El ALMA necesita dormir hasta que llegue el momento de despertar.

antartida escribió:

No cuestiones el dormir o el despertar. Si estás dormido lo sabrás. Si estas despierto, lo sabrás.

Error, quien necesita ese período de sueño es nuestro cerebro La privación prolongada de sueño puede acarrear la muerte, y se supone que el alma es inmortal.

El problema para los que creen en la existencia del alma es que no saben responder dónde se mete en los periodos de inconsciencia del cerebro.

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

El problema para los que creen en la existencia del alma es que no saben responder dónde se mete en los periodos de inconsciencia del cerebro.

Yo creo que no saben dónde se mete el alma en ningún momento. Ni saben a dónde se supone que va después de la muerte, ni como viaja, ni dónde se aloja mientras estás vivo, ni dónde estaba ese alma antes de que nacieras...

Se sabe tan poco del alma como de cualquier cosa que no exista.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

El problema para los que creen en la existencia del alma es que no saben responder dónde se mete en los periodos de inconsciencia del cerebro.

Yo creo que no saben dónde se mete el alma en ningún momento. Ni saben a dónde se supone que va después de la muerte, ni como viaja, ni dónde se aloja mientras estás vivo, ni dónde estaba ese alma antes de que nacieras...

Se sabe tan poco del alma como de cualquier cosa que no exista.

Cierto, pero como todos los entes imaginarios espirituales, cada vez tiene menos terreno donde esconderse.

Es absurdo que un espíritu tenga períodos de sueño. Si el sueño fuera por necesidades del alma, entonces deberíamos suponer que nuestros perros, gatos, y todos los mamíferos, aves... tienen alma, porque todos duermen.

Pero la respuesta del Pato le hace pensar al llobu, de momento ahí va una pregunta, aunque haya más: ¿cuándo se genera un alma? ¿en qué semana de gestación?

Saludos d'esti llobu.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

antartida escribió:

No cuestiones el dormir o el despertar. Si estás dormido lo sabrás. Si estas despierto, lo sabrás.

Error, quien necesita ese período de sueño es nuestro cerebro La privación prolongada de sueño puede acarrear la muerte, y se supone que el alma es inmortal.

El problema para los que creen en la existencia del alma es que no saben responder dónde se mete en los periodos de inconsciencia del cerebro.

Saludos d'esti llobu.

A esa cuestión tampoco tú tienes la respuesta...; todos la tendremos más tarde o más temprano...; o no la tendremos jamás. 


Y por cierto: ¿A qué períodos de inconsciencia te refieres?

Por supuesto que el llobu tiene respuesta, otra cosa distinta es que el empeño personal de cada uno en la posible "magia" de la existencia de los espíritus, les impida ver la realidad.

Los períodos de inconsciencia a los que se refiere el llobu son los períodos de inconsciencia del cerebro: cuando dormimos, o cuando hay un trauma o cualquier circunstancia en la que perdemos la consciencia.

Saludos d'esti llobu.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

El problema para los que creen en la existencia del alma es que no saben responder dónde se mete en los periodos de inconsciencia del cerebro.

Yo creo que no saben dónde se mete el alma en ningún momento. Ni saben a dónde se supone que va después de la muerte, ni como viaja, ni dónde se aloja mientras estás vivo, ni dónde estaba ese alma antes de que nacieras...

Se sabe tan poco del alma como de cualquier cosa que no exista.

Eso es un círculo cerrado donde la seguridad brilla por su ausencia en ambos planteamientos.

Ese es el error: el planteamiento donde la seguridad brilla por su ausencia es el de quien defiende aquello que desconoce por completo, no de quien defiende aquello basado en lo que conoce.

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

El problema para los que creen en la existencia del alma es que no saben responder dónde se mete en los periodos de inconsciencia del cerebro.

Yo creo que no saben dónde se mete el alma en ningún momento. Ni saben a dónde se supone que va después de la muerte, ni como viaja, ni dónde se aloja mientras estás vivo, ni dónde estaba ese alma antes de que nacieras...

Se sabe tan poco del alma como de cualquier cosa que no exista.

Eso es un círculo cerrado donde la seguridad brilla por su ausencia en ambos planteamientos.

Ese es el error: el planteamiento donde la seguridad brilla por su ausencia es el de quien defiende aquello que desconoce por completo, no de quien defiende aquello basado en lo que conoce.

Saludos d'esti llobu.

Me gustaria fumarme uno de esos porros que el llobu se mete a ver si alcanzo esos niveles de conciencia

antartida escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

El problema para los que creen en la existencia del alma es que no saben responder dónde se mete en los periodos de inconsciencia del cerebro.

Yo creo que no saben dónde se mete el alma en ningún momento. Ni saben a dónde se supone que va después de la muerte, ni como viaja, ni dónde se aloja mientras estás vivo, ni dónde estaba ese alma antes de que nacieras...

Se sabe tan poco del alma como de cualquier cosa que no exista.

Eso es un círculo cerrado donde la seguridad brilla por su ausencia en ambos planteamientos.

Ese es el error: el planteamiento donde la seguridad brilla por su ausencia es el de quien defiende aquello que desconoce por completo, no de quien defiende aquello basado en lo que conoce.

Saludos d'esti llobu.

Me gustaria fumarme uno de esos porros que el llobu se mete a ver si alcanzo esos niveles de conciencia

Tú no necesitas fumar nada.

antartida escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

El problema para los que creen en la existencia del alma es que no saben responder dónde se mete en los periodos de inconsciencia del cerebro.

Yo creo que no saben dónde se mete el alma en ningún momento. Ni saben a dónde se supone que va después de la muerte, ni como viaja, ni dónde se aloja mientras estás vivo, ni dónde estaba ese alma antes de que nacieras...

Se sabe tan poco del alma como de cualquier cosa que no exista.

Eso es un círculo cerrado donde la seguridad brilla por su ausencia en ambos planteamientos.

Ese es el error: el planteamiento donde la seguridad brilla por su ausencia es el de quien defiende aquello que desconoce por completo, no de quien defiende aquello basado en lo que conoce.

Saludos d'esti llobu.

Me gustaria fumarme uno de esos porros que el llobu se mete a ver si alcanzo esos niveles de conciencia

El llobu no fuma porros ni se ha drogado en su vida. Así que te será muy fácil fumarte los mismos porros que se mete el llobu. Incluso te saldrá gratis.

Pero difamar a quien no se puede combatir, aparte de ser una pataleta infantil y un recurso tan viejo como inútil, sólo demuestra la incapacidad propia para defender lo indefendible... mmm... y sin "para defender lo indefendible".

Saludos d'esti llobu.

Siempre tenemos dificultades por lo visto con las palabras que definen cosas espirituales  e inmateriales y las palabras que definen cosas u órganos materiales. Y es por lo de siempre, la religión ha hecho tanto daño que cualquier palabra que ella halla usado NO existe. Para mi el alma tiene un sentido figurado.


Y la Poesía se puede escribir sin alma ?
Alguien entiende el alma con otro sentido que el estrictamente religioso ?


O sea si  existen cuerpos, carne, cerebros, manos y huesos...existe el oído, pero el oído, la oreja la herramienta para captar el sonido  es un sentido incluso es importante para mantener el equilibrio. Los dedos, la piel el tacto.... y  la psyche humana también existe pero a través del cerebro .... Existen también  frascos y liquidos dentro. Pero existe  la fragancia ?  existe la esencia ?  o solo son componentes concretos ? 

Para mi el alma de una persona es lo que hace de ella  algo mas que carne y huesos, el alma es la esencia. La esencia es su identidad  permanente.


La esencia o fragancia de un perfume es lo que hace del perfume algo mas que un frasco con liquido dentro, es su particularidad que la distingue  de los demás perfumes y lo hace único e inimitable.  

Por desgracia, el alma de muchas personas esta poseída por la TV y los anuncios. Pero yo tengo alma, y no esta en ningún lado concreto, mi alma es lo que permanecerá cuando me halla muerto. Y no...no tiene porque ser un fantasma , si puede ser un recuerdo en la gente, o algo que no se puede ver ni tocar pero que pertenece a la persona en cuestión. El alma es una huella imborrable. El alma es esencial para escribir poesía y crear una obra.

No entiendo porque debemos renegar de ciertas palabras. Porque estas palabras no tengan una definición cartesiana, si no que pueda llegar a significar  cosas distintas según el contexto y las personas.

Por eso no entiendo Alma desde un punto de vista religioso, fantasmas  o yo que se que se imaginan los ateístas, pero si que le veo  sentido a la palabra. Y entiendo cuando se dice de ciertas personas que son desalmadas, pues no tienen humanidad son frascos vacíos sin ninguna esencia , ninguna virtud ninguna bondad sin nada de nada.

Entonces porque no existe el alma ?...Existe como existe el arte o la belleza y las huellas.


Y si tiene que dormir puede ser porque hasta cierta edad una persona quizás no despierta y encuentra su esencia o quizás porque la esencia de las personas se descubre cuando estas pasarón a mejor vida.

Va a ser que sólo existe lo que existe, y va a ser que hacer requiebros, invocando a lo no material, no consigue, de ninguna de las maneras, justificar la existencia del alma, porque existe la poesía.

En tu mensaje hay dos palabras que resumen todo lo que dices, y son "no entiendo". Búscalas tú mismo si quieres.

Estamos muy bajos de forma.

Perfume... eso sí que demuestra la existencia de lo no material. Lo que nos faltaba. Por cierto, hablando de TV y de anuncios, los perfumes sí que están secuestrados por esas dos cosas.

Saludos d'esti llobu.

Rhhevoltaire escribió:

Siempre tenemos dificultades por lo visto con las palabras que definen cosas espirituales  e inmateriales y las palabras que definen cosas u órganos materiales. Y es por lo de siempre, la religión ha hecho tanto daño que cualquier palabra que ella halla usado NO existe. Para mi el alma tiene un sentido figurado.


Y la Poesía se puede escribir sin alma ?
Alguien entiende el alma con otro sentido que el estrictamente religioso ?


O sea si  existen cuerpos, carne, cerebros, manos y huesos...existe el oído, pero el oído, la oreja la herramienta para captar el sonido  es un sentido incluso es importante para mantener el equilibrio. Los dedos, la piel el tacto.... y  la psyche humana también existe pero a través del cerebro .... Existen también  frascos y liquidos dentro. Pero existe  la fragancia ?  existe la esencia ?  o solo son componentes concretos ? 

Para mi el alma de una persona es lo que hace de ella  algo mas que carne y huesos, el alma es la esencia. La esencia es su identidad  permanente.


La esencia o fragancia de un perfume es lo que hace del perfume algo mas que un frasco con liquido dentro, es su particularidad que la distingue  de los demás perfumes y lo hace único e inimitable.  

Por desgracia, el alma de muchas personas esta poseída por la TV y los anuncios. Pero yo tengo alma, y no esta en ningún lado concreto, mi alma es lo que permanecerá cuando me halla muerto. Y no...no tiene porque ser un fantasma , si puede ser un recuerdo en la gente, o algo que no se puede ver ni tocar pero que pertenece a la persona en cuestión. El alma es una huella imborrable. El alma es esencial para escribir poesía y crear una obra.

No entiendo porque debemos renegar de ciertas palabras. Porque estas palabras no tengan una definición cartesiana, si no que pueda llegar a significar  cosas distintas según el contexto y las personas.

Por eso no entiendo Alma desde un punto de vista religioso, fantasmas  o yo que se que se imaginan los ateístas, pero si que le veo  sentido a la palabra. Y entiendo cuando se dice de ciertas personas que son desalmadas, pues no tienen humanidad son frascos vacíos sin ninguna esencia , ninguna virtud ninguna bondad sin nada de nada.

Entonces porque no existe el alma ?...Existe como existe el arte o la belleza y las huellas.


Y si tiene que dormir puede ser porque hasta cierta edad una persona quizás no despierta y encuentra su esencia o quizás porque la esencia de las personas se descubre cuando estas pasarón a mejor vida.

En efecto, es imposible negar lo que se tiene delante dicho así de este modo..

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

Va a ser que sólo existe lo que existe, y va a ser que hacer requiebros, invocando a lo no material, no consigue, de ninguna de las maneras, justificar la existencia del alma, porque existe la poesía.

En tu mensaje hay dos palabras que resumen todo lo que dices, y son "no entiendo". Búscalas tú mismo si quieres.

Estamos muy bajos de forma.

Perfume... eso sí que demuestra la existencia de lo no material. Lo que nos faltaba. Por cierto, hablando de TV y de anuncios, los perfumes sí que están secuestrados por esas dos cosas.

Saludos d'esti llobu.

Por una vez estamos de acuerdo en ese tipo de temas: "sólo existe lo que existe"; la cuestión viene después: mientras no conozcamos el cien por cien de lo que existe, deberemos admitir que nos quedan muchas cosas por conocer, por lo que las afirmaciones y negaciones absolutas, adolecen de fiabilidad.

La cuestión de que sólo existe lo que existe, pasa imperiosamente por no afirmar que existe aquello que nadie sabe, ni sabrá nunca, si existe. Y el hecho de que no se pueda afirmar que existe o no, no puede hacer dudar de su existencia o no. Seguimos quedándonos con que sólo existe lo que existe. El hecho de que haya cosas que nos quedan por conocer, no nos lleva a la conclusión de que lo que nunca se podrá demostrar que existe pueda existir.

¿Dudamos de la existencia de los duendes? ¿Dudamos de la existencia de los dragones? ¿Dudamos de la existencia de la tetera intergaláctica? ¿Dudamos de la existencia del dios espagueti?

Todas estas cosas, y muchísimas más, pueden existir o no, no lo podemos saber, ni lo haremos nunca. Pero el hecho de que nunca lleguemos a saberlo no debe hacernos dudar de que no existen.

Lo bueno es que el dilecto romano ya sabe todas estas cosas.

Saludos d'esti llobu.

Nolocreo escribió:

Citación :

Entonces porque no existe el alma ?...Existe como existe el arte o la belleza y las huellas.

En efecto, es imposible negar lo que se tiene delante dicho así de este modo..

Claro... nadie puede probar que exista el alma, pero tú la tienes delante.

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

Va a ser que sólo existe lo que existe, y va a ser que hacer requiebros, invocando a lo no material, no consigue, de ninguna de las maneras, justificar la existencia del alma, porque existe la poesía.

En tu mensaje hay dos palabras que resumen todo lo que dices, y son "no entiendo". Búscalas tú mismo si quieres.

Estamos muy bajos de forma.

Perfume... eso sí que demuestra la existencia de lo no material. Lo que nos faltaba. Por cierto, hablando de TV y de anuncios, los perfumes sí que están secuestrados por esas dos cosas.

Saludos d'esti llobu.

Si la Iglesia católica hubiese dicho que Dios es Belleza o qie la belleza es dios, sin duda dirías  que la Belleza no existe.

Y es que desde un punto de vista cartesiano, no existe la belleza, no ?

El Alma es una palabra y para decir que no existe deberíamos de analizar la palabra en todos sus ámbitos pero no solos desde el espectro religioso, yo lo veo desde una perspectiva filosófica incluso artística... Para mi alma significa algo.

El alma para mi es la identidad de una persona mas allá de su cuerpo  físico es su fondo, su profundidad como he dicho la esencia. Y no existe concretamente como no existe la belleza.


No se a donde nos lleva el decir que solo existe lo que existe. Pues para mi existen cosas además de lo concreto y palpable, de hecho considero que en las cosas inmateriales esta lo mejor. Filosofos han hablado del alma, Artistas mencionan y hablán del alma y para mi tiene sentido...no es por marear, es solo porque "no entiendo" esa obsesión por afirmar que no existen cosas que de por si son subjetivas. Tampoco existe el espirito emprendedor y aventurero ? debemos decir...carácter ? son solo palabras no ?

En efecto así es; las palabras pueden resultar engañosas pero no hay forma de decir ciertas cosas más que acudiendo a las palabras yo intento evitarlo ya que estas pueden llevar fácilmente a engaño; a poco puedes encontrarte aquí con el diccionario de la DLE y su definición de alma que tendrás que aceptar si o si..

Qué forma de liar las cosas. Está claro que cuando alguien dice que no existe el alma se refiere a que no existe esa entidad inmaterial portadora del "yo" y que puede viajar a otro plano existencial después de la muerte del cuerpo. Eso no quiere decir que no exista al alma como concepto. De la misma forma que existe el concepto de "la tetera de Russell" aunque no haya una tetera flotando en el espacio en estos momentos.

NEROCAESAR escribió:

Es que algunos se sienten superiores apegados al pedazo de verdad que conocen, negando la existencia de todo lo demás; ellos no creen en dios alguno ni en nada que con sus instrumentos y su lógica no puedan palpar...

No sé de dónde deduces que los que creemos que sólo podemos afirmar que existe aquello de lo que tengamos constancia nos sintamos superiores. No sé si esa idea partirá de un complejo de inferioridad por tu parte pero no he leído que ninguno de los que defendemos esta postura nos sintamos superiores. Es lo que pensamos y deberías respetarlo sin entrar en descalificaciones como esa de que nos sentimos superiores.

Rhhevoltaire escribió:

El llobu escribió:

Va a ser que sólo existe lo que existe, y va a ser que hacer requiebros, invocando a lo no material, no consigue, de ninguna de las maneras, justificar la existencia del alma, porque existe la poesía.

En tu mensaje hay dos palabras que resumen todo lo que dices, y son "no entiendo". Búscalas tú mismo si quieres.

Estamos muy bajos de forma.

Perfume... eso sí que demuestra la existencia de lo no material. Lo que nos faltaba. Por cierto, hablando de TV y de anuncios, los perfumes sí que están secuestrados por esas dos cosas.

Saludos d'esti llobu.

Si la Iglesia católica hubiese dicho que Dios es Belleza o qie la belleza es dios, sin duda dirías  que la Belleza no existe.

Y es que desde un punto de vista cartesiano, no existe la belleza, no ?

El Alma es una palabra y para decir que no existe deberíamos de analizar la palabra en todos sus ámbitos pero no solos desde el espectro religioso, yo lo veo desde una perspectiva filosófica incluso artística... Para mi alma significa algo.

El alma para mi es la identidad de una persona mas allá de su cuerpo  físico es su fondo, su profundidad como he dicho la esencia. Y no existe concretamente como no existe la belleza.


No se a donde nos lleva el decir que solo existe lo que existe. Pues para mi existen cosas además de lo concreto y palpable, de hecho considero que en las cosas inmateriales esta lo mejor. Filosofos han hablado del alma, Artistas mencionan y hablán del alma y para mi tiene sentido...no es por marear, es solo porque "no entiendo" esa obsesión por afirmar que no existen cosas que de por si son subjetivas. Tampoco existe el espirito emprendedor y aventurero ? debemos decir...carácter ? son solo palabras no ?

Cada vez estás más perdido: el llobu no dice que las cosas existen o no en base a llevar la contraria a la Iglesia Católica. Para el llobu el cristianismo sólo es una de tantas religiones. El llobu no es ateo porque niega el único dios de los cristianos, sino que es ateo porque niega la existencia de todos los dioses.

La belleza es una cualidad subjetiva de las cosas. Así que sí que existe, aunque no sea algo material. Un alma no es una cualidad, sino un ser o un ente... mira qué divertido: un ente inexistente.

Lo que niega el llobu es la existencia del alma como sustancia espiritual e inmortal de los seres humano.

Lo sabes de sobra. En cuanto quieras llamar alma a otra cosa distinta, es otra historia que no tiene nada que ver. Como diría Shin Chan: "también se puede decir así".

Saludos d'esti llobu.

Rhhevoltaire escribió:

El llobu escribió:

Va a ser que sólo existe lo que existe, y va a ser que hacer requiebros, invocando a lo no material, no consigue, de ninguna de las maneras, justificar la existencia del alma, porque existe la poesía.

En tu mensaje hay dos palabras que resumen todo lo que dices, y son "no entiendo". Búscalas tú mismo si quieres.

Estamos muy bajos de forma.

Perfume... eso sí que demuestra la existencia de lo no material. Lo que nos faltaba. Por cierto, hablando de TV y de anuncios, los perfumes sí que están secuestrados por esas dos cosas.

Saludos d'esti llobu.

Si la Iglesia católica hubiese dicho que Dios es Belleza o qie la belleza es dios, sin duda dirías  que la Belleza no existe.

Y es que desde un punto de vista cartesiano, no existe la belleza, no ?

El Alma es una palabra y para decir que no existe deberíamos de analizar la palabra en todos sus ámbitos pero no solos desde el espectro religioso, yo lo veo desde una perspectiva filosófica incluso artística... Para mi alma significa algo.

El alma para mi es la identidad de una persona mas allá de su cuerpo  físico es su fondo, su profundidad como he dicho la esencia. Y no existe concretamente como no existe la belleza.


No se a donde nos lleva el decir que solo existe lo que existe. Pues para mi existen cosas además de lo concreto y palpable, de hecho considero que en las cosas inmateriales esta lo mejor. Filosofos han hablado del alma, Artistas mencionan y hablán del alma y para mi tiene sentido...no es por marear, es solo porque "no entiendo" esa obsesión por afirmar que no existen cosas que de por si son subjetivas. Tampoco existe el espirito emprendedor y aventurero ? debemos decir...carácter ? son solo palabras no ?

y dale con lo cartesiano, dejalo a un lado a Descartes, que terminó deduciendo que Dios existe

Chiste, aunque aplica, no todo lo racional reniega de lo inmaterial, se puede abordar lo inmaterial -los conceptos que no designan objetos materiales- desde un punto de vista racional, y sin apego al punto de vista estrictamente empírico, que cuando se torna riguroso complica el entendimiento de la realidad (que está compuesta por cosas materiales e ineludiblemente sujeta a los conceptos -abstracciones- y sus significantes -simples algunos, complejos otros tantos).