Ley de eutanasia

Administrador Mensajes : 38120

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Z escribió:: '

Hay mucha gente con "muerte cerebral" y siguen vivos...

Cuanta razón!!!... Yo conozco unos cuantos... :diente:

Sí, yo también Razz

V.I.P. Mensajes : 31079

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:: Cuanta razón!!!... Yo conozco unos cuantos...

Sí, yo también Razz

Es una descripción que no se me habría ocurrido por pura autocensura pero oye... Razz

Lo que decía de la función del Doctor Watson en las historias de Sherlock.

Experto/a Mensajes : 1017 Localización : Aquí

Acabo de borrar el tocho escribió:: Acabo de borrar el tocho

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Me iba a poner seria pero visto lo visto y leído lo leído, es que no se puede lol!

Moderador Mensajes : 33793 Edad : 123 Localización : ROMA

καλλαικoι escribió:: Por cierto, el conocimiento científico no dice nada de si esa persona está viva o muerta, como no dice nada de cuando empieza la vida humana y si un embrión o un feto es un ser humano o no.

Eso son categorías morales, religiosas, ideológicas, últimas...

Si no sabemos los límites de la ciencia, y queremos utilizarla en nuestro beneficio.... mal vamos

El conocimiento científico sabe perfectamente si una persona está viva o no; no hay duda alguna. Cuando hay muerte cerebral, muere la persona, prescindiendo de que artificialmente se pueda prolongar la vida vegetativa del organismo. Y eso no es una cuestión de opinión, ideología o religión. En cuanto a la comparación que haces, también es falsa; el embrión no tiene actividad cerebral y ni siquiera las religiones lo consideran un ser humano; prueba de ello es que si muere no le hacen ceremonia religiosa alguna. No seáis más papistas que el papa.

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 6:02 pm

NEROCAESAR escribió:

καλλαικoι escribió:: Por cierto, el conocimiento científico no dice nada de si esa persona está viva o muerta, como no dice nada de cuando empieza la vida humana y si un embrión o un feto es un ser humano o no.

Eso son categorías morales, religiosas, ideológicas, últimas...

Si no sabemos los límites de la ciencia, y queremos utilizarla en nuestro beneficio.... mal vamos

El conocimiento científico sabe perfectamente si una persona está viva o no; no hay duda alguna.

Falso. ya explicado

Citación :: el embrión no tiene actividad cerebral y ni siquiera las religiones lo consideran un ser humano

Falso también. Por ejemplo, la religión católica considera ser humano desde la fecundación, independientemente de que se haga o no ceremonia religiosa

Moderador Mensajes : 33793 Edad : 123 Localización : ROMA

καλλαικoι escribió:: Imagina que yo opino que es un tema límite, como el aborto, y que al no ser dogmático admito que puede haber diferentes opiniones...

Ante verdades demostradas y experimentadas, no hay opiniones contrarias que valgan.

Moderador Mensajes : 33793 Edad : 123 Localización : ROMA

καλλαικoι escribió:

el.loco.lucas escribió:: Parece que utilizas lo de "decisión moral" como si fuera sinónimo de "decisión arbitraria" o "decisión subjetiva".

No, lo utilizo como sinónimo de decisión con implicaciones morales, que "no dan lo mismo" a nivel humano profundo, a ver si así me entiendes. No da lo mismo considerar que un feto es un ser humano o no. En el primer caso no se debería poder abortar porque sería un asesinato, en el segundo caso sí que se podría abortar.
Que la Tierra sea plana o sea esférica da lo mismo a nivel moral, ahí la moral no pinta mucho...

Citación :: Si no deben ser los médicos y jueces los que determinen la muerte ¿quién debe hacerlo? ¿la familia?

Debe ser el sistema, pero en casos límites yo creo que debería haber libertad de conciencia

Un diagnóstico de muerte cerebral, es una muerte certificada; no hay moral alguna que interponer; el aborto legal, no se hace con seres humanos, sino con embriones que por ninguna ley son considerados personas; luego no hay tema moral que interponer.

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 6:13 pm

O sea que cuando hay una ley ya no hay tema moral ninguno que interponer???? He entendido bien????

Moderador Mensajes : 33793 Edad : 123 Localización : ROMA

καλλαικoι escribió:

NEROCAESAR escribió:: El conocimiento científico sabe perfectamente si una persona está viva o no; no hay duda alguna.

Falso. ya explicado

Citación :: el embrión no tiene actividad cerebral y ni siquiera las religiones lo consideran un ser humano

Falso también. Por ejemplo, la religión católica considera ser humano desde la fecundación, independientemente de que se haga o no ceremonia religiosa

Demuestra la falsedad de lo que digo o lo único que consigues, perpetuar la tuya. Ninguna religión, ni la católica consideran un ser humano a un embrión. Si una mujer embarazada muere; muere una sola persona; la gestación que llevara dentro no es considerada persona; ni por la ley ni por religión alguna. La categoría de persona, sólo se adquiere en el momento de nacer.

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 6:22 pm

por ejemplo...
es.catholic.net/op/articulos/58257/cat/1126/embrion-humano.html

Moderador Mensajes : 33793 Edad : 123 Localización : ROMA

καλλαικoι escribió:: O sea que cuando hay una ley ya no hay tema moral ninguno que interponer???? He entendido bien????

Una ley científica no tiene opción a réplica; la ley médica dice que la muerte cerebral equivale a la muerte del organismo, incluso es más fiable que cualquier otra disfunción, un corazón parado, puede ser reanimado y volver a latir lo suficiente como para hacer circular la sangre por el organismo...; y artificialmente se puede oxigenar...; pero un cerebro muerto, no tiene recuperación posible.

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 6:26 pm

NEROCAESAR escribió:

καλλαικoι escribió:: O sea que cuando hay una ley ya no hay tema moral ninguno que interponer???? He entendido bien????

Una ley científica no tiene opción a réplica; la ley médica dice que la muerte cerebral equivale a la muerte del organismo, incluso es más fiable que cualquier otra disfunción, un corazón parado, puede ser reanimado y volver a latir lo suficiente como para hacer circular la sangre por el organismo...; y artificialmente se puede oxigenar...; pero un cerebro muerto, no tiene recuperación posible.

Dos cosas:
1- una ley científica por supuesto que tiene opción a réplica, así es como avanza la ciencia que no da verdades absolutas, siempre provisionales y susceptibles de ser cambiadas
2- las leyes humanas están basadas en criterios morales aparte de hechos más o menos científicos

V.I.P. Mensajes : 45081

Solo falta que aparezcan los creacionistas y ya tenemos la fiesta completa. banda

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 6:38 pm

ese sí que es un buen argumento Razz

V.I.P. Mensajes : 45081

καλλαικoι escribió:: ese sí que es un buen argumento

El que se merece... Wink

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 6:41 pm

Si no tienes otro sobre el tema que estamos hablando pues sí, es el que se merece...

V.I.P. Mensajes : 45081

Ya se te ha contestado por activa y por pasiva y tu sigues en tus trece... ergo no se merece perder más el tiempo.
Pero también tengo otros argumentos, por ejemplo:

flower

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 6:47 pm

Tus argumentos han sido todos malos y ya refutados. Ahora ya ni argumentos pones. Pues vale...

Moderador Mensajes : 33793 Edad : 123 Localización : ROMA

καλλαικoι escribió:

NEROCAESAR escribió:: Una ley científica no tiene opción a réplica; la ley médica dice que la muerte cerebral equivale a la muerte del organismo, incluso es más fiable que cualquier otra disfunción, un corazón parado, puede ser reanimado y volver a latir lo suficiente como para hacer circular la sangre por el organismo...; y artificialmente se puede oxigenar...; pero un cerebro muerto, no tiene recuperación posible.

Dos cosas:
1- una ley científica por supuesto que tiene opción a réplica, así es como avanza la ciencia que no da verdades absolutas, siempre provisionales y susceptibles de ser cambiadas
2- las leyes humanas están basadas en criterios morales aparte de hechos más o menos científicos

Una ley científica demostrada y experimentada, no tiene en este momento opción a réplica. Saber que una persona está clínicamente muerta, no admite discusión alguna...; si quieres, puedo admitir la hipótesis de que en un futuro, se pueda reanimar un cerebro, pero hoy no.

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 6:56 pm

NEROCAESAR escribió:

καλλαικoι escribió:: Dos cosas:
1- una ley científica por supuesto que tiene opción a réplica, así es como avanza la ciencia que no da verdades absolutas, siempre provisionales y susceptibles de ser cambiadas
2- las leyes humanas están basadas en criterios morales aparte de hechos más o menos científicos

Una ley científica demostrada y experimentada, no tiene en este momento opción a réplica. Saber que una persona está clínicamente muerta, no admite discusión alguna...; si quieres, puedo admitir la hipótesis de que en un futuro, se pueda reanimar un cerebro, pero hoy no.

1- O sea que tú decides cuando tiene opción a réplica. Interesante como funciona la ciencia para ti...
2- Y estás obviando este punto, además

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 6:59 pm

Más pruebas:
vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20081208_dignitas-personae_sp.html

V.I.P. Mensajes : 45081

καλλαικoι escribió:: Tus argumentos han sido todos malos y ya refutados. Ahora ya ni argumentos pones. Pues vale...

Te importaria no personalizar?... Es que luego te enfadas y amenazas si te pagan con la misma moneda... Hay que ser coherente.

V.I.P. Mensajes : 45081

καλλαικoι escribió:: Más pruebas:
vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20081208_dignitas-personae_sp.html

Lo que yo decía, a la próxima una cita de los creacionistas o de los terraplanistas. Rolling Eyes

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 7:01 pm

Estoy hablando de tus argumentos. Fueron malos y refutados. Y ahora no pones ninguno.

Tema: Re: Ley de eutanasia Mar Ago 02, 2022 7:03 pm

marapez escribió:

καλλαικoι escribió:: Más pruebas:
vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20081208_dignitas-personae_sp.html

Lo que yo decía, a la próxima una cita de los creacionistas o de los terraplanistas. Rolling Eyes

Si me piden pruebas de que para el catolicismo el embrión es un ser humano, pues traigo enlaces a sitios católicos que dicen que para ellos el embrión es un ser humano. Es de cajón.

Eso no quiere decir que esté a favor o en contra de esa opinión. Simplemente es una constatación de que para el catolicismo lo son. Luego yo tenía razón y el otro forista estaba equivocado.

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