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El llobu
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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyMar Abr 30, 2019 8:33 am

Nolocreo escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Para intentar otra cosa, con el único objeto de que el Pato entienda al llobu:

¿Quién o qué es lo que da derecho de posesión, a alguien, sobre objetos, bienes personales, herramientas utensilios, o cualquier otro objeto, o sobre cualquier recurso natural (materias primas) incluido el terreno o incluso sobre recursos energéticos?

El derecho a usar materiales disponibles para mis objetos y herramientas me lo da la naturaleza primitiva del Sapiens que soy. Como te decía es algo consustancial a nuestra especie la fabricación de herramientas, la transformación de madera o piedra en objetos a los que damos alguna utilidad. El material nunca será mío puesto que seguirá en la Tierra mucho después de mi desaparición. Pero el objeto fabricado sí es de mi propiedad en virtud del trabajo dedicado a su fabricación. Y el derecho de uso de esos materiales básicos es de la misma naturaleza que mi derecho a usar el aire que respiro, el agua que bebo o la radiación solar para calentarme.
Obviamente y tuya es también la habilidad para dar una utilidad a esos materiales habilidad que no tienen todos y sin la cual los materiales por si mismos tampoco sirven de nada, al darles una utilidad ganas también la propiedad  sobre ellos porque si se te quita el derecho a esa propiedad pues entonces que venga rita y lo haga valer..Neutral
Pretender que los materiales de los que daquién s'apropia indebidamente nun sirven a los demás pa nada sólo ye una burda falacia. Lo mesmu qu'el que se los apropia pué usalos pa los que quiera, pueden usalos los demás pa lo que quieran tamién.

Salú y República.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyMar Abr 30, 2019 1:20 pm

El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Para intentar otra cosa, con el único objeto de que el Pato entienda al llobu:

¿Quién o qué es lo que da derecho de posesión, a alguien, sobre objetos, bienes personales, herramientas utensilios, o cualquier otro objeto, o sobre cualquier recurso natural (materias primas) incluido el terreno o incluso sobre recursos energéticos?

El derecho a usar materiales disponibles para mis objetos y herramientas me lo da la naturaleza primitiva del Sapiens que soy. Como te decía es algo consustancial a nuestra especie la fabricación de herramientas, la transformación de madera o piedra en objetos a los que damos alguna utilidad. El material nunca será mío puesto que seguirá en la Tierra mucho después de mi desaparición. Pero el objeto fabricado sí es de mi propiedad en virtud del trabajo dedicado a su fabricación. Y el derecho de uso de esos materiales básicos es de la misma naturaleza que mi derecho a usar el aire que respiro, el agua que bebo o la radiación solar para calentarme.
Lo que decía el llobu: nada ni nadie otorga el derecho de posesión: "me apropio de la materia prima porque sí", la transformo en una herramienta y digo que es mía porque la hice yo, y ya he inventado una propiedad... llámela el Pato privada y el llobu personal.

En cuanto al alimento, agua y aire, nada otorga el derecho de uso y consumo de ninguno de esos bienes (a pesar de que entre nosotros nos lo reconozcamos, como el resto de derechos), sólo es otro invento. Somos seres que dependemos y sobrevivimos gracias a que esos elementos existen, pues somos depredadores, respiradores de oxígeno y consumidores periódicos del agua indispensable para la propia subsistencia. Si hay ciclos biológicos que reciclen esos elementos sobreviviremos mientras perduren dichos ciclos, si no los hay o nos cargamos los ciclos biológicos, nos extinguiremos. No va más. Y se ha extendido el llobu en esta cuestión para aprovechar a poner otro ejemplo de un derecho inventado: el derecho a la vida. Nada ni nadie otorga ese derecho. Se vive o se muere. Ojo, que el llobu no está diciendo que no haya que tener respeto por la vida o que podamos ir matando a quien nos de la gana, ni incluso dice que no tenemos por qué reconocernos ese derecho. Sino que sólo dice que ese derecho, como la propiedad privada, es un invento.

Nos inventamos los derechos, y nos los reconocemos... es así, y el derecho de posesión, que se traduce en la propiedad privada, es otro de esos derechos que nos inventamos, y además, es mentira.

Claro que nos inventamos los derechos, eso es obvio. Todo concepto, derecho, ley, etc. es producto de nuestra mente, un invento por tanto. No sé a dónde quieres llegar señalando esa evidencia. scratch

Lo que no comparto es que un concepto, que es una idea, pueda ser mentira, algo opuesto a la verdad. Las ideas podrán ser estúpidas, inmorales, insolidarias, etc. pero ¿mentira? Suspect
Sencillo, Pato, volvamos al ejemplo del primer agricultor que dijo que un terreno era suyo (porque lo necesitaba para cultivarlo). Está diciendo que un terreno que no era suyo, a partir de ese momento, es suyo. Eso es mentira: ese terreno no es suyo, sólo dice que es suyo y "se lo apropia". Luego ese terreno sería transmitido por herencia, vendido, comprado, alquilado... hasta hoy en día en que alguien dice que es suyo... y no deja de seguir siendo mentira.

Lo mismo para cualquier recurso del que nos apropiamos cuando en origen, ninguno de los recursos es nuestro ni de nadie.

No hay que rasgarse las vestiduras por ello: aunque sea una mentira desde el origen, el derecho de posesión, y por tanto la propiedad privada, es un derecho cuyo reconocimiento está generalizado.

Salud y República.
Estas son las mentiras típicas con las que los ladrones intentan justificar el expolio de lo ajeno... Neutral
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El llobu
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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyMar Abr 30, 2019 1:34 pm

Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Para intentar otra cosa, con el único objeto de que el Pato entienda al llobu:

¿Quién o qué es lo que da derecho de posesión, a alguien, sobre objetos, bienes personales, herramientas utensilios, o cualquier otro objeto, o sobre cualquier recurso natural (materias primas) incluido el terreno o incluso sobre recursos energéticos?

El derecho a usar materiales disponibles para mis objetos y herramientas me lo da la naturaleza primitiva del Sapiens que soy. Como te decía es algo consustancial a nuestra especie la fabricación de herramientas, la transformación de madera o piedra en objetos a los que damos alguna utilidad. El material nunca será mío puesto que seguirá en la Tierra mucho después de mi desaparición. Pero el objeto fabricado sí es de mi propiedad en virtud del trabajo dedicado a su fabricación. Y el derecho de uso de esos materiales básicos es de la misma naturaleza que mi derecho a usar el aire que respiro, el agua que bebo o la radiación solar para calentarme.
Lo que decía el llobu: nada ni nadie otorga el derecho de posesión: "me apropio de la materia prima porque sí", la transformo en una herramienta y digo que es mía porque la hice yo, y ya he inventado una propiedad... llámela el Pato privada y el llobu personal.

En cuanto al alimento, agua y aire, nada otorga el derecho de uso y consumo de ninguno de esos bienes (a pesar de que entre nosotros nos lo reconozcamos, como el resto de derechos), sólo es otro invento. Somos seres que dependemos y sobrevivimos gracias a que esos elementos existen, pues somos depredadores, respiradores de oxígeno y consumidores periódicos del agua indispensable para la propia subsistencia. Si hay ciclos biológicos que reciclen esos elementos sobreviviremos mientras perduren dichos ciclos, si no los hay o nos cargamos los ciclos biológicos, nos extinguiremos. No va más. Y se ha extendido el llobu en esta cuestión para aprovechar a poner otro ejemplo de un derecho inventado: el derecho a la vida. Nada ni nadie otorga ese derecho. Se vive o se muere. Ojo, que el llobu no está diciendo que no haya que tener respeto por la vida o que podamos ir matando a quien nos de la gana, ni incluso dice que no tenemos por qué reconocernos ese derecho. Sino que sólo dice que ese derecho, como la propiedad privada, es un invento.

Nos inventamos los derechos, y nos los reconocemos... es así, y el derecho de posesión, que se traduce en la propiedad privada, es otro de esos derechos que nos inventamos, y además, es mentira.

Claro que nos inventamos los derechos, eso es obvio. Todo concepto, derecho, ley, etc. es producto de nuestra mente, un invento por tanto. No sé a dónde quieres llegar señalando esa evidencia. scratch

Lo que no comparto es que un concepto, que es una idea, pueda ser mentira, algo opuesto a la verdad. Las ideas podrán ser estúpidas, inmorales, insolidarias, etc. pero ¿mentira? Suspect
Sencillo, Pato, volvamos al ejemplo del primer agricultor que dijo que un terreno era suyo (porque lo necesitaba para cultivarlo). Está diciendo que un terreno que no era suyo, a partir de ese momento, es suyo. Eso es mentira: ese terreno no es suyo, sólo dice que es suyo y "se lo apropia". Luego ese terreno sería transmitido por herencia, vendido, comprado, alquilado... hasta hoy en día en que alguien dice que es suyo... y no deja de seguir siendo mentira.

Lo mismo para cualquier recurso del que nos apropiamos cuando en origen, ninguno de los recursos es nuestro ni de nadie.

No hay que rasgarse las vestiduras por ello: aunque sea una mentira desde el origen, el derecho de posesión, y por tanto la propiedad privada, es un derecho cuyo reconocimiento está generalizado.

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Estas son las mentiras típicas con las que los ladrones intentan justificar el expolio de lo ajeno... Neutral
La to atitú (mentir, descontestualizar y facer trampes) sí que ye la típica de quien nun tien reparu n'apropiase de lo que nun ye suyo. Pa qué charrarás de lo que nun ties nin puta idea... ya sabe el llobu: pa quedar como un pollín.

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyMiér Mayo 01, 2019 2:35 pm

Otra cuestión distinta es que sea todo un dios el que otorga el derecho de posesión:

Israel dice que la Tierra Santa le pertenece porque es un regalo de Dios

Y en el fondo sigue siendo la misma historia: Palestina es suya... porque ellos lo dicen. Quizá aunque no tenga tanto que ver con el derecho de posesión de una herramienta, sirva de ejemplo ilustrativo de por qué el llobu opina que la propiedad privada sólo es una mentira.

No pretende el llobu convencer, sino explicarse.

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyJue Mayo 02, 2019 7:15 pm

Intentaba ver el twit que ha generado esta serie de posts pero ya llevo 3 páginas leidas y no lo encuentro. Desisto.  Neutral
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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyVie Mayo 03, 2019 1:25 am

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Tinajas
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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyDom Mayo 05, 2019 11:30 am

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyDom Mayo 05, 2019 3:02 pm

Tinajas escribió:
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyMar Mayo 07, 2019 10:24 am

"¿Debería Eeuu obligar a que se enseñasen en sus colegios los números arábigos?
Sí, hay que ser tolerantes: 58 %
No, esto es America: 42 %"

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyMar Mayo 07, 2019 10:52 am

Tatsumaru escribió:
"¿Debería Eeuu obligar a que se enseñasen en sus colegios los números arábigos?
Sí, hay que ser tolerantes: 58 %
No, esto es America: 42 %"

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyMar Mayo 07, 2019 1:55 pm

Tatsumaru escribió:
"¿Debería Eeuu obligar a que se enseñasen en sus colegios los números arábigos?
Sí, hay que ser tolerantes: 58 %
No, esto es America: 42 %"

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Bueno, entre usar pulgadas pies y codos de medidas y calcular con números romanos tampoco hay tanta diferencia.
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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyMar Mayo 07, 2019 2:04 pm

Zerg Rush escribió:
Tatsumaru escribió:
"¿Debería Eeuu obligar a que se enseñasen en sus colegios los números arábigos?
Sí, hay que ser tolerantes: 58 %
No, esto es America: 42 %"

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Bueno, entre usar pulgadas pies y codos de medidas y calcular con números romanos tampoco hay tanta diferencia.
En cuanto al empleo de números arábigos (independientemente de las unidades físicas que se usen) por supuesto que no la hay, porque son los que usamos en todo el mundo occidental, entre ellos los Estados Unidos durante toda su historia.

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptySáb Mayo 18, 2019 12:13 am

Exportando vergüenza ajena política desde Canarias, a cada cual mejor:

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"Y pa ti, perrete, voladores sin ruido."
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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptySáb Mayo 18, 2019 12:08 pm

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyVie Mayo 24, 2019 1:02 am

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyVie Mayo 24, 2019 7:52 am

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyLun Mayo 27, 2019 12:57 am

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyLun Mayo 27, 2019 1:23 pm

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyLun Mayo 27, 2019 10:33 pm

CortoCortito escribió:
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Lo siento, mozo, pero no lo capto... Shocked
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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyMiér Mayo 29, 2019 6:33 pm

Mi españita ha conquistado Israel y se viene un lío que pa qué entre el imperio Japonés, el imperio Camboya y además está la guerra contra Zimbabwe., que esta nos la resuelve nuestro general  Abascal con la TorreznoKrieg:



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Para saber de qué va esta chorrada:

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyMiér Mayo 29, 2019 10:24 pm

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyJue Mayo 30, 2019 4:27 pm

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Igual es que lo que importa son otras cosas.

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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyJue Mayo 30, 2019 5:21 pm

El llobu escribió:
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A trabajar también hay que aprender y el que no aprende en su momento no aprende en su vida... Neutral
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MensajeTema: Re: twitts   twitts - Página 25 EmptyJue Mayo 30, 2019 8:36 pm

Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
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Salud y República.
A trabajar también hay que aprender y el que no aprende en su momento no aprende en su vida... Neutral
Nun insistas, ya se golía el llobu que nun lo pillabes: el que nun deprende a pensar, nun piensa en tola so vida.

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