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 Sudamérica no es África, pero camino lleva

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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptyVie Oct 11, 2019 8:10 pm

Antisozzial escribió:
NEROCAESAR escribió:
athenea escribió:
Antisozzial escribió:
   Pero una vez que han influenciado y han apoyado a una facción u otra, esas facciones se vuelven autónomas, osea el famoso autogobierno y ya la gran superpotencia casi ni pincha ni corta. y son esas facciones las que luchan por el poder 



Perdone, pero venga Ud. a Latinoamérica y conocerá lo que fue capaz/es la superpotencia.
Una pregunta Augusta...¿Por qué, Canadá, no se siente perjudicado por la Superpotencia, también es fronterizo?
Hombre, EEUU , desde el primer dia de su independencia, siempre tuvo ojitos por los territorios del Norte, las cosas como son
   Puede ser, pero no he oído grandes quejas de los canadienses, respecto a lo mucho que les condiciona Estados Unidos.
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptyVie Oct 11, 2019 8:15 pm

Antisozzial escribió:
Hombre, a un estadunidense, les une mas cosas con un canadiense, que con un mexicano o guatemalteco , aunque cierto es, que la comida mexicana es la preferida en EEUU
     Probablemente sea así, lo de la comida mexicana es indiscutible.
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptyVie Oct 11, 2019 8:36 pm

NEROCAESAR escribió:
   Puede ser, pero no he oído grandes quejas de los canadienses, respecto a lo mucho que les condiciona Estados Unidos.
Emperador...
Vos también lee el enlace que puse...

En el Cono Sur, sin ir más lejos, la orquestación del "Plan Condor"

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Creo ver que la CIA, la Casa Blanca, el Partido Republicano y por cierto Henry Kissinger tenían algo que ver ¿No?

No se puede intentar cubrir el sol con un dedo.
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptyVie Oct 11, 2019 8:45 pm

athenea escribió:
NEROCAESAR escribió:
   Puede ser, pero no he oído grandes quejas de los canadienses, respecto a lo mucho que les condiciona Estados Unidos.
Emperador...
Vos también lee el enlace que puse...

En el Cono Sur, sin ir más lejos, la orquestación del "Plan Condor"

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Creo ver que la CIA, la Casa Blanca, el Partido Republicano y por cierto Henry Kissinger tenían algo que ver ¿No?

No se puede intentar cubrir el sol con un dedo.
   A ver: yo no niego la ingerencia norteamericana en esos países, ni niego los abusos cometidos; pero esa no puede ser la única razón que incide en el empobrecimiento de la zona y la pésima gestión de los distintos gobiernos; tanto los de derechas como los de izquierdas. Que tampoco excluyo de esa mala gestión a España, no creas que digo eso por defender a mi país, probablemente tuvo mucho que ver en la corrupción generalizada de toda Sudamérica.
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptyVie Oct 11, 2019 10:55 pm

Antisozzial escribió:
Nadie lo niega, pero no le entra en la cabeza, que uno vez puesto el cacique de turno , el cacique y su camarilla es la que maneja el poder del estado, no EEUU
¿Esto cuenta para las dictaduras militares (caudillos por la fuerza) impuestos por USA?
Regímenes oscurantistas, fanáticos católicos, ultraconservadores, represivos.

Para decirse marxista Ud. defiende mucho a EEUU, Antisocial ¿Incluso al EEUU de Trump?
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptyVie Oct 11, 2019 11:27 pm

athenea escribió:
Antisozzial escribió:
Nadie lo niega, pero no le entra en la cabeza, que uno vez puesto el cacique de turno , el cacique y su camarilla es la que maneja el poder del estado, no EEUU
¿Esto cuenta para las dictaduras militares (caudillos por la fuerza) impuestos por USA?
Regímenes oscurantistas, fanáticos católicos, ultraconservadores, represivos.

Para decirse marxista Ud. defiende mucho a EEUU, Antisocial ¿Incluso al EEUU de Trump?
Aunque no te guste, Estados Unidos tiene más cosas buenas de las que les quieras adjudicar. Y con un poco de suerte, hasta Trump será destituido. Sólo que el resto de países de América tuvieran la mitad de la capacidad de organización de Estados Unidos, sería un escenario muy diferente...; y más teniendo en cuenta que hablamos de países llenos de recursos agrícolas, mineros y de toda índole.
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptySáb Oct 12, 2019 12:00 am

NEROCAESAR escribió:
Aunque no te guste, Estados Unidos tiene más cosas buenas de las que les quieras adjudicar. Y con un poco de suerte, hasta Trump será destituido. Sólo que el resto de países de América tuvieran la mitad de la capacidad de organización de Estados Unidos, sería un escenario muy diferente...; y más teniendo en cuenta que hablamos de países llenos de recursos agrícolas, mineros y de toda índole.
internamente si tiene cosas más que admirables, claro. Pero acá me estoy refiriendo a su relación con Latinoamérica.

Mirá, no más se busca un poco aparecen historias como esta:

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Leelo por favor: la historia se repite (con más o menos variantes) en toda América Latina.
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptySáb Oct 12, 2019 1:45 am

Antisozzial escribió:
Manué escribió:
NEROCAESAR escribió:
Manué escribió:
Antisozzial escribió:
Quiso la ONU después de la II Guerra Mundial, exportar la democracia  a todo los países , tanto en occidente, fuera de occidente y a todos aquellos que iban a surgir de la descolonización. Y como no, también se quiso implantar de México para abajo , aunque los militares algo tenían que decir.

  Mejor o peor, poco a poco llego el sistema democrático a cada estado, pero a dia de hoy, tenemos a casi todos esos estados, patas arriba, revueltas, golpes palaciegos, presidentes que llegan al poder y cambian la carta magna para hacerse presidentes vitalicios, protestas varias, bancarrotas , etc, hacen del continente, un continente ingobernable, con altas tasas de violencia y pobreza

¿Por que la democracia no ha triunfado en Sudamérica? 

Llama a las puertas de la CIA y se lo preguntas. Seguramente saben algo...
Me cuesta bastante pensar que todos los problemas que ocurren de Río Grande hacia el sur, sólo se deban a las acciones de los "malos" "malotes" de los Estados Unidos...¿Por qué Canadá funciona sin algaradas, ni corralitos, ni "Maduros" desde hace décadas?

Evidentemente detrás de "todos los problemas" no. Lo que he tratado de decir y mantengo es que EEUU, bien a través de su Agencia Central de Inteligencia, bien a través de alguna de sus multinacionales, está en el origen de gran parte de la inestabilidad política y económica que vive el continente.

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Yo discrepo, por un lado algo de razon tienes, pero no todos es blanco o negro, hay muchos matices, muchos grises, estos estados son soberanos y lo que hay es como dije, una lucha de las diferentes facciones , por el control del estado, Si tu ahora te vas a mirar todos los conflictos bélicos que hay en el mundo, te fijaras, que el 95% son disputas internas, por el control del estado, no guerras entre estados

Ya, ya, ya... ¿Y quién es el que financia, arma, o ayuda directamente con sus tropas a una de las facciones, que ¡Oh, casualidad! no es precisamente la más democrática? Adivina..
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Manué
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptySáb Oct 12, 2019 1:52 am

Antisozzial escribió:
NEROCAESAR escribió:
athenea escribió:
NEROCAESAR escribió:
   Puede ser, pero no he oído grandes quejas de los canadienses, respecto a lo mucho que les condiciona Estados Unidos.
Emperador...
Vos también lee el enlace que puse...

En el Cono Sur, sin ir más lejos, la orquestación del "Plan Condor"

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Creo ver que la CIA, la Casa Blanca, el Partido Republicano y por cierto Henry Kissinger tenían algo que ver ¿No?

No se puede intentar cubrir el sol con un dedo.
   A ver: yo no niego la ingerencia norteamericana en esos países, ni niego los abusos cometidos; pero esa no puede ser la única razón que incide en el empobrecimiento de la zona y la pésima gestión de los distintos gobiernos; tanto los de derechas como los de izquierdas. Que tampoco excluyo de esa mala gestión a España, no creas que digo eso por defender a mi país, probablemente tuvo mucho que ver en la corrupción generalizada de toda Sudamérica.
Nadie lo niega, pero no le entra en la cabeza, que uno vez puesto el cacique de turno , el cacique y su camarilla es la que maneja el poder del estado, no EEUU

Si "el cacique de turno" sigue y sirve al dictado de EEUU manejará el poder del estado, de lo contrario, no hay poder que valga.
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptySáb Oct 12, 2019 11:27 am

Antisozzial escribió:
Para mi la ciudad mas bonita del continente americano, luego estaría Rio, Boston y Los Angeles

¿Los Ángeles? confused ¿Antes que San Francisco o Chicago? Suspect scratch
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptySáb Oct 12, 2019 11:30 am

Antisozzial escribió:
Manué escribió:
Antisozzial escribió:
NEROCAESAR escribió:
athenea escribió:
NEROCAESAR escribió:
   Puede ser, pero no he oído grandes quejas de los canadienses, respecto a lo mucho que les condiciona Estados Unidos.
Emperador...
Vos también lee el enlace que puse...

En el Cono Sur, sin ir más lejos, la orquestación del "Plan Condor"

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Creo ver que la CIA, la Casa Blanca, el Partido Republicano y por cierto Henry Kissinger tenían algo que ver ¿No?

No se puede intentar cubrir el sol con un dedo.
   A ver: yo no niego la ingerencia norteamericana en esos países, ni niego los abusos cometidos; pero esa no puede ser la única razón que incide en el empobrecimiento de la zona y la pésima gestión de los distintos gobiernos; tanto los de derechas como los de izquierdas. Que tampoco excluyo de esa mala gestión a España, no creas que digo eso por defender a mi país, probablemente tuvo mucho que ver en la corrupción generalizada de toda Sudamérica.
Nadie lo niega, pero no le entra en la cabeza, que uno vez puesto el cacique de turno , el cacique y su camarilla es la que maneja el poder del estado, no EEUU

Si "el cacique de turno" sigue y sirve al dictado de EEUU manejará el poder del estado, de lo contrario, no hay poder que valga.
Incorrecto, tienes que leer mas libros sobre el funcionamiento de un estado, en Venezuela gobierna Maduro y su Camarilla, en México , López Obrador y su camarilla, en Colombia , Iván Duque , en Panamá Cortizo, etc

Por esa regla de tres, España, que depende del BCE , diríamos que gobierna en su totalidad por mandatos de Bruselas, cuando no es así,. España sigue teniendo cierta autonomía, para autogobernarse

España tiene cierta autonomía respecto a Bruselas y el BCE para que gobierne la CEOE y el Ibex 35.
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptySáb Oct 12, 2019 11:31 am

Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
Para mi la ciudad mas bonita del continente americano, luego estaría Rio, Boston y Los Angeles

¿Los Ángeles? confused  ¿Antes que San Francisco o Chicago? Suspect scratch
Joder, esto es una cuestión de gustos, es como decir que esta mas bueno, un bocata e calamares con alioli o una pizza, para mi Los Ángeles es fea, pro su extensión, impersonalidad arquitectónica, su paisaje natural, pero pro eso mismo tiene su encanto

Claro, como es fea la metes en la lista de las más bonitas. dedo arriba 2
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptySáb Oct 12, 2019 7:46 pm

el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
Para mi la ciudad mas bonita del continente americano, luego estaría Rio, Boston y Los Angeles

¿Los Ángeles? confused  ¿Antes que San Francisco o Chicago? Suspect scratch
...y Nueva York, para mí la ciudad más especial del mundo, supongo que influido también por la imagen que tenemos de ella desde pequeños.
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptySáb Oct 12, 2019 7:54 pm

NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
Para mi la ciudad mas bonita del continente americano, luego estaría Rio, Boston y Los Angeles

¿Los Ángeles? confused  ¿Antes que San Francisco o Chicago? Suspect scratch
...y Nueva York, para mí la ciudad más especial del mundo, supongo que influido también por la imagen que tenemos de ella desde pequeños.

Sí, Nueva York también es una ciudad muy interesante. Para mí muy por encima de Los Ángeles.
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MensajeTema: Re: Sudamérica no es África, pero camino lleva   Sudamérica no es  África, pero camino lleva - Página 2 EmptySáb Oct 12, 2019 7:57 pm

el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
Para mi la ciudad mas bonita del continente americano, luego estaría Rio, Boston y Los Angeles

¿Los Ángeles? confused  ¿Antes que San Francisco o Chicago? Suspect scratch
...y Nueva York, para mí la ciudad más especial del mundo, supongo que influido también por la imagen que tenemos de ella desde pequeños.

Sí, Nueva York también es una ciudad muy interesante. Para mí muy por encima de Los Ángeles.
Los Angeles es la segunda ciudad más importante de Estados Unidos, pero como dices, fea e incluso inhóspita, donde casi para ir al baño hay que usar un coche. 
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