Sudamérica no es África, pero camino lleva

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Ya sabes que yo soy acolito de las teorías de Evo , sobre el pollo transtornado y los homorsexuarles , pero vamos lo de Bolivia no deja de ser el típico caso de la lucha dos facciones `por el poder del estado, es que lo ha pasado toda la vida de Dios y esta pasando en Venezuela, Brasil, Argentina, etc

mejor me voy, porque si te respondo me vas a decir "no molestes, estamos hablando los burros"

Tienes que leer mas sobre como funciona los estados y el poder, EVO intenta convertirse en monarca absolutista a base de plebiscitos y trampas , la otra llega reconoce a la cúpula militar y policial y se hace con el poder, golpe palaciego de toda la vida, esto ya se hacia en el Imperio Romano, los emperadores se dan cuenta que teniendo de su lado a la guardia pretoriana o las legiones, tenían el poder, les suben el salario y pa lante como los de Alicante

¿Por que aguanta Maduro en el poder?  Pues porque tiene la mayoría de la cúpula militar de su lado ¿Que intenta Guaido para derrocarlo? Pues que una parte de esa cúpula se subleve 

  Ayyyy, se os saca de la cocina a las mujeres y estáis perdidicas

un análisis de orina te puede salir mejor que esto (y es mucho decir, vos que estás bastante medicalizado)  vamos, andá a jugar a suma hasta 1500

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Ya sabes que yo soy acolito de las teorías de Evo , sobre el pollo transtornado y los homorsexuarles , pero vamos lo de Bolivia no deja de ser el típico caso de la lucha dos facciones `por el poder del estado, es que lo ha pasado toda la vida de Dios y esta pasando en Venezuela, Brasil, Argentina, etc

mejor me voy, porque si te respondo me vas a decir "no molestes, estamos hablando los burros"

Tienes que leer mas sobre como funciona los estados y el poder, EVO intenta convertirse en monarca absolutista a base de plebiscitos y trampas , la otra llega reconoce a la cúpula militar y policial y se hace con el poder, golpe palaciego de toda la vida, esto ya se hacia en el Imperio Romano, los emperadores se dan cuenta que teniendo de su lado a la guardia pretoriana o las legiones, tenían el poder, les suben el salario y pa lante como los de Alicante

¿Por que aguanta Maduro en el poder?  Pues porque tiene la mayoría de la cúpula militar de su lado ¿Que intenta Guaido para derrocarlo? Pues que una parte de esa cúpula se subleve 

  Ayyyy, se os saca de la cocina a las mujeres y estáis perdidicas

un análisis de orina te puede salir mejor que esto (y es mucho decir, vos que estás bastante medicalizado)  vamos, andá a jugar a suma hasta 1500  

Ay, pobre ingenua, que no quiere ver la realidad y la disfraza de democracia, así le va a Latinoamérica

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Ya sabes que yo soy acolito de las teorías de Evo , sobre el pollo transtornado y los homorsexuarles , pero vamos lo de Bolivia no deja de ser el típico caso de la lucha dos facciones `por el poder del estado, es que lo ha pasado toda la vida de Dios y esta pasando en Venezuela, Brasil, Argentina, etc

mejor me voy, porque si te respondo me vas a decir "no molestes, estamos hablando los burros"

Tienes que leer mas sobre como funciona los estados y el poder, EVO intenta convertirse en monarca absolutista a base de plebiscitos y trampas , la otra llega reconoce a la cúpula militar y policial y se hace con el poder, golpe palaciego de toda la vida, esto ya se hacia en el Imperio Romano, los emperadores se dan cuenta que teniendo de su lado a la guardia pretoriana o las legiones, tenían el poder, les suben el salario y pa lante como los de Alicante

¿Por que aguanta Maduro en el poder?  Pues porque tiene la mayoría de la cúpula militar de su lado ¿Que intenta Guaido para derrocarlo? Pues que una parte de esa cúpula se subleve 

  Ayyyy, se os saca de la cocina a las mujeres y estáis perdidicas

un análisis de orina te puede salir mejor que esto (y es mucho decir, vos que estás bastante medicalizado)  vamos, andá a jugar a suma hasta 1500  

Ay, pobre ingenua, que no quiere ver la realidad y la disfraza de democracia, así le va a Latinoamérica

qué democracia si estamos hablando de un golpe de Estado bueno no pierdo más tiempo, tengo cosas que hacer burraco

Ya, ya, como a todo se le llama golpe de estado, pues venga, todo es golpe de Estado, el Brexit, golpe de estado, el secesionismo, golpe de estado, lo de Hong-Kong, golpe de estado, la moción de censura de Rajoy, golpe de estado, y suma y sigue

  No hay golpes de estado, ya te lo explique, guayabera , es la lucha de las diferentes facciones por el poder del estado, por eso apenas hay conflictos entre estados, casi todos son dentro del propio estado, entre las diferentes facciones 

¿Estas contenta con lo que aprendes conmigo? 

curtin escribió:

¿Desde cuando se llama Golpe de Estado al hecho de que un dictador sea obligado a renunciar por el pueblo tras haber cometido fraude electoral con la intención de perpetuarse en el poder?

Sabía que estaba por aparecer, Sr Curtín.

Su pensamiento sería un trabajo humorístico festejable, si no fuera una tragedia... 

Antisozzial escribió:

Ya, ya, como a todo se le llama golpe de estado, pues venga, todo es golpe de Estado, el Brexit, golpe de estado, el secesionismo, golpe de estado, lo de Hong-Kong, golpe de estado, la moción de censura de Rajoy, golpe de estado, y suma y sigue

  No hay golpes de estado, ya te lo explique, guayabera , es la lucha de las diferentes facciones por el poder del estado, por eso apenas hay conflictos entre estados, casi todos son dentro del propio estado, entre las diferentes facciones 

¿Estas contenta con lo que aprendes conmigo? 

Solo es golpe de estado cuando se aparenta a un golpe de estado, pero la TV dice que es un gobierno de transicion o interino hacía el neoliberalismo, apoyado por grandes intereses economicos.

Cuando la Tv dice que es golpe de Estado, en realidad son intentos del poder popular, de obtener mas democracía.

Rhhevoltaire escribió:

Antisozzial escribió:

Ya, ya, como a todo se le llama golpe de estado, pues venga, todo es golpe de Estado, el Brexit, golpe de estado, el secesionismo, golpe de estado, lo de Hong-Kong, golpe de estado, la moción de censura de Rajoy, golpe de estado, y suma y sigue

  No hay golpes de estado, ya te lo explique, guayabera , es la lucha de las diferentes facciones por el poder del estado, por eso apenas hay conflictos entre estados, casi todos son dentro del propio estado, entre las diferentes facciones 

¿Estas contenta con lo que aprendes conmigo? 

Solo es golpe de estado cuando se aparenta a un golpe de estado, pero la TV dice que es un gobierno de transicion o interino hacía el neoliberalismo, apoyado por grandes intereses economicos.

Cuando la Tv dice que es golpe de Estado, en realidad son intentos del poder popular, de obtener mas democracía.

  Pero que sabrá el pueblo indocto y analfabeto de democracia, el pueblo lo que quiere es  comer, y mas estos pueblos que casi siempre están sumidos en la pobreza

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:

Desde luego cuando ves al pueblo manifestarse, empiezas a comprender muchas cosas



Que horror

Mmm... a ver: ¿ese tío es "el pueblo"? ¿o sólo es otra gilipollez tuya?

Salú y República.

Pues hijo no lo ves, es el pueblo, la masa, la ciudadanía, el votante, un manifestante que yo no le llego a entender y creo que ni el mismo sabe lo que pide

No entendés porque sos medio tarado  Está denunciando la ausencia de los medios de comunicación nacionales que no están mostrando la represión a los manifestantes pro Evo Morales, y lo que es peor, no están informando sobre los asesinatos perpetrados tras el Golpe... pero vos seguí en tu nube de pedos gallega, que todo está muy tranquilo ahí, no intentes ver un poco más allá, que no vas a poder.

NEROCAESAR escribió:

¡Dioses! Y pensar que esa es la herencia cultural y social que hemos dejado en América...¡Qué horror!...

Otro   ... si bien tu frase me parece anacrónica y llena de ignorancia, por ende impone varios imaginarios falsos (no sólo sobre América sino sobre España), voy a seguirte el hilo para no cometer la impostura de subir el nivel a este debate  

La "herencia cultural" no es esa, esos son indígenas, en efecto por eso hablan mal el idioma eshpañol... (mira tú qué bien lo cojo   )... la herencia cultural que dejaste es esta:



y respecto a "la herencia social" no existe dicha categoría, de manera que no es posible establecer ningún análisis.

Pues con lo de "Biblia y religión" peor me lo pones...; y eso sí debe ser herencia de mi país, y lo digo no sin cierta vergüenza. No estoy nada orgulloso de la herencia cultural de mi país. 

  Mira que yo soy el que menos español se siente , pero que tiene que ver la idiosincrasia de estos pueblos , con la conquista española . Antes de llegar los españoles, la gente que habitaba el continente americano no eran hermanitas de caridad

NEROCAESAR escribió:

athenea escribió:

Antisozzial escribió:

  Pero que sabrá el pueblo indocto y analfabeto de democracia, el pueblo lo que quiere es  comer, y mas estos pueblos que casi siempre están sumidos en la pobreza

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Sé que no te gustará Augusta, pero poca gente ha generado tanta muerte y miseria, como los que siguieron los planteamientos de este señor. El mismo lo reconoció: "el marxismo es incompatible con la libertad".

Ese señor era un burgués muy alejado intelectualmente de lo que supuso Stalin y sus crímenes. Los escritos de Marx influyeron en Lenin y Stalin, eso es obvio, pero también es el precursor de la socialdemocracia europea que es la responsable de los mejores estándares de calidad de vida que el mundo nunca haya conocido.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

athenea escribió:

Antisozzial escribió:

  Pero que sabrá el pueblo indocto y analfabeto de democracia, el pueblo lo que quiere es  comer, y mas estos pueblos que casi siempre están sumidos en la pobreza

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Sé que no te gustará Augusta, pero poca gente ha generado tanta muerte y miseria, como los que siguieron los planteamientos de este señor. El mismo lo reconoció: "el marxismo es incompatible con la libertad".

Ese señor era un burgués muy alejado intelectualmente de lo que supuso Stalin y sus crímenes. La influencia de Marx influyó en Lenin y Stalin, eso es obvio, pero también es el precursor de la socialdemocracia europea que es la responsable de los mejores estándares de calidad de vida que el mundo nunca haya conocido.

No es así: el mismo reconoció la incompatibilidad de sus ideas, con la aplicación de las mismas. La socialdemocracia, no sigue los cánones marxistas. 


Y sí, fue un burgués que jamás dio un palo al agua, y que se aprovechó de todo lo que se movía, para satisfacer sus propios intereses.

Yo no he dicho que la socialdemocracia siga los cánones marxistas. Cánones que, por cierto, tampoco hablan de matar a millones como hizo Stalin. Sólo decía que Marx es la semilla de muchas cosas, tanto del disparate stalinista como de la socialdemocracia.

No creo que sea cuestión de que compense o deje de compensar. Uno escribe una idea, una teoría, y difícilmente podrá ser responsable de su mala interpretación por los que lleguen después. Uno sólo es responsable de lo que hace y de lo que dice.

¿O acaso vamos a hacer responsable a Jesucristo, ese abnegado visionario, de los crímenes de la "Santa Inquisición"?

Todos esos personajes han causado mucho daño al mundo yo si les hago responsables a ellos a partes iguales..

NEROCAESAR escribió:

No te equivoques, el gran genocida era Lenin, Stalin fue un simple continuador del genocidio.

No me equivoco. A Lenin se le atribuyen unos 20.000 muertos y a Stalin 20 millones.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

No te equivoques, el gran genocida era Lenin, Stalin fue un simple continuador del genocidio.

No me equivoco. A Lenin se le atribuyen unos 20.000 muertos y a Stalin 20 millones.

Porque se murió joven...; yo tampoco me equivoco.

Yo no te he dicho que te equivoques. Tú a mí sí.

NEROCAESAR escribió:

athenea escribió:

Antisozzial escribió:

  Pero que sabrá el pueblo indocto y analfabeto de democracia, el pueblo lo que quiere es  comer, y mas estos pueblos que casi siempre están sumidos en la pobreza

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Sé que no te gustará Augusta, pero poca gente ha generado tanta muerte y miseria, como los que siguieron los planteamientos de este señor. El mismo lo reconoció: "el marxismo es incompatible con la libertad".

Mmmhm...raro que me lo achaques a mí, y no a quién -en este mismo foro- se autotitula "stalinista"

PD: De hecho, soy de izquierdas, por cierto, pero no marxista. Las teorías marxistas tiene un reduccionismo que no me agrada.

NEROCAESAR escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Antisozzial escribió:

Ya, ya, como a todo se le llama golpe de estado, pues venga, todo es golpe de Estado, el Brexit, golpe de estado, el secesionismo, golpe de estado, lo de Hong-Kong, golpe de estado, la moción de censura de Rajoy, golpe de estado, y suma y sigue

  No hay golpes de estado, ya te lo explique, guayabera , es la lucha de las diferentes facciones por el poder del estado, por eso apenas hay conflictos entre estados, casi todos son dentro del propio estado, entre las diferentes facciones 

¿Estas contenta con lo que aprendes conmigo? 

Solo es golpe de estado cuando se aparenta a un golpe de estado, pero la TV dice que es un gobierno de transicion o interino hacía el neoliberalismo, apoyado por grandes intereses economicos.

Cuando la Tv dice que es golpe de Estado, en realidad son intentos del poder popular, de obtener mas democracía.

Un golpe de estado, es ir en contra de la ley a sabiendas y por parte de alguien que ha prometido cumplirla y hacerla cumplir; es decir un presidente, un general...; tal es el caso de Torra. 

Golpe de estado no es ir en contra de la ley.

 Golpe de estado es tomar el poder legitimado por las votaciones con métodos autoritarios  ilegítimos como autoproclamarse responsable de un país sin los votos o usar coacción u amenazas o los militares para instaurar el nuevo poder.

Una revolución sería como un golpe de estado producido por la ciudadanía.

No se Torra, pero la mayora de políticos catalanes independentistas han practicado desobediencia al gobierno central pero en ningún momento han intentado hacer abdicar ni al presidente ni al Rey para tomar el poder.

El poder en Cataluña lo tenía y están legitimados por los votos ciudadanos que son la mayoría independentistas. 

Por lo que existe un mandato político y no un mandato de un  o varios agentes  economicos extranjeros con intereses particulares en derrocar un líder particular.

Comparar lo que pasa en Cataluña con lo que ocurre en Bolivia me parece indecente. 

Cuantos muertos en Cataluña ????  En Bolivia mas de 20 en Chile varias decenas también.

Asique la retorica bélica de la extrema derecha de los unionistas, descendientes de verdaderos golpistas me resvala bastante. 

Al final vulgarizamos palabras como Golpe de Estado....Pero Golpe de Estado sería que Sánchez tenga que salir en helicóptero y este se caiga... y tenga que huir porque la "oposición" tiene a los militares sobornados y amenazandolo.

Golpe de estado es Allende esperando en la moneda transmitiendo  en la radio hasta sus últimos instantes.

Golpe de estado es Franco enfrentando y dividiendo a los Españoles haciendo que se maten entre hermanos y fusilando a españoles incluso años después de acabar la guerra.

Asique por favor, quien se autoproclama en Cataluña ? quien ha encañonado un arma para amenazar en Cataluña ?

Golpe de estado con urnas ? donde se ha visto eso.

Es un golpe de estado aprovechando los vacíos e intersticios legales utilizando la democracia contra el propio estado que la alberga a fin de dividirlo y tomar posesión de una parte de su territorio estableciendo un gobierno propio que sustituya al anterior; mismo caso que el de Bolivia..