Los debates en España ¿Se hacen con el logos o con la patata?

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

¿No ha habido terrorismo en Europa en los últimos diez años? ¿No ha habido estados europeos combatiendo terrorismo?

¿Lo tuyo es falta de fósforo o es que crees que somos imbéciles?

Saludos d'esti llobu.

La antigüedad del terrorismo en Europa apenas supera los 10 años desde los primeros atentados a fecha de hoy un problema que antes de ese periodo no existía; y la edad media de muchos de los terroristas actuales más jóvenes coincide con el periodo de mayor auge de la emigración en España..

Quizá se te olvide que ETA (España) fue constituida en 1958.

Quizá se te olvide que Lucha Revolucionaria (Grecia) hizo su primer atentado en 2003.

Quizá se te olvide Stichting Al Aqsa, considerado como grupo terrorista por los Países Bajos en 2003 y desestimado como tal pro la UE en 2010.

Quizá se te olvide el IRA Auténtico, constituido a finales de los 90.

Quizá se te olvide Fuerza Voluntaria del Ulster, la Fuerza Voluntaria Lealista, o los defensores de la mano roja (Ulster), constituidos también a finales de los 90.

Quizá se te olvide la Asociación en defensa del Ulster, constituida en 1971.

O igual no son grupos terroristas de más de 10 años, que demuestran que en Europa sí se conoce el terrorismo desde hace más de una década, y ya existen formas de lucha contra el terrorismo desde entonces.

Saludos d'esti llobu.

Otro, madre mia como esta el patio de ninis, ETA nace el 57, pero no como grupo terrorista, es la union de EKIN   juventudes del PNV y de un grupo de estudiantes que se unen para hablar de temas vaquistas y asi se estan casi 9 años, a ver si leemos mas y no hablais tanto de oidas y espera que aun falta la argentina , que Dios nos coja confesado

No digo nada porque no conozco tu fecha de nacimiento, pero claramente fue un atentado terrorista contra España perpetrado hace más o menos 50 años seguro

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

¿No ha habido terrorismo en Europa en los últimos diez años? ¿No ha habido estados europeos combatiendo terrorismo?

¿Lo tuyo es falta de fósforo o es que crees que somos imbéciles?

Saludos d'esti llobu.

La antigüedad del terrorismo en Europa apenas supera los 10 años desde los primeros atentados a fecha de hoy un problema que antes de ese periodo no existía; y la edad media de muchos de los terroristas actuales más jóvenes coincide con el periodo de mayor auge de la emigración en España..

Quizá se te olvide que ETA (España) fue constituida en 1958.

Quizá se te olvide que Lucha Revolucionaria (Grecia) hizo su primer atentado en 2003.

Quizá se te olvide Stichting Al Aqsa, considerado como grupo terrorista por los Países Bajos en 2003 y desestimado como tal pro la UE en 2010.

Quizá se te olvide el IRA Auténtico, constituido a finales de los 90.

Quizá se te olvide Fuerza Voluntaria del Ulster, la Fuerza Voluntaria Lealista, o los defensores de la mano roja (Ulster), constituidos también a finales de los 90.

Quizá se te olvide la Asociación en defensa del Ulster, constituida en 1971.

O igual no son grupos terroristas de más de 10 años, que demuestran que en Europa sí se conoce el terrorismo desde hace más de una década, y ya existen formas de lucha contra el terrorismo desde entonces.

Saludos d'esti llobu.

Otro, madre mia como esta el patio de ninis, ETA nace el 57, pero no como grupo terrorista, es la union de EKIN   juventudes del PNV y de un grupo de estudiantes que se unen para hablar de temas vaquistas y asi se estan casi 9 años, a ver si leemos mas y no hablais tanto de oidas y espera que aun falta la argentina , que Dios nos coja confesado

Ekin, que sepa el llobu, nació en 1952, ETA, se constituyó en 1958 y el primer atentado de ETA  fue en 1961. El llobu puede estar equivocado, porque no había nacido y no puede recordarlo. Así que sólo puede hablar de oidas.

¿Tú si habías nacido?

Saludos d'esti llobu.

Estas equivocado , hasta que no se crean las famosas asambleas, ETA no se constituye, el primer atentado POLITICO, lo pongo en mayusculas , es en 1968 con el asesinato de Pardines

Antisozzial escribió:

Estas equivocado , hasta que no se crean las famosas asambleas, ETA no se constituye, el primer atentado POLITICO, lo pongo en mayusculas , es en 1968 con el asesinato de Pardines

Ese es el primer atentado con resultado de muerte comprobado, hay otro anterior, no comprobado, en 1960.

El atentado, o acción violenta, si quieres, al que me refiero fue un descarrilamiento de un tren. ETA no había abrazado todavía la lucha armada.

Saludos d'esti llobu.

Pur escribió:

No digo nada porque no conozco tu fecha de nacimiento, pero claramente fue un atentado terrorista contra España perpetrado hace más o menos 50 años seguro

Pero vamos a ver, primeramente no existe una definicion clara de terrorismo, a dia de hoy nadie ha poido dar una definicion clara, pero dejando esto aparte , lo que a dicho Pato es una gilipollez, de lo la  I Guerra mundial no fue un acto terrorista, fue un asesinato, para desencadenar unos actos politicos y geopoliticos como luego paso, la rebelde Serbia apoyado por los rusos por ser eslavos , queria independizarse del imperio Austro-Hungaro, punto, que lo llamaran algunos historiadores antenado no quiere decir que fuera un acto terrorista, a ver si leemos mas

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

No digo nada porque no conozco tu fecha de nacimiento, pero claramente fue un atentado terrorista contra España perpetrado hace más o menos 50 años seguro

Pero vamos a ver, primeramente no existe una definicion clara de terrorismo, a dia de hoy nadie ha poido dar una definicion clara, pero dejando esto aparte , lo que a dicho Pato es una gilipollez, de lo la  I Guerra mundial no fue un acto terrorista, fue un asesinato, para desencadenar unos actos politicos y geopoliticos como luego paso, la rebelde Serbia apoyado por los rusos por ser eslavos , queria independizarse del imperio Austro-Hungaro, punto, que lo llamaran algunos historiadores antenado no quiere decir que fuera un acto terrorista, a ver si leemos mas

Si, la palabra terrorismo se utiliza en análisis de lo más variopintos, pierde claridad el concepto, pero por lo pronto podemos hablar de actos terroristas, y está claro que un atentado lo es, no hay otra lectura.

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

Como dijo el director de la Razón, Marhuenda: "A los violentos hay que matarlos" es verdad que debatimos con la pasión tu eres un claro ejemplo del Ego pasional. 

No sé si eso es acertado o no, pero reitero que los terroristas muertos, son los mejores terroristas...; y me da igual en nombre de quién actúen.

Cada uno es dueño de sus pensamientos y actitudes en la vida, yo que no soy tan pasional creo que a los terroristas hay que aplicar las leyes de un Estado democrático de derecho para no convertirnos como ellos.

Y dejarlos libres, para que puedan volver a atentar...; no gracias. Sus víctimas no tuvieron la opción de cambiar. Será que soy violento y debo ser asesinado, como dice algún sabio de este foro.

César te saluda.

Si no recuerda mal el llobu fue Tinajas quien nos trajo ese comentario, pero no es de ningún sabio del foro:

Tinajas escribió:

Como dijo el director de la Razón, Marhuenda: "A los violentos hay que matarlos" es verdad que debatimos con la pasión tu eres un claro ejemplo del Ego pasional.  

Saludos d'esti llobu.

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

Como dijo el director de la Razón, Marhuenda: "A los violentos hay que matarlos" es verdad que debatimos con la pasión tu eres un claro ejemplo del Ego pasional. 

No sé si eso es acertado o no, pero reitero que los terroristas muertos, son los mejores terroristas...; y me da igual en nombre de quién actúen.

Cada uno es dueño de sus pensamientos y actitudes en la vida, yo que no soy tan pasional creo que a los terroristas hay que aplicar las leyes de un Estado democrático de derecho para no convertirnos como ellos.

Y dejarlos libres, para que puedan volver a atentar...; no gracias. Sus víctimas no tuvieron la opción de cambiar. Será que soy violento y debo ser asesinado, como dice algún sabio de este foro.

César te saluda.

No creo que se deje libre a los terroristas, eso lo piensas tu solo, las leyes están hechas para que existan ciertas garantías en su cumplimiento, un sospechoso no es un terrorista hasta que sea juzgado y sentenciado.

Antisozzial escribió:

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

¿No ha habido terrorismo en Europa en los últimos diez años? ¿No ha habido estados europeos combatiendo terrorismo?

¿Lo tuyo es falta de fósforo o es que crees que somos imbéciles?

Saludos d'esti llobu.

La antigüedad del terrorismo en Europa apenas supera los 10 años desde los primeros atentados a fecha de hoy un problema que antes de ese periodo no existía; y la edad media de muchos de los terroristas actuales más jóvenes coincide con el periodo de mayor auge de la emigración en España..

   



P.D: En Rusia ya había actos de terrorismo en el s. XIX por parte de los que se oponían al régimen zarista... y cientos de casos a lo largo del s. XX como el atentado contra el Archiduque Francisco Fernando de Austria que supuso el inicio de la Primera Guerra Mundial.

Otro que se va para septiembre,, estos hombres de ciencias que ignorantes son con respecto al materialismo filosofico

No se puede leer tanta historia ni filosofía, teniendo como cabecera los libros de Pio Moa y Cesar Vidal.

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

Como dijo el director de la Razón, Marhuenda: "A los violentos hay que matarlos" es verdad que debatimos con la pasión tu eres un claro ejemplo del Ego pasional. 

No sé si eso es acertado o no, pero reitero que los terroristas muertos, son los mejores terroristas...; y me da igual en nombre de quién actúen.

Cada uno es dueño de sus pensamientos y actitudes en la vida, yo que no soy tan pasional creo que a los terroristas hay que aplicar las leyes de un Estado democrático de derecho para no convertirnos como ellos.

Y dejarlos libres, para que puedan volver a atentar...; no gracias. Sus víctimas no tuvieron la opción de cambiar. Será que soy violento y debo ser asesinado, como dice algún sabio de este foro.

César te saluda.

No creo que se deje libre a los terroristas, eso lo piensas tu solo, las leyes están hechas para que existan ciertas garantías en su cumplimiento, un sospechoso no es un terrorista hasta que sea juzgado y sentenciado.

   No estamos hablando de sospechosos, sino de terroristas...; y tengo entendido que algunos de los que actuaron en París hace poco en la discoteca Bataclan, ya habían sido detenidos con anterioridad. Esta "generosidad" costó que muchos franceses fueran mutilados en vivo y acribillados a balazos...¿Dónde están la garantías para esa gente?
   Esbirros que participaron en la masacre de Hipercort, ya están en la calle, mientras que sus víctimas continúan enterradas...; César no es partidario de la pena capital, pero la gente que hace tamañas atrocidades, no volvería a pisar la calle en libertad jamás.

NEROCAESAR escribió:

   No estamos hablando de sospechosos, sino de terroristas...; y tengo entendido que algunos de los que actuaron en París hace poco en la discoteca Bataclan, ya habían sido detenidos con anterioridad. Esta "generosidad" costó que muchos franceses fueran mutilados en vivo y acribillados a balazos...¿Dónde están la garantías para esa gente?

Es importante no olvidar que uno no es un terrorista hasta que no participa en un acto terrorista. Esas detenciones previas de las que hablas eran por delitos menores no relacionados con el terrorismo de forma que no se dejó libre a terroristas. Encarcelar a todos los que tengan pinta de terroristas, no sólo sería injusto, sino que además no sirve pues un terrorista en esa tesitura se afeitará la barba y vestirá como un occidental ejemplar.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

Como dijo el director de la Razón, Marhuenda: "A los violentos hay que matarlos" es verdad que debatimos con la pasión tu eres un claro ejemplo del Ego pasional. 

No sé si eso es acertado o no, pero reitero que los terroristas muertos, son los mejores terroristas...; y me da igual en nombre de quién actúen.

Cada uno es dueño de sus pensamientos y actitudes en la vida, yo que no soy tan pasional creo que a los terroristas hay que aplicar las leyes de un Estado democrático de derecho para no convertirnos como ellos.

Y dejarlos libres, para que puedan volver a atentar...; no gracias. Sus víctimas no tuvieron la opción de cambiar. Será que soy violento y debo ser asesinado, como dice algún sabio de este foro.

César te saluda.

Si no recuerda mal el llobu fue Tinajas quien nos trajo ese comentario, pero no es de ningún sabio del foro:

Tinajas escribió:

Como dijo el director de la Razón, Marhuenda: "A los violentos hay que matarlos" es verdad que debatimos con la pasión tu eres un claro ejemplo del Ego pasional.  

Saludos d'esti llobu.

César no hace referencia a Tinajas...; no es que dude de su sabiduría, sino que sé de su sensatez.

Ni el llobu dijo tal cosa, ni el dilecto romano tiene que ponerse a la defensiva. El llobu sólo trajo la aclaración de lo que se dijo. Quizá sea mejor seguir la conversación que levantar barricadas, dicho sea en general.

Saludos d'esti llobu.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

   No estamos hablando de sospechosos, sino de terroristas...; y tengo entendido que algunos de los que actuaron en París hace poco en la discoteca Bataclan, ya habían sido detenidos con anterioridad. Esta "generosidad" costó que muchos franceses fueran mutilados en vivo y acribillados a balazos...¿Dónde están la garantías para esa gente?

Es importante no olvidar que uno no es un terrorista hasta que no participa en un acto terrorista. Esas detenciones previas de las que hablas eran por delitos menores no relacionados con el terrorismo de forma que no se dejó libre a terroristas. Encarcelar a todos los que tengan pinta de terroristas, no sólo sería injusto, sino que además no sirve pues un terrorista en esa tesitura se afeitará la barba y vestirá como un occidental ejemplar.

Por lo visto, esos detenidos no fueron pobres Hermanitas de la Caridad...; y no hablo ni de apariencias ni de barbas, sino de unos servicios policiales decentes y eficaces. 

¿Qué propones? ¿Cadena perpetua a los delincuentes comunes de religión musulmana por si algún día se convierten en terroristas?

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

   No estamos hablando de sospechosos, sino de terroristas...; y tengo entendido que algunos de los que actuaron en París hace poco en la discoteca Bataclan, ya habían sido detenidos con anterioridad. Esta "generosidad" costó que muchos franceses fueran mutilados en vivo y acribillados a balazos...¿Dónde están la garantías para esa gente?

Es importante no olvidar que uno no es un terrorista hasta que no participa en un acto terrorista. Esas detenciones previas de las que hablas eran por delitos menores no relacionados con el terrorismo de forma que no se dejó libre a terroristas. Encarcelar a todos los que tengan pinta de terroristas, no sólo sería injusto, sino que además no sirve pues un terrorista en esa tesitura se afeitará la barba y vestirá como un occidental ejemplar.

Por lo visto, esos detenidos no fueron pobres Hermanitas de la Caridad...; y no hablo ni de apariencias ni de barbas, sino de unos servicios policiales decentes y eficaces. 

¿Qué propones? ¿Cadena perpetua a los delincuentes comunes de religión musulmana por si algún día se convierten en terroristas?

    Eso sería una barbaridad más, pero algo hay que hacer para preservar la vida y la libertad de la gente. De tener la solución, ya la habría comunicado...; y no precisamente en un foro.

NEROCAESAR escribió:

Citación :

¿Qué propones? ¿Cadena perpetua a los delincuentes comunes de religión musulmana por si algún día se convierten en terroristas?

    Eso sería una barbaridad más, pero algo hay que hacer para preservar la vida y la libertad de la gente. De tener la solución, ya la habría comunicado...; y no precisamente en un foro.

Bueee...y después y ya cebados por el uso de "la violencia fácil" se encarcelará a los musulmanes por el sólo hecho de serlos...etc...y así se llegará a un estado de Israel en plena Europa.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

   No estamos hablando de sospechosos, sino de terroristas...; y tengo entendido que algunos de los que actuaron en París hace poco en la discoteca Bataclan, ya habían sido detenidos con anterioridad. Esta "generosidad" costó que muchos franceses fueran mutilados en vivo y acribillados a balazos...¿Dónde están la garantías para esa gente?

Es importante no olvidar que uno no es un terrorista hasta que no participa en un acto terrorista. Esas detenciones previas de las que hablas eran por delitos menores no relacionados con el terrorismo de forma que no se dejó libre a terroristas. Encarcelar a todos los que tengan pinta de terroristas, no sólo sería injusto, sino que además no sirve pues un terrorista en esa tesitura se afeitará la barba y vestirá como un occidental ejemplar.

Por lo visto, esos detenidos no fueron pobres Hermanitas de la Caridad...; y no hablo ni de apariencias ni de barbas, sino de unos servicios policiales decentes y eficaces. 

¿Qué propones? ¿Cadena perpetua a los delincuentes comunes de religión musulmana por si algún día se convierten en terroristas?

    Eso sería una barbaridad más, pero algo hay que hacer para preservar la vida y la libertad de la gente. De tener la solución, ya la habría comunicado...; y no precisamente en un foro.

Fijate que al decir "eso sería una barbaridad" estás coincidiendo con todos los que te hablaron de respetar el Estado de Derecho

Y ojo, yo también capté el error conceptual que manejó Tinajas en su primer comentario (y lo marqué)... habló "del terrorista" en lugar de hablar de las garantías procesales del presunto terrorista. Sinceramente creo que un atentado es una situación bélica, ni siquiera puede ingresar dentro del apartado delictivo, por ende aquí las cosas cambian respecto al modo de proceder frente "al terrorista" que acaba de perpetrar un atentado o que lo agarraron a punto de hacerlo y opuso resistencia.

También hay que decir que periódicamente se deben desarticular muchos intentos de atentados y ni nos enteramos, el trabajo está en el entorno de las fuerzas de inteligencia más que en cualquier otra fuerza, de modo que los datos con los cuales podemos juzgar la problemática se supeditan sólo a "los hechos" ya consumados (que implican apenas un porcentaje de la problemática total).

También dentro de este ámbito de inteligencia militar se juegan muchos factores que se entrecruzan y hacen más complejo el asunto, como ser las cuestiones de información y contra información, de manera que no toda ineficacia se supedita a "errores", sino a cuestiones internas (más aún tratándose de un problema de carácter geopolítico internacional donde entra en juego la colaboración entre muchos países).

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

   No estamos hablando de sospechosos, sino de terroristas...; y tengo entendido que algunos de los que actuaron en París hace poco en la discoteca Bataclan, ya habían sido detenidos con anterioridad. Esta "generosidad" costó que muchos franceses fueran mutilados en vivo y acribillados a balazos...¿Dónde están la garantías para esa gente?

Es importante no olvidar que uno no es un terrorista hasta que no participa en un acto terrorista. Esas detenciones previas de las que hablas eran por delitos menores no relacionados con el terrorismo de forma que no se dejó libre a terroristas. Encarcelar a todos los que tengan pinta de terroristas, no sólo sería injusto, sino que además no sirve pues un terrorista en esa tesitura se afeitará la barba y vestirá como un occidental ejemplar.

Por lo visto, esos detenidos no fueron pobres Hermanitas de la Caridad...; y no hablo ni de apariencias ni de barbas, sino de unos servicios policiales decentes y eficaces. 

¿Qué propones? ¿Cadena perpetua a los delincuentes comunes de religión musulmana por si algún día se convierten en terroristas?

    Eso sería una barbaridad más, pero algo hay que hacer para preservar la vida y la libertad de la gente. De tener la solución, ya la habría comunicado...; y no precisamente en un foro.

Se me ocurre que un buen principio sería no invadir países en base a mentiras, sin pensar en las consecuencias, para luego abandonarlos a su suerte provocando caos y terror por el camino...

Manué escribió:

Se me ocurre que un buen principio sería no invadir países en base a mentiras, sin pensar en las consecuencias, para luego abandonarlos a su suerte provocando caos y terror por el camino...

He ahí  la madre del borrego.
Y si vamos a hablar de los crímenes que en Medio Oriente perpetró el "límpido y libertario occidente" tenemos para varios topics...

Una solución un poco más realista, es seguir la ruta del financiamiento y de las comunicaciones

Pero como osáis hablar del Oriente Medio si no teneis ni idea del raparto de la zona al caer el Imperio Otomano