Diario del COVID-19

En los estadísticas de muertos por habitantes se muestra la eficiencia de las medidas tomadas para evitarlo. Que España y Italia estaban en la cabeza sólo tiene relación con que nos pilló primero, mas que por otra cosa. Por esto podemos hablar de estadísticas válidas al finalizar este trance, no antes.
Toda la pinta tiene que otros países nos están adelantando bastante rápido, empezando por EEUU, Francia y Alemania, precisamente para tapar la boca a los que acusan el gobierno de una mala gestión, sin tener ni puta idea, de la problemática compleja de cojones, ni de estadisticas y menos aún del virus, si cabe.

Zerg Rush escribió:

En los estadísticas de muertos por habitantes se muestra la eficiencia de las medidas tomadas para evitarlo. Que España y Italia estaban en la cabeza sólo tiene relación con que nos pilló primero, mas que por otra cosa. Por esto podemos hablar de estadísticas válidas al finalizar este trance, no antes.
Toda la pinta tiene que otros países nos están adelantando bastante rápido, empezando por EEUU, Francia y Alemania, precisamente para tapar la boca a los que acusan el gobierno de una mala gestión, sin tener ni puta idea, de la problemática compleja de cojones, ni de estadisticas y menos aún del virus, si cabe.

Sin que sea una contestación directa al compañero Zerg Rush, sino un comentario en general:

Otra cuestión importante, que todos los necios parecen obviar es que la mejor estrategia ya la estamos usando, pero su efectividad depende mucho más de la aplicación y esmero individual de cada ciudadano que de cualquier otra cuestión. Está el llobu hasta los putos güevos de ver gente que sale a hablar por el móvil a la puta ventana sin ponerse la mascarilla, con lo que mientras dura la llamada telefónica está poniendo en riesgo a cualquiera que pase por la calle por debajo suyo pues está regando la calle con sus babas mientras habla. No se debe hablar sin una mascarilla puesta, o aunque sea un puto pañuelo si no se dispone de otra cosa, joder, que ya se ha explicado por activa y por pasiva cómo se trasmite el puto coronavirus... y quien pasa por debajo de la puta ventana no tiene por qué estar vigilando si algún gilipollas, tres pisos más arriba, le puede estar rociando de virus sin merecerlo. Y todavía hay momentos en los que manzanas enteras no sólo hablan, sino que cantan desde sus ventanas, a voz en grito, el puto "Resistiré" de los cojones... con lo que los transeúntes, al desplazarse por la calle bajo esa auténtica lluvia de babas supone que sólo se librarán de que les rocíen con el puto virus de puta misericordia.

Las estadísticas tampoco serán comparables entre los distintos países, cuando acabe la pandemia. Sólo serán útiles para saber, con la máxima precisión posible qué nos ha costado la pandemia a cada país y algunos ni de lejos. Sigue siendo un error y supone no entender nada de estadística, comparar estadística cuyos datos no se basan en las mismas premisas ni en el mismo esfuerzo en la recopilación de datos.

No se pueden comparar las estadísticas de un país que emplea sus escasos medios en intentar conocer la realidad en los casos que más les afecta empezando por todos los ingresados en los hospitales, y los que buenamente se pueda con los pocos tests disponibles en el resto de la población con síntomas aunque no estén hospitalizados, con las estadísticas de un país en el que sobran medios (tests), pero la estrategia se basa en conocer, exclusivamente, la incidencia en la población menor de cincuenta años, sea ingresada o no, tenga síntomas o no los tenga. La cantidad de muertos por el coronavirus en el segundo país, de los dos descritos anteriormente, será irrisoria, y aunque al primer país se le escapen algunos muertos, no tiene ningún sentido comparar ambas estadísiticas... a no ser para algún imbécil.

Otros países carecen casi por completo de medios para establecer pruebas... por lo que prácticamente no tienen casos... confirmados, que son los únicos que pueden contarse como tales.

Por si a alguien le interesa, si España contase sus muertos e infectados como otros países, le saldrían un total de, pasmaros: 1.800 muertos, esto es, un 90% menos de los muertos reales, puesto que estaría contando muertos por coronavirus en el rango de edades en el que sólo muere el 10 % de los muertos reales por coronavirus. En otros países se están encogiendo de hombros y diciendo que es una cuestión procedimental, aunque les sobran recursos para hacer test, e incluso presumen de ello y sacan pecho del escaso número de muertos por el coronavirus, al mismo tiempo que afirman no tener ni puta idea de por qué mueren tan pocos por el puto coronavirus.

Y los que no tienen ni puta idea de estadísticas y por qué las estadísticas sirven perfectamente para saber la evolución de la epidemia individualmente en cada país si al menos durante toda la epidemia se hace el mismo esfuerzo en la recopilación de datos, pero que resulta que no sirven para ninguna otra cosa, andan acusando a quien no tiene la culpa, de ser campeones mundiales y responsables de muertos, cuando incluso comparando estadísticas es falso que tegamos el mayor número de fallecidos por coronavirus... esos mismos ignorantes que afirman tal cosa, al mismo tiempo afirman que en España no se cuentan todos los casos ni todos los muertos, y no dicen ni media palabra de que ningún país del mundo cuenta todos los casos ni todos los muertos, y básicamente no lo hacen porque les importa tanto las estadísticas como entenderlas, es decir, una puta mierda, sólo les interesa su puto discurso ignorante de mierda y la caza de brujas en la que han empeñado su vida. Son los mismos que en otras épocas hubieran mandado a las brujas a la hoguera, ni más ni menos... es lo que están haciendo sólo porque saben hacer una puta división sin entender una puta mierda de qué cojones están dividiendo.

Ah... se le olvidaba el llobu: así lo piensa el llobu, así lo sabe y así lo dice.

Salú y República.

Los audios de la residencia intervenida en Cataluña: «No cojáis el puñetero teléfono a los hijos»

La culpa... del Gobierno de España, ya sabéis...

Salú y República.

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Salú y República.

Desenmascaremos a calumniadores, mentirosos y acosadores

Pues eso...

Salú y República.

Sánchez anuncia que se permitirá salir a los niños desde el 27 de abril y que la desescalada será por territorios

Salú y República.

La presidenta transparente y el silencio de la Asamblea de Madrid

¿Presidenta transparente? ¡Ah!... se refiere a que nadie la ve.

Salú y República.

Objetivo: "tumbar" a Podemos

Salú y República.

Que acertada la bandera que presentó el euro diputado alemán Nico Semsrott respecto a la "unidad" europea.

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El llobu escribió:

Objetivo: "tumbar" a Podemos

Salú y República.

Intento fallido desde la creación de Podemos. Intentos demasiado torpes al carecer de argumentos de peso y por tener a mano principalmente sólo acusaciones de mentiras demasiado obvias.  Han conseguido que pierden porcentajes (más ellos mismos), pero al mismo tiempo partidos afines a Ps que lo equilibran. Vamos a tener estos rojos bolivarianos para rato, me temo.

Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

Objetivo: "tumbar" a Podemos

Salú y República.

Intento fallido desde la creación de Podemos. Intentos demasiado torpes al carecer de argumentos de peso y por tener a mano principalmente sólo acusaciones de mentiras demasiado obvias.  Han conseguido que pierden porcentajes (más ellos mismos), pero al mismo tiempo partidos afines a Ps que lo equilibran. Vamos a tener estos rojos bolivarianos para rato, me temo.

La gran metedura de pata de los antipodemitas es que creen que acabarán con la izquierda acabando con Podemos. No saben que Podemos es sólo un partido y que los rojos somos otra cosa, con Podemos o sin Podemos... es más, ni siquiera son capaces de distinguir Podemos de Unidas Podemos.

Se creen que es una cuestión de fidelidad a un líder, que todos los podemitas son rojos, y que todos los rojos son podemitas.

 

Están apañados.

De ahí el ahínco con el que los fascistas han decidido señalar un enemigo (que necesitan porque sin él no son nada).

Salú y República.

Zerg Rush escribió:

Que acertada la bandera que presentó el euro diputado alemán Nico Semsrott respecto a la "unidad" europea.

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Igual hubiera servido un rollo de papel higiénico en el que cada porción reprodujera esa bandera que, ahora mismo, sólo sirve para limpiarse el culo.

Salú y REpública.

Soy admirador de Nico Semsrott (la cita en mi firma es de él), lástima que su partido (Die Partei- El Partido) en la EU con 2 diputados (los dos ex-cabaretistas) sólo sea testimonial, faltan más como el.
Otra cita
Todas las opiniones son respetables y válidas, menos las de los nazis, que siempre son una puta mierda.

Zerg Rush escribió:

Soy admirador de Nico Semsrott (la cita en mi firma es de él), lástima que su partido (Die Partei- El Partido) en la EU con 2 diputados (los dos ex-cabaretistas) sólo sea testimonial, faltan más como el.
Otra cita
Todas las opiniones son respetables y válidas, menos las de los nazis, que siempre son una puta mierda.

Si el llobu siguiera la política alemana seguro que también sería admirador de Nico, pero lo desconoce. Afortunadamente, ahora el llobu sabe algo de él.

El dicho con que Zerg Rush cierra su mensaje es notoriamente mejorable:

"Todas las opiniones son respetables y válidas, menos las de los nazis y las de quienes negando ser nazis, apoyan, respaldan y difunden las opiniones de los nazis, que siempre son una mierda". En España tradúzcase "nazi" por "facha".

Y entiende el llobu el sentido de la frase, por lo que, en este caso, obviaremos el resto de opiniones que sólo sirven para que los que las emiten se las metan en donde les quepa y más les moleste.

Ninguna opinión es respetable si no va apoyada por la argumentación necesaria, demostrativa y contundente... lo contrario se convierte en un "así lo pienso, así lo digo... y los demás a callar porque es mi opinión".

Resumiento: mientras la bandera europea no represente ciudadanos será una puta mierda, justamente como la española.

Salú y República.

Pienso que si son válidas y respetables todas las opiniones, incluso absurdas, siempre y cuando son opiniones personales y respetuosas, en fin, todo que se puede discutir desde el respeto. Esto automáticamente excluye todo que se basa en el desprecio y odio a lo diferente, pues esto, nazis o fachas.
Aquí en el foro hay los más diversos opiniones y orientaciones políticas, aunque algunos no me agradan o no coincido, procuro de debatirlo o incluso desmentirlo desde el respeto y también cambiar mi opinión si se muestra que he estado equivocado (nobody is ferpect).
Cada uno tiene sus experiencias y con ello, su realidad personal y la verdad absoluta sólo existe en la religión.
Nuestras sociedades se han hecho tan complejas que resulta prácticamente imposible de resolver los problemas sociales y económicos con los sistemas tradicionales, socialismo, comunismo, capitalismo, etc., de forma satisfactorio para todos y que nadie queda en el camino, para esto existen demasiados estratos en la población con necesidades incluso opuestos, ya no tiene validez esto de la lucha de clases de principios del siglo pasado, este tipo de clases ya no existe como en sistemas feudales.
Necesitamos sistemas nuevos que incluyen una justicia social para un estado de bienestar de verdad, tanto para el que apila sacos de cemento, cuida y cura enfermos, representa a Romeo en el teatro, para los que apagan incendios, para el campesino, hotelero, hasta los industriales, PYMES, catedráticos, científico y todos los demás que tengan que alimentar a una familia y dejar un mundo intacto como herencia a sus hijos.
Falta mucho para esto, sobre todo ideas que sólo pueden proporcionar las opiniones de todos ellos que merecen una reflexión.
Brainstorming no significa darse cabezazos contra la pared, sino escuchar y discutir.

Zerg Rush escribió:

Pienso que si son válidas y respetables todas las opiniones, incluso absurdas, siempre y cuando son opiniones personales y respetuosas, en fin, todo que se puede discutir desde el respeto. Esto automáticamente excluye todo que se basa en el desprecio y odio a lo diferente, pues esto, nazis o fachas.
Aquí en el foro hay los más diversos opiniones y orientaciones políticas, aunque algunos no me agradan o no coincido, procuro de debatirlo o incluso desmentirlo desde el respeto y también cambiar mi opinión si se muestra que he estado equivocado (nobody is ferpect).
Cada uno tiene sus experiencias y con ello, su realidad personal y la verdad absoluta sólo existe en la religión.
Nuestras sociedades se han hecho tan complejas que resulta prácticamente imposible de resolver los problemas sociales y económicos con los sistemas tradicionales, socialismo, comunismo, capitalismo, etc., de forma satisfactorio para todos y que nadie queda en el camino, para esto existen demasiados estratos en la población con necesidades incluso opuestos, ya no tiene validez esto de la lucha de clases de principios del siglo pasado, este tipo de clases ya no existe como en sistemas feudales.
Necesitamos sistemas nuevos que incluyen una justicia social para un estado de bienestar de verdad, tanto para el que apila sacos de cemento, cuida y cura enfermos, representa a Romeo en el teatro, para los que apagan incendios, para el campesino, hotelero, hasta los industriales, PYMES, catedráticos, científico y todos los demás que tengan que alimentar a una familia y dejar un mundo intacto como herencia a sus hijos.
Falta mucho para esto, sobre todo ideas que sólo pueden proporcionar las opiniones de todos ellos que merecen una reflexión.
Brainstorming no significa darse cabezazos contra la pared, sino escuchar y discutir.

Según la opinión del llobu hay que matizar:

Una cuestión es que todas las opiniones merezcan ser escuchadas (y el llobu es partidario de que lo sean), y otra que todas sean respetables.

Esa idea es lo que hace que todas puedan exponerse, pero, al mismo tiempo, no todas pueden ser dignas de respeto (valga la opinión de los nazis como ejemplo).

Una vez pasado el único respeto que merece, a priori, cualquier opinión, que sólo es ser escuchada, entra en juego la disputa entre distintas opiniones. El respeto al que opina distinto no se basa en que la propia opinión va a misa porque se piensa distinto, sino que cada opinador tiene que argumentar sus opiniones y demostrar cual es digna de respeto, sin que sirva, de ninguna manera, "argumentar": es mi opinión. 

Quien no argumenta sus opiniones, y abandona todo debate implicándose directamente en el desprestigio de su oponente dialéctico no merece ningún respeto, porque está faltando al respeto a su interlocutor de manera falaz, ruin y descarada, y no es una falta de respeto menor, sino mayúscula. Y eso no tiene nada que ver con experiencias, realidades personales ni verdades absolutas, sino con el respeto por la opinión que demuestra veracidad, venga de donde venga. El resto son pataletas infantiles por la propia incapacidad de argumentar la propia opinión.

La complejidad de nuestra sociedad no puede ser el reducto donde se esconda la falta de argumentación de la opinión propia y la exigencia de la igualdad entre la opinión argumentada y la propia opinión "porque es la mía".

Todo debate, si es un verdadero debate, se basa en argumentos, que se pueden contrastar y discutir. Lo que no es un debate es tener que respetar opiniones "porque así lo pienso y así lo digo". Básicamente esa es la antítesis del debate: exigir que mi palabra (sin argumentación) es igual de válida que la que está argumentada, porque es la mía.

Ya no es una cuestión de luchas de clases (que también) sino una cuestión de inacción contra lo que no es aceptable.

Reflexión es la palabra... y el problema... por un lado hay quien reflexiona y por otro no hay reflexión... y quien no reflexiona exige el mismo respeto... y el que reflexiona concede... patético no... lo siguiente.

Por lo demás estamos de acuerdo prácticamente en todo, pero si no se imponen las mínimas bases para el diálogo o el debate, no hay debate ni diálogo, sino un tatami en el que todos intentan darse de ostias por turnos.

Para que se entienda: si ahora el llobu lo firma "así lo piensa el llobu y así lo dice"... ¿lo dicho por el llobu tiene algún ápice más de validez? ¿lo que ha dicho el llobu es respetable sólo porque lo ha dicho el llobu?

De ninguna de las maneras.

Y lo más patético de todo es que lo que consentimos en nuestra vida particular se traduce en la sociedad y se materializa en la política.

Salú y República.

Por esto la matiz de opiniones "personales y respetuosas" y lo que implican. Si, se debe reflexionar sobre sus opiniones, pero no podemos esperar que todos sean capaz de hacerlo, lo único que se puede esperar de todos es la honestidad (de los motivos) y el respeto a los demás, por muy absurda que sea su opinión personal. Reflexión se puede esperar de una persona culta, pero evidentemente no todas los son.

Zerg Rush escribió:

Por esto la matiz de opiniones "personales y respetuosas" y lo que implican. Si, se debe reflexionar sobre sus opiniones, pero no podemos esperar que todos sean capaz de hacerlo, lo único que se puede esperar de todos es la honestidad (de los motivos) y el respeto a los demás, por muy absurda que sea su opinión personal. Reflexión se puede esperar de una persona culta, pero evidentemente no todas los son.

Una cosa es plantear que todo tiene que ser idílico y otra que el idilio sea en una sola dirección: el idilio solo existe si fluye en todas direcciones... por cierto, la vida no es un idilio, sino una lucha contra la adversidad, gane quien gane, sea como sea la lucha... y quien deja de luchar desaparece.
 
En cuanto a poder esperar... siéntate, compañero... no te vayas a cansar.

El hecho de que no se pueda esperar una reflexión de un inculto no significa que haya que claudicar ante los incultos ni aceptar sus irreflexiones "porque ellos lo valen"... básicamente porque si lo hacemos sólo perdemos la batalla por la verdad, el mundo será de los incultos y de los irreflexivos... y eso es incompatible con la supervivencia.

Se cansa (es un decir) el llobu de repetirlo: ¿Respeto para todos por que sí, porque yo lo digo o porque yo lo valgo?... No... el respeto hay que merecerlo... y si alguien se lo merece se respeta, y si en al minuto siguiente no se lo merece, no se le respeta. Ser consecuente en esto es no ser hipócrita... aunque a algunos le salve de la hipocresía la incapacidad de entendimiento.

¿Y quién decide quién merece respeto y quién no?... si alguien no sabe la respuesta es que tampoco merece mucho... ni poco respeto.

Salú y República.

No hablo de claudicar ante un inculto, sino bien de tratarlo con respeto si el lo tiene hacía mi. Respetar las opiniones de los demás no significa de claudicar ante ellos, sino de debatirlos si son erróneas por su desconocimiento o información que ha recibido. No quita que incluso yo mismo puedo estar equivocado, pero esto se puede aclarar en una discusión seria y con respeto. No tengo ningún inconveniente de bajar al nivel Barrio Sésamo, si la inteligencia de la persona así lo requiere, pero no de dejar de respetarle también, si es una persona con buenas modales.
De otra forma tampoco claudicaría, sino simplemente paso de tal persona, si empieza de mala manera, mi salud y presión sanguínea me lo agradecen que no las trastorna por una persona que no me interesa personalmente.
Siempre actúo con la maxime de no discutir con estúpidos y maleducados, me ganan en experiencia

Zerg Rush escribió:

No hablo de claudicar ante un inculto, sino bien de tratarlo con respeto si el lo tiene hacía mi. Respetar las opiniones de los demás no significa de claudicar ante ellos, sino de debatirlos si son erróneas por su desconocimiento o información que ha recibido. No quita que incluso yo mismo puedo estar equivocado, pero esto se puede aclarar en una discusión seria y con respeto. No tengo ningún inconveniente de bajar al nivel Barrio Sésamo, si la inteligencia de la persona así lo requiere, pero no de dejar de respetarle también, si es una persona con buenas modales.
De otra forma tampoco claudicaría, sino simplemente paso de tal persona, si empieza de mala manera, mi salud y presión sanguínea me lo agradecen que no las trastorna por una persona que no me interesa personalmente.
Siempre actúo con la maxime de no discutir con estúpidos y maleducados, me ganan en experiencia

En un debate no se dice lo que se piensa y ya esta, sino que un debate es un enfrentamiento dialéctico en el que, al menos dos contendientes, sostienen y defienden posturas u opiniones encontradas (realmente no importa, o no debería importar, la conclusión o quién tenía razón, sino que lo importante es que haya una conclusión cierta, tenga quien tenga razón, y que la razón salga adelante... nada más lejos de lo que pasa en el foro). Y un inculto no se mete a dar lecciones de lo que no tiene ni repajolera idea si no es al mismo tiempo un soberbio que sólo pretende tener razón porque él lo vale. Cualquier acto que suponga callar ante ese inculto cuando se tiene razón (aunque sólo sea por no llevar la contraria a un zoquete) es una claudicación.

Algunos creen que debatir es repetir lo que uno mismo se imagina interminablemente (y ya ni hablamos de los que se imaginan los futuribles que les vienen en gana), pero otros saben que no, que debatir es argumentar, y si hay contra-argumentación, se debe recontra-argumentar. El debate se pierde (no en el sentido de que haya un ganador, sino en el sentido de que se va a tomar directamente por el culo) por dos cuestiones: por la mera repetición ilimitada de las propias tesis ya demostradas por otros como falsas o por el consentimiento de quienes habiendo argumentado terminalmente una discrepancia que anula todas las tesis falsas, se callan cuando su contertulio hace caso omiso de dicha argumentación terminal y sólo repite su opinión, aunque haya sido demostrada como errónea... o peor aún: el contertulio deja la argumentación y se enfrenta directamente con su interlocutor. ¿Qué pensar de una Moderación que permite eso en un foro de debate? Cada uno que saque sus conclusiones.

"Pasar" en un foro, cuando se tiene razón, es claudicar, básicamente porque claudicar es acabar por ceder a una presión como muy bien dice el DLE.

No ve el llobu otra explicación, puede haber otros motivos u otras prioridades... pero ningún motivo o prioridad convierten una claudicación en lo que no es.

La salud y la presión sanguíneas del llobu bien, gracias... ya sabes: mala hierba nunca muere.

Salú y República.

Zerg Rush escribió:

Soy admirador de Nico Semsrott (la cita en mi firma es de él), lástima que su partido (Die Partei- El Partido) en la EU con 2 diputados (los dos ex-cabaretistas) sólo sea testimonial, faltan más como el.
Otra cita
Todas las opiniones son respetables y válidas, menos las de los nazis, que siempre son una puta mierda.

Como personas e independientemente de nuestra condición, grupo o asociación a la que pertenezcamos somos todos merecedores de respeto y como tales estamos todos también capacitados para ver y reconocer nuestra condición por muy negativa o equivocada que nos pueda parecer esta cuando entramos en juicios sobre sus actuaciones..

Nolocreo escribió:

Zerg Rush escribió:

Soy admirador de Nico Semsrott (la cita en mi firma es de él), lástima que su partido (Die Partei- El Partido) en la EU con 2 diputados (los dos ex-cabaretistas) sólo sea testimonial, faltan más como el.
Otra cita
Todas las opiniones son respetables y válidas, menos las de los nazis, que siempre son una puta mierda.

Como personas e independientemente de nuestra condición, grupo o asociación a la que pertenezcamos somos todos merecedores de respeto y como tales estamos todos también capacitados para ver y reconocer nuestra condición por muy negativa o equivocada que nos pueda parecer esta cuando entramos en juicios sobre sus actuaciones..

A ver si lo ha entendido el llobu: independientemente de nuestra condición, grupo o asociación ¿todos somos merecedores de respeto?

Por ejemplo, los etarras, independientemente de su condición, grupo o asociación ¿eran merecedores de respeto?

Salú y República.

Eres tú quien debe responder a eso; ¿Tú crees que lo son?..