Ley de eutanasia

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 11:55 am

No creo, porque los míos (aborto, negros personas o no) tienen implicaciones morales directas. Pero bueno, tú a lo tuyo...

Administrador Mensajes : 38120

καλλαικoι escribió:

el.loco.lucas escribió:

καλλαικoι escribió:: Parece que me he explicado muy mal, porque yo no he hablado de cuando es estar muerto o vivo para mí.

Lo que he defendido, con mal resultado al parecer, es que hay otras personas que piensan de otra forma, y siendo un tema tan límite, creo que debería haber libertad.

La decisión acerca de cuando un paciente está muerto la toman los médicos, no la familia.

La toman los médicos, la toman los legisladores, la toma un juez... la toma el "sistema" si queremos resumirlo así.

Pero eso no quiere decir que sea una decisión científica. Es una decisión moral apoyándose en la ciencia, que es diferente. Si no sois capaces de ver eso con el ejemplo que puse antes, no creo que valga la pena seguir, sería entrar en bucle...

Parece que utilizas lo de "decisión moral" como si fuera sinónimo de "decisión arbitraria" o "decisión subjetiva".

Si no deben ser los médicos y jueces los que determinen la muerte ¿quién debe hacerlo? ¿la familia? scratch

¿Qué pasaría si alguien con otra forma de pensar u otras creencias religiosas dijera que para ellos alguien no muere hasta que no se le caiga todo el pelo? ¿Habría que mantener el cadáver en descomposición el la cama del hospital hasta la caída total del pelo?

Si es que no hay por dónde cogerlo...

V.I.P. Mensajes : 45081

καλλαικoι escribió:: No creo, porque los míos (aborto, negros personas o no) tienen implicaciones morales directas. Pero bueno, tú a lo tuyo...

Pero es que lo tuyo no tiene implicación moral alguna... lo de la tierra plana es exactamente igual que la muerte cerebral... tu a tus fotos Alvaro.

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 12:01 pm

el.loco.lucas escribió:: Parece que utilizas lo de "decisión moral" como si fuera sinónimo de "decisión arbitraria" o "decisión subjetiva".

No, lo utilizo como sinónimo de decisión con implicaciones morales, que "no dan lo mismo" a nivel humano profundo, a ver si así me entiendes. No da lo mismo considerar que un feto es un ser humano o no. En el primer caso no se debería poder abortar porque sería un asesinato, en el segundo caso sí que se podría abortar.
Que la Tierra sea plana o sea esférica da lo mismo a nivel moral, ahí la moral no pinta mucho...

Citación :: Si no deben ser los médicos y jueces los que determinen la muerte ¿quién debe hacerlo? ¿la familia?

Debe ser el sistema, pero en casos límites yo creo que debería haber libertad de conciencia

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 12:02 pm

marapez escribió:

καλλαικoι escribió:: No creo, porque los míos (aborto, negros personas o no) tienen implicaciones morales directas. Pero bueno, tú a lo tuyo...

Pero es que lo tuyo no tiene implicación moral alguna... lo de la tierra plana es exactamente igual que la muerte cerebral... tu a tus fotos Alvaro.

Ahora me vas a decir a que me tengo que dedicar yo??? Esa es tu forma de debatir?

V.I.P. Mensajes : 45081

καλλαικoι escribió:

el.loco.lucas escribió:: Parece que utilizas lo de "decisión moral" como si fuera sinónimo de "decisión arbitraria" o "decisión subjetiva".

No, lo utilizo como sinónimo de decisión con implicaciones morales, que "no dan lo mismo" a nivel humano profundo, a ver si así me entiendes. No da lo mismo considerar que un feto es un ser humano o no. En el primer caso no se debería poder abortar porque sería un asesinato, en el segundo caso sí que se podría abortar.
Que la Tierra sea plana o sea esférica da lo mismo a nivel moral, ahí la moral no pinta mucho...

Citación :: Si no deben ser los médicos y jueces los que determinen la muerte ¿quién debe hacerlo? ¿la familia?

Debe ser el sistema, pero en casos límites yo creo que debería haber libertad de conciencia

Pero la libertad de conciencia no tiene sentido si va contra la ciencia... puedes ser libre de pensar que la tierra es plana, pero no puedes legislar como si lo fuera. (por ejemplo). Y eso es lo que estás pidiendo tu, bajo la excusa de la libertad de conciencia.

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 12:06 pm

marapez escribió:: Pero la libertad de conciencia no tiene sentido si va contra la ciencia...

Ya explicado.

V.I.P. Mensajes : 45081

καλλαικoι escribió:

marapez escribió:: Pero es que lo tuyo no tiene implicación moral alguna... lo de la tierra plana es exactamente igual que la muerte cerebral... tu a tus fotos Alvaro.

Ahora me vas a decir a que me tengo que dedicar yo??? Esa es tu forma de debatir?

Tu me dices que yo a lo mio y yo te digo que tu a lo tuyo... algún problema?. Mi forma de debatir no es objeto de debate... :diente:

V.I.P. Mensajes : 45081

καλλαικoι escribió:

marapez escribió:: Pero la libertad de conciencia no tiene sentido si va contra la ciencia...

Ya explicado.

Pero muy mal... Razz

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 12:08 pm

Tú a lo tuyo, a pensar que tu ejemplo es bueno. Yo ya te expliqué que no. Piensa lo que quieras.

Si me vas a enviar a mis fotos en los debates que tenga contigo, entonces te meto en ignorados y acabo antes.

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 12:09 pm

marapez escribió:

καλλαικoι escribió:: Ya explicado.

Pero muy mal... Razz

Depende de como lo valoremos.

Administrador Mensajes : 38120

Bueno, yo creo que han quedado muy claras las posiciones. Seguir sería empezar a repetirse.

Aunque sigo sin entender qué tiene que ver aquí lo de "la libertad de conciencia"... No veo que a nadie se le esté limitando esa libertad. scratch

V.I.P. Mensajes : 45081

καλλαικoι escribió:: Tú a lo tuyo, a pensar que tu ejemplo es bueno. Yo ya te expliqué que no. Piensa lo que quieras.

Si me vas a enviar a mis fotos en los debates que tenga contigo, entonces te meto en ignorados y acabo antes.

Solamente cuando me envies tu a lo mio... que todavía no se a que te refieres.

Y tus fotos me gustan... por eso te invito a que pongas más. No veo que sea nada negativo... Wink

V.I.P. Mensajes : 45081

el.loco.lucas escribió:: Bueno, yo creo que han quedado muy claras las posiciones. Seguir sería empezar a repetirse.

Aunque sigo sin entender qué tiene que ver aquí lo de "la libertad de conciencia"... No veo que a nadie se le esté limitando esa libertad.

Si, ya hemos entrado en bucle.

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 12:12 pm

el.loco.lucas escribió:: Bueno, yo creo que han quedado muy claras las posiciones. Seguir sería empezar a repetirse.

Correcto. No pretendo convencer a nadie (entre otras cosas porque en un foro rara vez vi convencer a nadie) sino que se entienda mi punto de vista, nada más

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 12:16 pm

marapez escribió:

καλλαικoι escribió:: Tú a lo tuyo, a pensar que tu ejemplo es bueno. Yo ya te expliqué que no. Piensa lo que quieras.

Si me vas a enviar a mis fotos en los debates que tenga contigo, entonces te meto en ignorados y acabo antes.

Solamente cuando me envies tu a lo mio... que todavía no se a que te refieres.

Ya te lo expliqué: a pensar que tu ejemplo de la Tierra plana es bueno. Yo creo que no, que es malo, y por qué. Pero tú puedes seguir pensado que el tuyo es muy bueno.

Citación :: Y tus fotos me gustan... por eso te invito a que pongas más

En un debate sobre otro tema, que me invites a poner fotos no es lo mas adecuado. Es, entre otras cosas, personalizar. Yo la hiciste 2 veces conmigo. SI sigues por ese camino ya te digo que te pondré en ignorados. Tómalo como aviso, como advertencia, como amenaza, como consejo, o como lo que quieras

V.I.P. Mensajes : 21600 Edad : 71 Localización : Europa.

'

Hay mucha gente con "muerte cerebral" y siguen vivos...

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 2:54 pm

Z escribió:: '

Hay mucha gente con "muerte cerebral" y siguen vivos...

El coma es la perdida de conciencia, pero se sigue vivo, y puede ser reversible, habría que diferenciarlo de la muerte cerebral, que es cuando no existe actividad en el cerebro, y el encefalograma es plano, aquí la ciencia y la medicina lo tiene claro, podemos discutir conceptos morales, filosóficos o teológicos, pero la muerte cerebral es el comienzo del fin de la vida, y es irrecuperable con la tecnología medica actual.

V.I.P. Mensajes : 21600 Edad : 71 Localización : Europa.

Tinajas escribió:

Z escribió:: '

Hay mucha gente con "muerte cerebral" y siguen vivos...

El coma es la perdida de conciencia, pero se sigue vivo, y puede ser reversible, habría que diferenciarlo de la muerte cerebral, que es cuando no existe actividad en el cerebro, y el encefalograma es plano, aquí la ciencia y la medicina lo tiene claro, podemos discutir conceptos morales, filosóficos o teológicos, pero la muerte cerebral es el comienzo del fin de la vida, y es irrecuperable con la tecnología medica actual.

Copio: "con la tecnología medica actual."

Y quien dice que la tecnología médica no avance "mañana"?

"Mientras hay vida hay esperanza"...

V.I.P. Mensajes : 45081

καλλαικoι escribió:

marapez escribió:: Solamente cuando me envies tu a lo mio... que todavía no se a que te refieres.

Ya te lo expliqué: a pensar que tu ejemplo de la Tierra plana es bueno. Yo creo que no, que es malo, y por qué. Pero tú puedes seguir pensado que el tuyo es muy bueno.

Citación :: Y tus fotos me gustan... por eso te invito a que pongas más

En un debate sobre otro tema, que me invites a poner fotos no es lo mas adecuado. Es, entre otras cosas, personalizar. Yo la hiciste 2 veces conmigo. SI sigues por ese camino ya te digo que te pondré en ignorados. Tómalo como aviso, como advertencia, como amenaza, como consejo, o como lo que quieras

Administrador Mensajes : 38120

Z escribió:: '

Hay mucha gente con "muerte cerebral" y siguen vivos...

V.I.P. Mensajes : 45081

el.loco.lucas escribió:

Z escribió:: '

Hay mucha gente con "muerte cerebral" y siguen vivos...

Cuanta razón!!!... Yo conozco unos cuantos... :diente:

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 4:52 pm

Z escribió:: '

Hay mucha gente con "muerte cerebral" y siguen vivos...

Según la neurociencia, Twisted Evil

los muertos vivientes o zombis tienen daños cerebrales irreversibles y siguen vivos Razz

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 4:57 pm

Z escribió:

Tinajas escribió:: El coma es la perdida de conciencia, pero se sigue vivo, y puede ser reversible, habría que diferenciarlo de la muerte cerebral, que es cuando no existe actividad en el cerebro, y el encefalograma es plano, aquí la ciencia y la medicina lo tiene claro, podemos discutir conceptos morales, filosóficos o teológicos, pero la muerte cerebral es el comienzo del fin de la vida, y es irrecuperable con la tecnología medica actual.

Copio: "con la tecnología medica actual."

Y quien dice que la tecnología médica no avance "mañana"?

"Mientras hay vida hay esperanza"...

La ciencia medica hoy dice lo que dice, dentro de 100 años puede que avance y las enfermedades y lo que entendemos como muerte evolucione, pero a día de hoy, ¿ que vida y que esperanza tiene alguien con muerte cerebral ?

V.I.P. Mensajes : 21600 Edad : 71 Localización : Europa.

Tinajas escribió:

Z escribió:: Copio: "con la tecnología medica actual."

Y quien dice que la tecnología médica no avance "mañana"?

"Mientras hay vida hay esperanza"...

La ciencia medica hoy dice lo que dice, dentro de 100 años puede que avance y las enfermedades y lo que entendemos como muerte evolucione, pero a día de hoy, ¿ que vida y que esperanza tiene alguien con muerte cerebral ?

Te lo repito que no lo has entendido: la ciencia médica puede decir OTRA COSA "mañana"...

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