en el Consejo Superior de la Defensa en Madrid.

Las directrices de Washington

El cuarto documento de Santa Fé, que marca la política exterior del Presidente Bush, afirma que los enemigos de los EEUU en Latinoamérica son principalmente el “eje Cuba, Venezuela y la guerrilla Colombiana”. En febrero de 2002, el director de la CIA, George Tenet, lo expresó claramente ante el Comité de Inteligencia del Senado: “estoy particularmente preocupado por Venezuela , nuestro tercer suministrador de petróleo”.

En una nota publicada en febrero por el “Washington Post”, un funcionario del departamento de Estado pronosticó que Venezuela está “en una posición precaria y peligrosa”, y que “si Chávez no arregla las cosas pronto, no terminará su mandato”. La casa Blanca estaba (y está) decidida a derrocar al presidente Chávez, no solo por su política económica, que amenaza los intereses estadounidenses,- fundamentalmente el petróleo- sino también por sus criticas a las guerra de Afganistán y su oposición al Plan Colombia y al Acuerdo de Libre Comercio Americano (ALCA).

El propio presidente Chávez había sido avisado de la gestación del golpe por el secretario general de la OPEP, el venezolano Ali Rodriguez, quien, en llamada telefónica desde la sede de la OPEP en Viena, le dijo que el golpe se iniciaría a partir de la huelga general del 9 de abril, por instigación de los EEUU, temerosos de que Venezuela apoyara la idea de un embargo a la producción e petróleo, en protesta contra la operación militar desencadenada por Israel en Palestina. Tras el fracaso del golpe, Chávez nombró a Alí Rodriguez al frente de Petróleos de Venezuela S.a.

Las autoridades venezolanas han confirmado que los dos jefes militares estadounidenses, el teniente coronel James Rodgers y el coronel Ronald McCammon, secundaron y asesoraron a los generales alzados contra Chávez, desde el quinto piso de la Comandancia del Ejército venezolano, donde habían sido instalados y donde permanecieron hasta el fracaso del golpe.

Según declaraciones del diputado Roger Rondon, en la noche del golpe ambos militares estaban junto a las cabecillas militares de la intentona. Rodgers es un especialista en golpesmilitares. Según declaraciones al periodico londinense “The Gardian” realizadas el lunes 29 de abril por Wayne Madsen, ex agente de los servicios secretos de la marina estadounidense, la Marina de EEUU ayudo a los golpistas con información secreta.

Según Madsen, “el coronel Rodger, asesor militar de destacado en la embajada de EEUU en Caracas, se fue de allí en junio pasado para prepara el terreno”. McCammon, oficial de inteligencia, jugó un papel decisivo. El 13 de abril, tres naves estadounidenses, cuya actividad está siendo investigada por el gobierno de Venezuela, navegaron en aguas venezolanas sin autorización, cerca de La Orchila (3). Según la Marina de EEUU, los barcos estaban allí para “evacuar a los ciudadanos estadounidenses si la situación en el país así lo requería”. El avión en el que los golpistas querían sacar a Chávez desde la isla de La Orchila pertenecía al banquero de origen paraguayo Victor Gil (Totalabank). Según personal de la aeronave matriculada en EEUU, el plan de vuelo tenía por destino a Puerto Rico, territorio estadounidense.

Entre la noche del viernes 12 y el mediodía del sábado 13 se produjeron numerosas llamadas entre Washington y Caracas. Desde el Departamento de Estado y el Pentágono se impartían directrices a Carmona por el embajador Schapiro y el general golpista Efraín Vásquez y a los mandos castrenses por el coronel Harkins, asentado en la delegación de EEUU en Caracas. En particular, se aconsejaba a Carmona que anunciara la convocatoria de las elecciones en un plazo de un año (“trescientos setenta y cinco días” deletreo Carmona), con el fin de cumplir con la OEA, Jorge Varela.

La agencia privada de inteligencia estadounidense, Stratfor, -que algunos vinculan con la extrema derecha- ha comprometido a la CIA en la preparación del golpe, y asigna la responsabilidad de dirección política al subsecretario de Asuntos Americanos, Otto Reich, ex embajador en Caracas, un viejo halcón ligado a la CIA, ya implicado en los escándalos Irangate-Contra y vinculado a las redes cubanas anticastristas de Miami. El encargado para América Latina del Consejo de Seguridad Nacional de la Casa Blanca, John Maisto, también fue embajador en Caracas. Durante del golpe, el portavoz de la Casa Blanca, Ari Fleischer, reconoció de inmediato el gobierno provisional de Carmona y expresó su satisfacción por la (falsa) “renuncia” del presidente Chávez. Un salto funcionario de la Administración Bush afirmó que “la legitimidad democrática es algo que no se basa solamente en una mayoría de votos” (4). En Wall Street, Merrill Lynch anunció a los espectadores que el panorama de inversiones en Venezuela “ya había mejorado”.

Hacía tiempo que EEUU presionaba a Chávez en defensa de sus intereses. Entre el 5 y el 7 de noviembre de 2001 se celebró un encuentro entre el Departamento de Estado, el Pentágono y el consejo de Seguridad Nacional para discutir “el problema” de Venezuela, acusada de apoyar el terrorismo en Colombia, Bolivia y Ecuador. En febrero Pedro Carmona se reunió en la Republica Dominicana con el ex Presidente Carlos Andrés Pérez, el líder sindical de la CTV, Carlos Ortega, varios diputados republicanos estadounidenses y el ex asesor del departamento de Estado Thor Halvvoresn. A través del Fondo Nacional para la Democracia (Nacional Endowment for Democracy), la CIA envió mucho dinero a entidades venezolanas opuestas al Gobierno, entre otras a los dirigentes de la corrupta Confederación de Trabajadores de Venezuela (CTV). Según el Washington Post (13 de abril) la CIA patrocino a través del Internacional Republican Institute numerosa visitas a Washington de opositores políticos al presidente Chávez.

En octubre de 2001, la Casa Blanca llamo para consultas a su embajadora en Caracas, Donna Hrinak, como respuesta a las críticas de Chávez contra la guerra de Afganistán. Veinte días antes del golpe, Donna Hrinak fue sustituida por Charles S. Shapiro, un embajador más ducho en golpes militares, que fue agregado militar en Chile durante el golpe a Salvador Allende, agregado militar en El Salvador y en Nicaragua durante la guerra sucia.

La conexión “Opus Dei”

Pedro Carmona es una persona vinculada al Opus Dei. Muchos de los involucrados en el golpe y varios miembros del “gobierno provisional” son miembros numeraios del Opus. El más conocido es Jose Rodriguez Iturbe, amigo personal de Aznar y ministro de asuntos Exteriores de Carmona, que reside en la misma sede del Opus en caracas. El golpe contó “in situ” con la bendición de Baltasar Porras, presidente de la Confederación Episcopal, presente en la jura del usurpador junto al cardenal Velázquez.

La conexión democristiana

Madrid es la capital internacional de los socialcristianos del partido COPEI, cuyo líder Eduardo Fernandez, ex presidente de la Organización Demócrata de América (ODCA) se encontraba en Madrid en los días anteriores al golpe y regreso a Caracas vía Washington, donde –aparentemente- tenia una reunión de la ODCA. Muchos dirigentes de COPEI y hombres de negocios vinculados a Rafael Caldera figuraban en el entorno de Carmona y están involucrados en el golpe.

COPEI y Aznar/PP tienen vínculos estrechos por su pertenencia a la Internacional Demócrata Cristiana y la Fundación Iberoamericana. La conexión democristiana del golpe tiene un núcleo fuerte en el Opus Dei. COPEI y Primero Justicia fueron los dos partidos de la oposición a Chávez directamente implicados en el golpe. Dos políticos de la derecha venezolana y de la Internacional Demócrata Cristiana bajo la presidencia de Aznar, Jose Rodriguez Iturbe (miembro numerario del Opus Dei y ministro de Asuntos Exteriores del “gobierno provisional” de Pedro Carmona), y Eduardo Fernandez (COPEI), realizaron una gira por España, con el apoyo del embajador de Venezuela en Madrid. En esta gira mantuvieron reuniones con la dirección del PP, incluido su portavoz internacional, Gustavo de Arístegui.

La conexión internacional

Fuentes de la patronal española CEOE afirmaron el 13 de abril a Europa Press: “Acogemos su nombramiento con agrado”, en referencia a Pedro Carmona.

Pedro Carmona Estanca, el jefe civil del golpe, era presidente de la patronal venezolana, Fedecámaras y dirigía, entre otras compañías, promotora Venoso y Química Venoso, al servicio de su propietario, el golpista y traficante de armas, Isaac Pérez Recao. Una alta fuente militar confió a la agencia France Press lo que ya había publicado la prensa local: que Isaac Pérez Recao había organizado un grupo armado de de extrema derecha, dirigido operativamente por el contralmirante Carlos Molina Tamayo, que luego estuvo a cargo de la casa Militar de Carmona. Recao huyó en helicóptero a Araba una vez fracasado el golpe. Durante la jura de Carmona, el personaje con cara y armamento de Rambo que custodiaba personalmente a Carmona era Marcelo Sarabia, un hombre de Recao vinculado con empresas de seguridad que solía jactarse de pernoctar en el bunker de la embajada estadounidense.

Varios bancos españoles están solidamente instalados en Venezuela, donde defienden ingentes inversiones e intereses. El juez de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón, investigo las contribuciones financieras a determinados candidatos en la campaña electoral venezolana en 1998, presuntamente realizadas por el BBVA, cuya filial es el banco Provincial de Venezuela, perteneciente a la familia Mendoza, del Grupo Polar, uno de los más potentes conglomerados venezolanos.

Lorenzo Mendoza participo en una reunión de los conspiradores y existen otras pruebas de su participación en el golpe. El BBVA llego a controlar el 30% del mercado financiero venezolano a finales de los 90. Prueba de su importancia es el envió desde la oficina de Madrid a Caracas del hombre clave del BBVA, Juan Carlos Zorrilla, para hacerse cargo del Banco Provisional. El Banco Santander Central hispano (BSCH) tiene también una fuerte implantación en Venezuela.

Se comento en Caracas que algunos empresarios españoles que se llevan mejor con Chávez que con la Embajada, afirmaron que hubo un pozo de 500 millones de bolívares (poco más de medio millón de dólares) para financiar la huelga general, con dinero de bancos españoles y Repsol, sin que fuera posible confirmar esta información hasta el momento.

El magnate venezolano de los medios de comunicación, (y propietario entre otros de Venevision, Direct tv, Telcel, pepsi-Cola y Banco Latino, nacionalizado por Chávez), Gustavo Cisneros, tiene fuertes inversiones en España (entre otras, consiguió un “pelotazo” con la compraventa de Galerías Preciados, gracias al gobierno de Felipe Gonzalez).

Según “Newsweek”, fue el verdadero instigador del golpe. Se conoció su amistad y el haber sido compañero de pesca de altura del ex presidente Bush padre y máxima cabeza de un imperio empresarial que se extiende de EE.UU a la Patagonia. También actuó como testaferro del ex presidente Carlos Andrés Pérez, procesado por corrupción y protegido por la Casa Blanca. Quien leyó el decreto de Carmona y fue nombrado Procurador Gneneral por éste, Daniel Romero, fue secretario privado de Pérez y funcionario de la Organización Cisneros.

La conspiración, entre otros objetivos, pretendía la privatización de Petróleos de Venezuela S.A. (Pdvsa) en beneficio de una sociedad estadounidense vinculada al presidente Bush y a la española Repsol, vender la filial estadounidense de Pvdsa, Citgo, a Gustavo Cisneros y a sus ocios de EE.UU, y suprimir la reserva del estado venezolano sobre el subsuelo. El propio Aznar, después del fracaso del golpe, se reunió con los empresarios y banqueros con intereses en Venezuela, a quienes reitero su compromiso de apoyar “la democracia”, aunque también les confeso que España no podía garantizar la seguridad de sus inversiones en Venezuela.

Un poderoso Gabinete de Abogados El “procurador” de Carmona, Daniel Romero, redactor y lector de los 12 decretos del “gobierno provisional”, actuó como “junior partner” en el poderoso gabinete de abogados “Baker & McKenzie” en Caracas. El “señor partner” de la firma era Alejandro Alfonso Larrain Reaco, Marques de Torre casa (titulo nobiliario español comprado), directivo del Banco Caracas-BSCH y tío o primo de Isaac Pérez Recao. Larrain fue también el “partner principal” en las operaciones de “Baker & McKenzie” en Madrid; que mantiene conexiones con la OTAN y los intereses del gobierno de EE.UU. además de Daniel Romero y Larrain Recao, dirigió el bufete Baker & McKenzie en Caracas el poderoso Humberto Briceño León, Magistrado del Tribunal supremo de Justicia, y esposo de Irene Sáez, miss Venezuela 1980 y candidata del partido democristiano COPEI a la Presidencia de Venezuela frente a Hugo Chávez.

Dos instituciones dirigidas por personas proximas o implicadas en la trama civil del golpe En las respectivas Juntas Directivas del Banco de Caracas, Banco Universal y del Instituto Venezolano de la cultura Hispánica, figuraban simultáneamente una serie de personas que fueron asociadas a la trama civil del golpe de Estado. En el Banco de Caracas, que había sido comprado recientemente por el Santander Central Hispano (BSCH), formaban parte de su Junta Directiva, entre otros: Alejandro Alfonzo-Larraín Recao, marques de Torre Casa; Jose Maria Nogueroles; Rafael Gallegos Santaella (todos ellos en los cargos de directores principales); y Vicente Pérez Recao (5) en el cargo de director suplente. En el Instituto venezolano de Cultura Hispánica, formaban parte de su Junta Directiva, entre otros: Manuel Viturro de la Torre, embajador de España, presidente honorario; Alejandro Alfonso-Larrain, marques de Torre Casa, presidente; Vicente Pérez Recao; Jose Maria Nogueroles (ex presidente del Banco Caracas antes de la fusión con el BSCH) y Rafael Gallegos Santaella. Además, formaban parte de la Junta Directiva: Humberto Briceño León, esposo de Irene Sáez (posiblemente familiar de Jesus E. Briceño G., ministro de la secretaria de la presidencia del “gobierno provisional” de Pedro Carmona); el cardenal Jose Ignacio Velazco (arzobispo de Caracas); Enrique Urdaneta Fontiveros (probablemente familiar de Domingo Fontiveros que figuraba como propuesto al cargo de director del banco Central de Venezuela en la agenda incautada a pedro Carmona) y Jose Maria Ariño.

La conexión militar

A finales de noviembre o en diciembre de 2001, ocho altos oficiales del Ejercito venezolano viajaron de Miami a Madrid y se entrevistaron con el general Salazar, embajador de Venezuela. Estaban acompañados de un comerciante de armas israelí, cuyas iniciales son “L.E.”.

Medios de comunicación

Poderosos medios de comunicación, en Venezuela y en el exterior apoyaron directa e indirectamente el golpe. Cuatro de los cinco canales de TV son propiedad de compañías privadas y exhortaron incesantemente a la huelga y a las manifestaciones orientadas a derrocar al presidente. Lo mismo sucede con nueve de los diez diarios más importantes. Después silenciaron cualquier información sobre la reacción popular y militar que restableció la legalidad constitucional.

El magnate venezolano de los medios de comunicación, Gustavo Cisneros fue uno de los principales instigadores del golpe. Según el diputado venezolano Pedro Pablo Alcantara, no hay duda ninguna de que Cisneros fue el “jefe supremo” de la intentona. En vísperas del golpe, Cisneros charlo con Otto Reich, máximo responsable del departamento de Estado para Latinoamérica. Según declaraciones del propio Reich a Newsweek, tuvieron dos o tres más. El 13 de abril, Cisneros le dijo que los manifestantes pro-Chávez estaban rodeando los estudios de Venevision, su canal. Las relaciones de Cisneros con el embajador de España, Manuel Viturro, eran cordiales. El 1 de diciembre de 2001, Gustavo Cisneros presento un libro suyo en la embajada en Caracas.

Tampoco son casuales las declaraciones realizadas por el ex presidente del Gobierno español, Felipe González, en las que justifica el apoyo político al golpe de Estado desde una critica severa a Hugo Chávez, calificado de “caudillo” y “dictador”.

El 26 de abril, en la facultad de Ciencias de la Información de la Universidad Complutense de Madrid se convoco una mesa redonda sobre la libertad de expresión en Venezuela, a la que acudieron el editor y dueño del diario venezolano “El Nuevo País”, Rafael Poleo y el director del canal de televisión “Globovision”, Alberto Federico Ravel, es decir, los medios que mas activamente colaboraron en la conspiración mediante la manipulación, la censura y el silencio informativo. Ante las protestas, los organizadores tuvieron que ampliar la participación al periodista Francisco Solórzano y al embajador de Venezuela en EE.UU, Jorge Valero.


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Va quedando claro por qué el chavismo bolivariano no puede ingresar en España (ni en Europa)  ¿No?. (No hablo de los múltiples frenos que le impiden tal avance, incluyendo frenos intelectuales, hablo de que el chavismo bolivariano no utiliza la misma metodología invasiva, injerencista y de política externa criminal e ilegal del PP, así que tranquilo, no hay de qué preocuparse).
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptySáb Sep 03, 2016 4:28 pm

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyDom Sep 04, 2016 1:02 pm

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Mejora de la regulación del sistema financiero


Promoveremos la separación plena de la banca minorista y la banca de inversión. Esta separación ―en la línea del Informe Vickers, aprobado recientemente en el Reino Unido, o el Volcker Rule, en Estados Unidos―, evitará situaciones de riesgo moral en las que las actividades especulativas vinculadas a la banca de inversión pueden amenazar la solvencia de los depósitos minoristas y, con ello, exigir rescates públicos a posteriori.
Realizaremos una auditoría independiente de todas las entidades financieras que han recibido ayudas públicas para determinar las que debe asumir el sistema bancario privado.
Estableceremos un organismo público de carácter estatal de protección al consumidor bancario y se mejorará la protección institucional de dicho consumidor.
Respaldaremos formas de financiación alternativas, como las cooperativas de crédito, la llamada banca ética o el crowdfunding.
Plantearemos límites a la concentración de depósitos, al tamaño de los bancos y a la concentración bancaria. La actual crisis económica ha producido una mayor concentración del sistema bancario. Ciertos bancos han experimentado un crecimiento excesivo y constituyen un riesgo sistémico para la economía, por lo que es necesario limitar el riesgo moral asociado al hecho de que son «demasiado grandes para quebrar». Para ello, estudiaremos la conveniencia de imponer límites a la concentración de depósitos, préstamos u otros indicadores bancarios; en definitiva, al tamaño de los bancos.
Iniciaremos la regulación de la llamada «banca en la sombra». Adoptaremos medidas para controlar y regular las actividades financieras fuera de balance en España, que además insten a hacer lo mismo a los socios del Eurogrupo. Estas actividades financieras fuera de balance permiten eludir la normativa bancaria, transfieren el riesgo de crédito a terceros y producen un descontrolado nivel de apalancamiento. En este sentido, se avanzará en la regulación pública de las titulaciones y de los credit default swaps (CDS).


... en la línea del Informe Vickers, aprobado recientemente en el Reino Unido, o el Volcker Rule, en Estados Unidos... pues entonces aquí tampoco está el chavismo bolivariano. Habrá que seguir buscando.


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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyDom Sep 04, 2016 2:17 pm

El llobu escribió:
Citación :

Mejora de la regulación del sistema financiero



Promoveremos la separación plena de la banca minorista y la banca de inversión. Esta separación ―en la línea del Informe Vickers, aprobado recientemente en el Reino Unido, o el Volcker Rule, en Estados Unidos―, evitará situaciones de riesgo moral en las que las actividades especulativas vinculadas a la banca de inversión pueden amenazar la solvencia de los depósitos minoristas y, con ello, exigir rescates públicos a posteriori.
Realizaremos una auditoría independiente de todas las entidades financieras que han recibido ayudas públicas para determinar las que debe asumir el sistema bancario privado.
Estableceremos un organismo público de carácter estatal de protección al consumidor bancario y se mejorará la protección institucional de dicho consumidor.
Respaldaremos formas de financiación alternativas, como las cooperativas de crédito, la llamada banca ética o el crowdfunding.
Plantearemos límites a la concentración de depósitos, al tamaño de los bancos y a la concentración bancaria. La actual crisis económica ha producido una mayor concentración del sistema bancario. Ciertos bancos han experimentado un crecimiento excesivo y constituyen un riesgo sistémico para la economía, por lo que es necesario limitar el riesgo moral asociado al hecho de que son «demasiado grandes para quebrar». Para ello, estudiaremos la conveniencia de imponer límites a la concentración de depósitos, préstamos u otros indicadores bancarios; en definitiva, al tamaño de los bancos.
Iniciaremos la regulación de la llamada «banca en la sombra». Adoptaremos medidas para controlar y regular las actividades financieras fuera de balance en España, que además insten a hacer lo mismo a los socios del Eurogrupo. Estas actividades financieras fuera de balance permiten eludir la normativa bancaria, transfieren el riesgo de crédito a terceros y producen un descontrolado nivel de apalancamiento. En este sentido, se avanzará en la regulación pública de las titulaciones y de los credit default swaps (CDS).


... en la línea del Informe Vickers, aprobado recientemente en el Reino Unido, o el Volcker Rule, en Estados Unidos... pues entonces aquí tampoco está el chavismo bolivariano. Habrá que seguir buscando.


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El que no quiere encontrar no encuentra... ya van como 10 propuestas donde sí está el chavismo bolivariano Razz otra cosa es que se lo quiera negar porque allí tiene una connotación negativa, o porque no llega la información ni a patadas en el culo Razz

Y va a ser que en esta también está el chavismo bolivariano...

Regulación del sistema financiero venezolano es modelo para otros países

Las necesarias medidas implementadas por el Estado venezolano desde 2001 para regular al sistema financiero, frenar la proliferación de operaciones especulativas y proteger a los depositantes, han sido tomadas como modelo por diversos países alrededor del orbe.

Así lo destacó este domingo el Superintendente de bancos y Otras Instituciones Financieras, Edgard Hernández Behrens, durante su participación en el programa José Vicente Hoy que transmite Televen.

“En el país estamos en sintonía con el rumbo que a nivel mundial se ha establecido en lo referente a las normativas y regulaciones bancarias. Vemos cómo a nivel mundial hay una normativa, Basilea 1 y Basilea 2 y, actualmente, a raíz de la Crisis Financiera Mundial, todos los países están haciendo ajustes y siendo más estrictos con las regulaciones establecidas”, señaló.

Los acuerdos de Basilea se componen de recomendaciones sobre la legislación y regulación bancaria y tienen como propósito la creación de un estándar internacional que sirva de referencia para el establecimiento de regulaciones bancarias destinadas a asegurar la protección de las entidades frente a los riesgos financieros y operativos.

En opinión de Hernández, la gran lección luego de la minicrisis bancaria venezolana es la necesidad de optimizar los procesos operativos y hacerlos de la manera más transparente posible, garantizando la seguridad de los depósitos de los ahorristas.

“Recientemente el presidente de Estados Unidos (EEUU), Barack Obama, firmó una reforma financiera. La nueva ley establece un mayor control de las operaciones de alto riesgo. En Venezuela, hace dos meses, prohibimos las operaciones en paraísos fiscales, que es donde normalmente se concretan todas las operaciones de alto riesgo”, dijo el superintendente.

El pasado 21 de julio, el presidente de EEUU firmó la mayor reforma financiera en ocho décadas en su país, la cual incrementa la potestad del Estado sobre la banca y establece protecciones adicionales para los ahorristas.

En Venezuela, desde 2001 se eliminó de las funciones del Fondo de Garantía de Depósitos y Protección Bancaria (Fogade) la obligación de prestar auxilio financiero para reflotar las instituciones bancarias, para concentrar el apoyo financiero en ahorristas y depositantes.

“En la modificación a las regulaciones financieras de Estados Unidos prohíben el apoyo a las instituciones bancarias. Algo que se hizo acá en el 2001 lo están haciendo en Estados Unidos desde esta semana. Es un paso bien importante para concentrarse en el apoyo a los ahorristas y depositantes”, dijo.

Añadió que en Venezuela existe la necesidad de profundizar la supervisión y las inspecciones a las instituciones bancarias, focalizando las mismas en los activos, constituidos por carteras de crédito y de inversiones.

Explicó que normalmente cuando un banco incurre en irregularidades, presenta debilitamiento de su cartera de crédito y de inversiones, que es donde está el 90% del riesgo o la salud de una institución financiera. “A eso hay que dedicarle la mayor atención”, advirtió.

Refirió que la nueva normativa financiera establecida en EEUU señala que los bancos no pueden tener más del 3% en operaciones de alto riesgo.

“Nosotros no tenemos límite para operaciones de alto riesgo, ahí hay que establecer límites. De tal manera que la posibilidad de debilidad en una cartera de crédito o de inversión sea muy baja”, acotó.

El monto establecido por concepto de garantía de depósito fue incrementado por el Gobierno Nacional de 10 mil bolívares a 30 mil bolívares en 2009.

Igualmente, Fogade hoy en día tiene la potestad de responder a los ahorristas durante el proceso de intervención, mientras que antes sólo lo hacía de forma posterior a la liquidación de la institución bancaria.

Señaló que, hasta el momento, se le han cancelado sus garantías a cerca de la mitad de los ahorristas del Banco Federal, al igual que al 85% de los depositantes de las otras instituciones intervenidas.


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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyDom Sep 04, 2016 2:32 pm

A ver, no entiende el llobu: ¿la reforma financiera es un invento en exclusiva del chavismo bolivariano?

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyDom Sep 04, 2016 2:37 pm

El llobu escribió:
A ver, no entiende el llobu: ¿la reforma financiera es un invento en exclusiva del chavismo bolivariano?

Saludos d'esti llobu.

No por supuesto que no, ni mucho menos... estoy corrigiendo eso de que en esa propuesta de Podemos (como en todas, según vos) no está el chavismo bolivariano, que se me entienda bien Razz
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyDom Sep 04, 2016 2:56 pm

Pur escribió:
El llobu escribió:
A ver, no entiende el llobu: ¿la reforma financiera es un invento en exclusiva del chavismo bolivariano?

Saludos d'esti llobu.

No por supuesto que no, ni mucho menos... estoy corrigiendo eso de que en esa propuesta de Podemos (como en todas, según vos) no está el chavismo bolivariano, que se me entienda bien Razz
Y en verdad no está, en opinión del llobu, aunque eso no quiera decir que el chavismo bolivariano haga lo mismo que se hace en otros países. Los chavistas bolivarianos también respiran y comen. Comer y respirar no se considera chavismo bolivariano.

Sería interesante, entonces matizar qué es el chavismo bolivariano, y a qué podemos llamar chavismo bolivariano.

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyDom Sep 04, 2016 3:04 pm

El llobu escribió:
Pur escribió:
El llobu escribió:
A ver, no entiende el llobu: ¿la reforma financiera es un invento en exclusiva del chavismo bolivariano?

Saludos d'esti llobu.

No por supuesto que no, ni mucho menos... estoy corrigiendo eso de que en esa propuesta de Podemos (como en todas, según vos) no está el chavismo bolivariano, que se me entienda bien Razz
Y en verdad no está, en opinión del llobu, aunque eso no quiera decir que el chavismo bolivariano haga lo mismo que se hace en otros países. Los chavistas bolivarianos también respiran y comen. Comer y respirar no se considera chavismo bolivariano.

Sería interesante, entonces matizar qué es el chavismo bolivariano, y a qué podemos llamar chavismo bolivariano.

Saludos d'esti llobu.

No, antes que nada es imprescindible que expliques a qué te referís con "no está el chavismo bolivariano" (siendo que te acabo de mostrar que en esa propuesta, como en varias otras que las dejé pasar, sí está el chavismo bolivariano, además, claro, de estar EEUU, Reino Unido, y la harto mencionada Finlandia)... porque a lo mejor yo me lo estoy tomando al pie de la letra, pero es una frase mágica que utilizan allá, en ese debate político trascendental que poseen respecto a Venezuela y el chavismo bolivariano.

De modo que, y siendo que, el chavismo bolivariano es algo concreto, no hay nada que matizar, yo sé qué es (IU y Podemos, también lo conocen y saben perfectamente qué es, como cabe esperar de políticos e intelectuales serios), te toca a vos decirme qué entendés por chavismo bolivariano.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyDom Sep 04, 2016 3:39 pm

Pur escribió:
El llobu escribió:
Pur escribió:
El llobu escribió:
A ver, no entiende el llobu: ¿la reforma financiera es un invento en exclusiva del chavismo bolivariano?

Saludos d'esti llobu.

No por supuesto que no, ni mucho menos... estoy corrigiendo eso de que en esa propuesta de Podemos (como en todas, según vos) no está el chavismo bolivariano, que se me entienda bien Razz
Y en verdad no está, en opinión del llobu, aunque eso no quiera decir que el chavismo bolivariano haga lo mismo que se hace en otros países. Los chavistas bolivarianos también respiran y comen. Comer y respirar no se considera chavismo bolivariano.

Sería interesante, entonces matizar qué es el chavismo bolivariano, y a qué podemos llamar chavismo bolivariano.

Saludos d'esti llobu.

No, antes que nada es imprescindible que expliques a qué te referís con "no está el chavismo bolivariano" (siendo que te acabo de mostrar que en esa propuesta, como en varias otras que las dejé pasar, sí está el chavismo bolivariano, además, claro, de estar EEUU, Reino Unido, y la harto mencionada Finlandia)... porque a lo mejor yo me lo estoy tomando al pie de la letra, pero es una frase mágica que utilizan allá, en ese debate político trascendental que poseen respecto a Venezuela y el chavismo bolivariano.

De modo que, y siendo que, el chavismo bolivariano es algo concreto, que yo conozco, te toca a vos decirme qué entendés por chavismo bolivariano (IU y Podemos, lo conocen perfectamente, como cabe esperar de políticos serios).
Verás, el problema del chavismo bolivariano surge con la acusación de que Podemos pretende extender el chavismo bolivariano en España y en la UE. Sólo estoy invitando a cualquiera que diga cómo se va a extender ese chavismo bolivariano en España con las propuestas del programa del Podemos.

Las propuestas de Podemos pueden ser: de izquierdas, proteccionistas, más o menos adaptadas o coherentes con las necesidades de los españoles o no, o la madre que me parió (etc.)... Para mi no hay un chavismo bolivariano que sea otra cosa distinta que la ideología propia del partido de Chávez y Maduro (eso es lo que entiendo por chavismo bolivariano). Por otro lado da la impresión de ser un partido de izquierdas. Lo que no es aceptable es igualar todas las ideas de izquierda con chavismo bolivariano, por mucho que el partido de Chávez y Maduro sea de izquierdas y apliquen ideas de izquierdas.

Al llobu, como al resto de Españoles (salvo alguno que sólo pretende propagar falacias), les importa muy poco el chavismo bolivariano, que nunca se impondrá en Europa ni en España, básicamente porque el bolivarismo surge por una necesidad en América, y esa necesidad es distinta a las necesidades Europeas. Las realidades de los dos continentes, aún teniendo problemas comunes, son muy distintas.

Y en el ánimo del llobu, no está en discutir sobre chavismo bolivariano, sino que los que acusan a Podemos de propagar el chavismo bolivariano digan por dónde coño lo van a hacer, y qué artículos de su programa son los que demuestran que eso va a pasar.

Por otro lado, no está de más que corrijas al llobu en su idea de qué es el chavismo bolivariano, no vaya a ser que sea otra cosa distinta de lo que cree el llobu, que como sabes, sabe muy poco de lo que pasa en Venezuela, básicamente porque las noticias que nos dan en España son manipuladas. como ejemplo dirá el llobu que han aparecido fotos de manifestaciones multitudinarias apoyando a la oposición de Maduro, cuando en realidad eran fotos de una concentración por motivos religiosos en Seul (o algo así), y no aparecen las fotos de manifestaciones multitudinarias en apoyo a Maduro. Se pondrá el llobu a buscarlas, cree que será capaz de encontrarlas.

Y por último, tampoco está de más, que se vaya viendo un programa que no sólo se ha calificado difamatoriamente como chavista bolivariano, sino como utopía irrealizable, como imposible de realizar. El hecho de que el llobu casi sólo haga mención al chavismo bolivariano es porque es la más aberrante de las falacias vertidas sobre el programa de Podemos, en opinión del llobu.

Y por oportunidades de comentar y debatir las propuestas de Podemos, que no quede. Aquí las va trayendo el llobu una a una. Como se puede comprobar, la discusión de las propuestas programáticas es inexistente, el discurso político antipodemita se reduce a todo lo que no es política: la manera en que visten, se peinan, las bromas que se gastan entre ellos o la música en Pravia (Etc.). Y básicamente, eso es lo que pretendo demostrar este hilo.

De ninguna manera pretende el llobu hablar de chavismo bolivariano, pero no estará de más que alguien puntualice qué es, con más objetividad que el llobu, porque eso no va en contra de lo que se dice en este hilo.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyDom Sep 04, 2016 3:43 pm

Citación :
Ante el lamentable pronunciamiento injerencista y sesgado del Ministerio de Asuntos Exteriores y de Cooperación de España, y la cobertura parcializada de algunos grandes medios españoles respecto a las movilizaciones de la oposición y el pueblo revolucionario este primero de septiembre, la Embajada de la República Bolivariana de Venezuela expresa lo siguiente:
• La oposición venezolana realizó una movilización nacional hacia la ciudad de Caracas, que ha sido apoyada por una gran campaña nacional e internacional, y –contrario a algunas reseñas de prensa—, sin impedimentos, ni mordazas de ningún tipo, concentrando un importante número de simpatizantes al final de la Av. Libertador, en el municipio Chacao, en el este de Caracas.
• El pueblo Bolivariano también se movilizó en la capital y desde los estados centrales del país, realizando una concentración en defensa de la paz y en respaldo al gobierno democrático y constitucional del presidente, Nicolás Maduro Moros, en la Avenida Bolívar, del municipio Libertador, en el centro de Caracas.

• El gobierno venezolano implementó las medidas necesarias para garantizar el derecho a la manifestación pacífica de todos los ciudadanos, manteniendo el orden y la seguridad de los participantes en ambos eventos. Hay que recordar que en días previos se logró neutralizar a paramilitares, además de algunos ciudadanos que manipulaban explosivos. Se evidencia, así, nuevamente el carácter democrático y respetuoso de los derechos civiles y políticos de nuestro gobierno, en el marco de la Constitución y las leyes de la República.
• Rechazamos el sesgo de algunos medios españoles que magnificaron la manifestación de la oposición, mientras invisibilizaron la movilización del pueblo Bolivariano a favor del gobierno del presidente Maduro. Solicitamos a la prensa responsable una cobertura equilibrada que dé cuenta del respaldo popular del Gobierno. (Se anexan algunas fotografías de la concentración del pueblo Bolivariano ayer, omitidas por la prensa).
• Denunciamos la manipulación que se está haciendo del tema del Referéndum Revocatorio, rechazando la presión que de forma injerencista promueve el Gobierno de España para que se desconozca nuestra Constitución y la normativa vigente respecto a los procedimientos y plazos para activar dicho mecanismo. Hay que notar que la oposición venezolana pudo comenzar el proceso para solicitar este Referéndum desde el 11 de enero de 2016 y no lo hizo hasta abril.
Finalmente, alertamos sobre el intento que se está haciendo de escalar la tensión en Venezuela y justificar salidas no democráticas, promoviendo internacionalmente una imagen distorsionada de la coyuntura del país, y manipulando la realidad sobre el proceso de activación del Referéndum Revocatorio, que está garantizado y en desarrollo según lo establece la norma, así como el asunto relativo a los políticos que han sido sometidos a juicio y hallados culpables por delitos tipificados en nuestra legislación.
Madrid, 2 de septiembre de 2016.

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyDom Sep 04, 2016 3:53 pm

Te equivocás, el chavismo bolivariano (de Chávez y Bolivar, obvio), no es nada de eso que pretendés (vos y los que usan el término de manera peyorativa). E insisto en que Podemos e IU saben perfectamente qué es, y por eso muchas de sus propuestas están en consonancia con el chavismo bolivariano (que naturalmente nace antes que Podemos). Tus referencias respecto a Finlandia son más alejadas de Podemos, que el chavismo bolivariano, y sin embargo tu intento por emparentarlos no demuestra otra preocupación que la superflua... siendo la de fondo (la ideológica) la que queda en el penúltimo subsuelo (a ver si ahora vamos a pensar que el chavismo bolivariano no tienen nada que ver con el socialismo de Fidel, y que a su vez éste no tiene nada que ver con el marxismo y con el comunismo ruso, porque son cuestiones que aplican a la realidad latinoamericana... por Dios, hombre, que vuelo rasante)

Al "resto" de los españoles les importará muy poco qué es el chavismo bolivariano, pero a Podemos y a IU naturalmente no (los he visto por aquí muy interesados, por suerte). Por ende esto que digo aplica a tu visión de Podemos (voy a dejar al "resto" de los españoles fuera, por miedo a prejuzgar y equivocarme), y no a Podemos, que es otra cosa.

Por otro lado, no voy a ser yo la que te diga qué es el chavismo bolivariano, supongo que si lo mencionás todo el tiempo, en algún momento te surgirá el interés de leer historia e informarte.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos I   Por qué votaré a Podemos I - Página 11 EmptyDom Sep 04, 2016 4:20 pm

El llobu escribió:
Citación :
Ante el lamentable pronunciamiento injerencista y sesgado del Ministerio de Asuntos Exteriores y de Cooperación de España, y la cobertura parcializada de algunos grandes medios españoles respecto a las movilizaciones de la oposición y el pueblo revolucionario este primero de septiembre, la Embajada de la República Bolivariana de Venezuela expresa lo siguiente:
• La oposición venezolana realizó una movilización nacional hacia la ciudad de Caracas, que ha sido apoyada por una gran campaña nacional e internacional, y –contrario a algunas reseñas de prensa—, sin impedimentos, ni mordazas de ningún tipo, concentrando un importante número de simpatizantes al final de la Av. Libertador, en el municipio Chacao, en el este de Caracas.
• El pueblo Bolivariano también se movilizó en la capital y desde los estados centrales del país, realizando una concentración en defensa de la paz y en respaldo al gobierno democrático y constitucional del presidente, Nicolás Maduro Moros, en la Avenida Bolívar, del municipio Libertador, en el centro de Caracas.

• El gobierno venezolano implementó las medidas necesarias para garantizar el derecho a la manifestación pacífica de todos los ciudadanos, manteniendo el orden y la seguridad de los participantes en ambos eventos. Hay que recordar que en días previos se logró neutralizar a paramilitares, además de algunos ciudadanos que manipulaban explosivos. Se evidencia, así, nuevamente el carácter democrático y respetuoso de los derechos civiles y políticos de nuestro gobierno, en el marco de la Constitución y las leyes de la República.
• Rechazamos el sesgo de algunos medios españoles que magnificaron la manifestación de la oposición, mientras invisibilizaron la movilización del pueblo Bolivariano a favor del gobierno del presidente Maduro. Solicitamos a la prensa responsable una cobertura equilibrada que dé cuenta del respaldo popular del Gobierno. (Se anexan algunas fotografías de la concentración del pueblo Bolivariano ayer, omitidas por la prensa).
• Denunciamos la manipulación que se está haciendo del tema del Referéndum Revocatorio, rechazando la presión que de forma injerencista promueve el Gobierno de España para que se desconozca nuestra Constitución y la normativa vigente respecto a los procedimientos y plazos para activar dicho mecanismo. Hay que notar que la oposición venezolana pudo comenzar el proceso para solicitar este Referéndum desde el 11 de enero de 2016 y no lo hizo hasta abril.
Finalmente, alertamos sobre el intento que se está haciendo de escalar la tensión en Venezuela y justificar salidas no democráticas, promoviendo internacionalmente una imagen distorsionada de la coyuntura del país, y manipulando la realidad sobre el proceso de activación del Referéndum Revocatorio, que está garantizado y en desarrollo según lo establece la norma, así como el asunto relativo a los políticos que han sido sometidos a juicio y hallados culpables por delitos tipificados en nuestra legislación.
Madrid, 2 de septiembre de 2016.

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Claro, y por suerte ya no pueden hacer lo que hicieron en el artículo que pegué unos post más atrás, porque los tiempos van cambiando... sin embargo supongo que no sirve de nada comunicar todo esto, porque a vos y "al resto de los españoles les importa poco qué es el chavismo bolivariano". La muestra de que les importa poco está en la reincidencia, fue Aznar antes, ahora Rajoy... la fuerza más votada del país. La pregunta del millón es ¿por qué habría necesidad de injerencia si el chavismo bolivariano es un asunto local?. Otro día hablamos de ideologías y de geoestrategia político económica mundial.
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