Por qué votaré a Podemos

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Colau for president.

Salú y República.

Todavía tienen irreductibles:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Salú y República.

Salú y República.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Salú y República.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Salú y República.

Diálogo todo el que se quiera, pero un referéndum local, no. Si quieren referéndum debiera ser nacional.

Dilecto romano, un referéndum a nivel nacional para que podamos saber si los catalanes quieren independizarse, o no, no parece muy acertado. Si no se hace el referéndum no podremos saber qué quiere la mayoría de los catalanes. ¿Hay miedo a saber realmente qué quiere la mayoría catalana?

Salú y República.

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Salú y República.

Diálogo todo el que se quiera, pero un referéndum local, no. Si quieren referéndum debiera ser nacional.

Dilecto romano, un referéndum a nivel nacional para que podamos saber si los catalanes quieren independizarse, o no, no parece muy acertado. Si no se hace el referéndum no podremos saber qué quiere la mayoría de los catalanes. ¿Hay miedo a saber realmente qué quiere la mayoría catalana?

Salú y República.

Si el referendum se hace en toda España se sabrá que opinan del tema los catalanes, y los gallegos, andaluces, extremeños, etc.

El llobu escribió:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Salú y República.

A Pablo Iglesias desde luego...

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Salú y República.

Diálogo todo el que se quiera, pero un referéndum local, no. Si quieren referéndum debiera ser nacional.

Dilecto romano, un referéndum a nivel nacional para que podamos saber si los catalanes quieren independizarse, o no, no parece muy acertado. Si no se hace el referéndum no podremos saber qué quiere la mayoría de los catalanes. ¿Hay miedo a saber realmente qué quiere la mayoría catalana?

Salú y República.

Si el referendum se hace en toda España se sabrá que opinan del tema los catalanes, y los gallegos, andaluces, extremeños, etc.

Sigue siendo muy absurdo hacer un referéndum para saber si los catalanes quieren independizarse, o no, y preguntarles al resto de los españoles si los catalanes quieren independizarse o no. ¿Sigue habiendo miedo a saber lo que opina la mayoría catalana?

Salú y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Salú y República.

Diálogo todo el que se quiera, pero un referéndum local, no. Si quieren referéndum debiera ser nacional.

Dilecto romano, un referéndum a nivel nacional para que podamos saber si los catalanes quieren independizarse, o no, no parece muy acertado. Si no se hace el referéndum no podremos saber qué quiere la mayoría de los catalanes. ¿Hay miedo a saber realmente qué quiere la mayoría catalana?

Salú y República.

Si el referendum se hace en toda España se sabrá que opinan del tema los catalanes, y los gallegos, andaluces, extremeños, etc.

Sigue siendo muy absurdo hacer un referéndum para saber si los catalanes quieren independizarse, o no, y preguntarles al resto de los españoles si los catalanes quieren independizarse o no. ¿Sigue habiendo miedo a saber lo que opina la mayoría catalana?

Leyéndote parece que hay miedo a preguntar a todos.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Salú y República.

Diálogo todo el que se quiera, pero un referéndum local, no. Si quieren referéndum debiera ser nacional.

Dilecto romano, un referéndum a nivel nacional para que podamos saber si los catalanes quieren independizarse, o no, no parece muy acertado. Si no se hace el referéndum no podremos saber qué quiere la mayoría de los catalanes. ¿Hay miedo a saber realmente qué quiere la mayoría catalana?

Salú y República.

Si el referendum se hace en toda España se sabrá que opinan del tema los catalanes, y los gallegos, andaluces, extremeños, etc.

Sigue siendo muy absurdo hacer un referéndum para saber si los catalanes quieren independizarse, o no, y preguntarles al resto de los españoles si los catalanes quieren independizarse o no. ¿Sigue habiendo miedo a saber lo que opina la mayoría catalana?

Leyéndote parece que hay miedo a preguntar a todos.

En absoluto, el llobu ni puso, ni pone, ni pondrá ninguna traba a ningún referéndum nacional.

Preguntar a los españoles si los catalanes quieren independizarse es absurdo. Y el primer referéndum a realizar debe ser para los catalanes, porque si en ese referéndum el resultado es que no se quieren independizar, no parece que haya mucho más que discutir en ese sentido, o pueden establecerse, en todo caso, otros debates sobre territorialidad e incluso la forma de estado.

Si el resultado es que sí, entonces ya se abren las puertas a discusiones políticas sobre alternativas, soluciones... y un referéndum al pueblo español, independientemente de la obligatoria reforma Constitucional, con su correspondiente ratificación mediante referéndum de todos los españoles, para que se produjera una secesión.

Quienes se teme el llobu que tendrán miedo a un referéndum para todos los españoles, por el mismo motivo por el que no quieren que lo haya en Cataluña, son los propios políticos mal llamados "constitucionalistas" (por mucho que la Constitución diga que el pueblo es el soberano), que son muy dados a decidir ellos por todo el pueblo sin preguntar al pueblo qué prefiere, o lo que es lo mismo, a arrogarse del derecho que le asiste al pueblo: decidir.

Salú y República.

El llobu escribió:

Preguntar a los españoles si los catalanes quieren independizarse es absurdo.

Claro que es absurdo. Y es una invención tuya. Evidentemente no es eso lo que yo proponía.

Ya lo dije en alguna ocasión. El referéndum razonable sería a escala nacional y podría tener dos preguntas del tipo:

- ¿Estás a favor de que se inicie un proceso de independencia de tu comunidad autónoma?

- ¿Estás a favor que cualquier comunidad autónoma, en la que se obtenga mayoría afirmativa a la primera pregunta, pueda iniciar el proceso sin contar con la opinión favorable del resto del país?

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Preguntar a los españoles si los catalanes quieren independizarse es absurdo.

Claro que es absurdo. Y es una invención tuya. Evidentemente no es eso lo que yo proponía.

No es una invención del llobu, sino que es a lo único que el llobu se ha referido, exclusivamente, en los anteriores mensajes, ya que es el único referéndum posible según está la normativa constitucional: un referéndum no vinculante.

El referéndum que propone Unidas Podemos, no puede ser de otra manera, porque el partido confederal no está por la labor de saltarse la normativa.

Salú y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Preguntar a los españoles si los catalanes quieren independizarse es absurdo.

Claro que es absurdo. Y es una invención tuya. Evidentemente no es eso lo que yo proponía.

No es una invención del llobu, sino que es a lo único que el llobu se ha referido, exclusivamente, en los anteriores mensajes, ya que es el único referéndum posible según está la normativa constitucional: un referéndum no vinculante.

El referéndum que propone Unidas Podemos, no puede ser de otra manera, porque el partido confederal no está por la labor de saltarse la normativa.

¿Qué normativa impide hacer el referendum parecido a como yo lo propongo?

el.loco.lucas escribió:

Ya lo dije en alguna ocasión. El referéndum razonable sería a escala nacional y podría tener dos preguntas del tipo:

- ¿Estás a favor de que se inicie un proceso de independencia de tu comunidad autónoma?

- ¿Estás a favor que cualquier comunidad autónoma, en la que se obtenga mayoría afirmativa a la primera pregunta, pueda iniciar el proceso sin contar con la opinión favorable del resto del país?

¿Y para qué hacer ese referéndum antes de saber si necesitamos ese referéndum o no? ¿Y por qué no contemplar antes otras soluciones que podrían impedir los deseos de secesión?

Por ejemplo: el llobu podría estar interesado en que Asturias se independizase de una España monárquica, pero no estaría interesado en que lo hiciera de una España establecida como una República Federal.

Salú y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Ya lo dije en alguna ocasión. El referéndum razonable sería a escala nacional y podría tener dos preguntas del tipo:

- ¿Estás a favor de que se inicie un proceso de independencia de tu comunidad autónoma?

- ¿Estás a favor que cualquier comunidad autónoma, en la que se obtenga mayoría afirmativa a la primera pregunta, pueda iniciar el proceso sin contar con la opinión favorable del resto del país?

¿Y para qué hacer ese referéndum antes de saber si necesitamos ese referéndum o no?

Pues tiene toda la pinta de que sí es necesario. Si no lo es, no sé porqué tantos piden un referéndum.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Preguntar a los españoles si los catalanes quieren independizarse es absurdo.

Claro que es absurdo. Y es una invención tuya. Evidentemente no es eso lo que yo proponía.

No es una invención del llobu, sino que es a lo único que el llobu se ha referido, exclusivamente, en los anteriores mensajes, ya que es el único referéndum posible según está la normativa constitucional: un referéndum no vinculante.

El referéndum que propone Unidas Podemos, no puede ser de otra manera, porque el partido confederal no está por la labor de saltarse la normativa.

¿Qué normativa impide hacer el referendum parecido a como yo lo propongo?

No hay ninguna normativa que lo impida, si el referéndum es no vinculante, sin embargo sólo en Cataluña tiene sentido, puesto que en el resto del territorio los sentimientos independentistas son muy minoritarios. Donde es necesario, y hasta urgente, ese referéndum es en Cataluña. Y dependiendo de cual sea el resultado las actuaciones posteriores pueden ser hasta innecesarias.

Salú y República.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Ya lo dije en alguna ocasión. El referéndum razonable sería a escala nacional y podría tener dos preguntas del tipo:

- ¿Estás a favor de que se inicie un proceso de independencia de tu comunidad autónoma?

- ¿Estás a favor que cualquier comunidad autónoma, en la que se obtenga mayoría afirmativa a la primera pregunta, pueda iniciar el proceso sin contar con la opinión favorable del resto del país?

¿Y para qué hacer ese referéndum antes de saber si necesitamos ese referéndum o no?

Pues tiene toda la pinta de que sí es necesario. Si no lo es, no sé porqué tantos piden un referéndum.

El único que se está pidiendo insistente y notoriamente es el referéndum que quieren los catalanes.

Salú y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Preguntar a los españoles si los catalanes quieren independizarse es absurdo.

Claro que es absurdo. Y es una invención tuya. Evidentemente no es eso lo que yo proponía.

No es una invención del llobu, sino que es a lo único que el llobu se ha referido, exclusivamente, en los anteriores mensajes, ya que es el único referéndum posible según está la normativa constitucional: un referéndum no vinculante.

El referéndum que propone Unidas Podemos, no puede ser de otra manera, porque el partido confederal no está por la labor de saltarse la normativa.

¿Qué normativa impide hacer el referendum parecido a como yo lo propongo?

No hay ninguna normativa que lo impida, si el referéndum es no vinculante, sin embargo sólo en Cataluña tiene sentido, puesto que en el resto del territorio los sentimientos independentistas son muy minoritarios. Donde es necesario, y hasta urgente, ese referéndum es en Cataluña. Y dependiendo de cual sea el resultado las actuaciones posteriores pueden ser hasta innecesarias.

Salú y República.

En ese caso no era el único posible...

A mí me parece que tendría más sentido y, sobre todo, sería más fácil de poner en marcha, un referéndum a escala nacional. Se sondea la opinión de todos los españoles y se consigue saber qué opinan los catalanes y a su vez, qué opinan todos los demás ¿Hay miedo a eso?

Evidentemente este referéndum no puede ser vinculante porque de ganar el "sí" sería algo contrario a nuestra actual Constitución.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Ya lo dije en alguna ocasión. El referéndum razonable sería a escala nacional y podría tener dos preguntas del tipo:

- ¿Estás a favor de que se inicie un proceso de independencia de tu comunidad autónoma?

- ¿Estás a favor que cualquier comunidad autónoma, en la que se obtenga mayoría afirmativa a la primera pregunta, pueda iniciar el proceso sin contar con la opinión favorable del resto del país?

¿Y para qué hacer ese referéndum antes de saber si necesitamos ese referéndum o no?

Pues tiene toda la pinta de que sí es necesario. Si no lo es, no sé porqué tantos piden un referéndum.

El único que se está pidiendo insistente y notoriamente es el referéndum que quieren los catalanes.

Si unos pocos piden un derecho es más fácil aprobar ese derecho para todos los ciudadanos que restringir su aplicación a aquellos que lo piden.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Preguntar a los españoles si los catalanes quieren independizarse es absurdo.

Claro que es absurdo. Y es una invención tuya. Evidentemente no es eso lo que yo proponía.

No es una invención del llobu, sino que es a lo único que el llobu se ha referido, exclusivamente, en los anteriores mensajes, ya que es el único referéndum posible según está la normativa constitucional: un referéndum no vinculante.

El referéndum que propone Unidas Podemos, no puede ser de otra manera, porque el partido confederal no está por la labor de saltarse la normativa.

¿Qué normativa impide hacer el referendum parecido a como yo lo propongo?

No hay ninguna normativa que lo impida, si el referéndum es no vinculante, sin embargo sólo en Cataluña tiene sentido, puesto que en el resto del territorio los sentimientos independentistas son muy minoritarios. Donde es necesario, y hasta urgente, ese referéndum es en Cataluña. Y dependiendo de cual sea el resultado las actuaciones posteriores pueden ser hasta innecesarias.

Salú y República.

En ese caso no era el único posible...

A mí me parece que tendría más sentido y, sobre todo, sería más fácil de poner en marcha, un referéndum a escala nacional. Se sondea la opinión de todos los españoles y se consigue saber qué opinan los catalanes y a su vez, qué opinan todos los demás ¿Hay miedo a eso?

Evidentemente este referéndum no puede ser vinculante porque de ganar el "sí" sería algo contrario a nuestra actual Constitución.

Vaya... también podemos incluir en el referéndum si queremos seguir con la actual forma de Estado o preferimos una República Federal. Cuando el llobu dice "único referéndum posible" se refiere a la "no vinculación" del referéndum y al necesario para poder encarar una solución política al asunto. Y en cuanto al referéndum que propone el Pato sólo es una "extensión" del referéndum que importa para resolver el conflicto: el que nos permitirá saber si los catalanes desean independizarse o no.

En cuanto al miedo a un referéndum va a ser que el llobu sigue sin tener ninguno como ya indicó, cree que inequívocamente, ni incluso el llobu tiene ningún miedo a que Cataluña se independice aunque prefiera que no lo hagan. Pero sigue sin ver el llobu la necesidad de preguntar a todos los españoles si están dispuestos a que se inicie un proceso de independencia en su comunidad autónoma, el problema, de momento, está en Cataluña, no en el resto del país, y para resolver el problema catalán lo que necesitamos saber es si la mayoría de catalanes quieren la independencia o no.

Salú y República.

También haría falta saber si los españoles están dispuestos a conceder dicha independencia ya que, de momento, la soberanía reside en todo el pueblo español.

Por eso planteaba yo las dos preguntas. Ambas pertinentes.