MI RINCÓN FAVORITO

Akra-Leuke escribió:

Nolocreo escribió:

En el 8M el gobierno en pleno hizo caso omiso a las recomendaciones de las autoridades sanitarias de no permitir tales manifestaciones...

El 8M es un caramelo muy apetitoso para una parte de este Gobierno, la parte Unidas-Podemos, que suele hacer de ese día su programa estrella y sacar provecho. El día en que se debatía el tema del coronavirus, el Presidente tenía que dar una conferencia pública a las 10 horas por televisión, si no recuerdo mal, que se fue retrasando hasta casi el anochecer. Queda claro que hubieron interiormente en el Consejo de ministros grandes debates, intereses contrapuestos y contradicciones, y como no lo aclararon —cosa muy dada en este Gobierno de coalición donde la luz parece que la ha cortado Iberdrola y que los taquígrafos están en huelga— cada uno de nosotros podemos pensar lo que queramos. ¿O va a venir un trompetero a decirme cómo debo pensar o a quién hacer caso? Vamos, como si estuviésemos en Korea del Norte, China o Venezuela…


Que por parte del Ministerio de Sanidad no se pidiera suspender el acto y sólo hubieran recomendaciones, es lo más estúpido que se pueda oír, cosa que dudo, y al Gobierno (Ministerio de Interior)  le correspondía no permitir la reunión de cientos de miles de personas por toda España estando el virus volando sobre nuestras cabezas. Algún día se sabrá el precio que pidió Iglesias por salirse con la suya y tener a su esposa en primer plano, y el error de Sánchez y el Ministro de Sanidad en acceder.


Por supuesto que alguna excusa habría que dar, pero, o son muy torpes sanitariamente, o reunir a cientos de miles de personas con lo que se sabía era demencial. Pero era política, y la política, en especial la española, solo mira por sus intereses. Claro que, como dice el refrán, quien bien te quiere te hará llorar, y España llora decenas de miles de muertos (¿cuántos muertos aún se callan?) por el cariño que mostró este Gobierno en que se unieran alegremente centenares de miles de personas reclamando algo que ya debiera ser norma en este país. Pero para Unidas-Podemos una concentración multitudinaria reclamando derechos, vale mucho. La algarada callejera es su seña de identidad que, por cierto, ahora que gobiernan, esas exigencias de las feministas, por supuesto justas a mi entender, no se ven reflejadas en leyes ¿O si lo están y yo estoy ciego?


Recuerde usted, señor Nolocreo, que Unidas-Podemos no es partido político para la gobernanza, sino para la manifestación y algarada, o sea, como ahora hacen los fascistas de Vox (tal para cual) en la zona madrileña de Salamanca, barrio elitista y de pijos, por cierto, donde vive o ha vivido Echenique.


Saludos.


.

No es para menos que sea la propia ministra de política territorial Carolina Darias presente en esa manifestación del 8M la que aparezca ahora haciendo un llamamiento a la responsabilidad ciudadana y es que una vez consumados y conocidos los hechos todo el mundo es experto en aquello que al parecer nadie supo prever en su momento, así todos podemos ser expertos ingenieros en cualquier cosa..

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Nolocreo escribió:

Akra-Leuke escribió:

Nolocreo escribió:

En el 8M el gobierno en pleno hizo caso omiso a las recomendaciones de las autoridades sanitarias de no permitir tales manifestaciones...

El 8M es un caramelo muy apetitoso para una parte de este Gobierno, la parte Unidas-Podemos, que suele hacer de ese día su programa estrella y sacar provecho. El día en que se debatía el tema del coronavirus, el Presidente tenía que dar una conferencia pública a las 10 horas por televisión, si no recuerdo mal, que se fue retrasando hasta casi el anochecer. Queda claro que hubieron interiormente en el Consejo de ministros grandes debates, intereses contrapuestos y contradicciones, y como no lo aclararon —cosa muy dada en este Gobierno de coalición donde la luz parece que la ha cortado Iberdrola y que los taquígrafos están en huelga— cada uno de nosotros podemos pensar lo que queramos. ¿O va a venir un trompetero a decirme cómo debo pensar o a quién hacer caso? Vamos, como si estuviésemos en Korea del Norte, China o Venezuela…


Que por parte del Ministerio de Sanidad no se pidiera suspender el acto y sólo hubieran recomendaciones, es lo más estúpido que se pueda oír, cosa que dudo, y al Gobierno (Ministerio de Interior)  le correspondía no permitir la reunión de cientos de miles de personas por toda España estando el virus volando sobre nuestras cabezas. Algún día se sabrá el precio que pidió Iglesias por salirse con la suya y tener a su esposa en primer plano, y el error de Sánchez y el Ministro de Sanidad en acceder.


Por supuesto que alguna excusa habría que dar, pero, o son muy torpes sanitariamente, o reunir a cientos de miles de personas con lo que se sabía era demencial. Pero era política, y la política, en especial la española, solo mira por sus intereses. Claro que, como dice el refrán, quien bien te quiere te hará llorar, y España llora decenas de miles de muertos (¿cuántos muertos aún se callan?) por el cariño que mostró este Gobierno en que se unieran alegremente centenares de miles de personas reclamando algo que ya debiera ser norma en este país. Pero para Unidas-Podemos una concentración multitudinaria reclamando derechos, vale mucho. La algarada callejera es su seña de identidad que, por cierto, ahora que gobiernan, esas exigencias de las feministas, por supuesto justas a mi entender, no se ven reflejadas en leyes ¿O si lo están y yo estoy ciego?


Recuerde usted, señor Nolocreo, que Unidas-Podemos no es partido político para la gobernanza, sino para la manifestación y algarada, o sea, como ahora hacen los fascistas de Vox (tal para cual) en la zona madrileña de Salamanca, barrio elitista y de pijos, por cierto, donde vive o ha vivido Echenique.


Saludos.


.

No es para menos que sea la propia ministra de política territorial Carolina Darias presente en esa manifestación del 8M la que aparezca ahora haciendo un llamamiento a la responsabilidad ciudadana y es que una vez consumados y conocidos los hechos todo el mundo es experto en aquello que al parecer nadie supo prever en su momento, así todos podemos ser expertos ingenieros en cualquier cosa..

Todo lo contrario, quienes exigen que se hagan las cosas que no se deben, antes que nadie sepa nada, son los que siguen sin entender las cosas aunque ya hayan ocurrido, y desde su falta de entendimiento son los que se convierten en expertos capitanes a posteriori.

Lo curioso es que los mismos que creen que cuando no se sabía bien el alcance de la pandemia se debían haber cercenado derechos fundamentales sin consultar con las autoridades sanitarias (que entonces no tenían datos para preveer el alcance de la pandemia), son los mismos que ahora pretenden que se desoigan a las autoridades sanitarias (que ahora saben mucho más sobre la pandemia) para apoyar sus propios intereses económicos.

La inconsistencia argumentativa siempre surge desde la ignorancia.

Salú y República.

Akra-Leuke escribió:

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JULIO ANGUITA

Acabo de saber de la muerte de este político andaluz. Aunque no es momento de reconocer sus errores, creo que la llamada pinza con el PP es algo que se le recordará siempre como negativo, pero aun no gustándome tampoco sus ideas comunistas, que no me gustan nada, como hombre he de manifestar que su honradez y honestidad la debemos de tener siempre presente, y desear que ojalá, todos los demás políticos, la copiaran. Tuvo errores, tuvo aciertos, pues era humano, y esto es algo que es innato en el hombre. Que descanse en paz y sea recordado por su honestidad que, según creo, debe ser la mejor huella que de él nos quede.

.

Cuando se habla desde el desconocimiento y el odio cegatero, siempre aparecen falacias. No hubo ninguna pinza: una pinza tiene un mecanismo que permite que los dos extremos de la pinca hagan fuerza en direcciones contrarias. No había ninguna conexión entre "las dos partes de la falsa pinza" que pretende Akra-Leuke. Los motivos eran diametralmente opuestos. La teoría de la pinza sólo es una puta falacia de mierda... por eso nadie ha reprochado a ERC de "hacer la pinza" con Vox cuando votan en contra del Estado de Alarma... no hay conexión entre Vox y ERC, y sus motivos son diametralmente opuestos.

Por lo demás, lo típico de los coronafachacómplices: decir que hay errores (sin mencionar ninguno), decir que no gustan "sus ideas comunistas" (sin mencionar ninguna)... sólo bla,bla, bla...

El Califa es un orgullo para toda la izquierda... y su paso entre nosotros ha dejado una huella muy importante... porque se ha traducido en multitud de seguidores de su filosofía... cinco de los cuales están el el gobierno.

Malos tiempos para fachas y coronafachacómplices.

Salú y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Sanidad no tiene potestad alguna para suspender o denegar manifestaciones es el gobierno quien tiene la autoridad y la última palabra para dar su permiso siguiendo las recomendaciones de sanidad, pero estas fueron desoídas dado que el propio gobierno en pleno estuvo como asistente en esa manifestación a resultas de la que salieron varios ministros enfermos y contagiados ..

Es increíble que a estas alturas sigas sin tener idea de cómo funciona ese asunto.

Pues visto lo visto funciona de manera bastante inepta y con las consecuencias ha que ha habido lugar..con x número de personas contagiadas

El llobu escribió:

El gobierno no puede prohibir manifestaciones alegando motivos sanitarios si las autoridades sanitarias no advierten antes al gobierno de que puede haber un peligro sanitario.

Que no es tan difícil de entender.

Este gobierno estaba de sobra advertido desde sanidad acerca de los riesgos que se corrían si esa manifestación se llevaba a cabo porque es parte importante de su trabajo y su responsabilidad el hacer una evaluación de los riesgos asumidos, esas advertencias fueron desoídas desde ese mismo gobierno de lo contrario esa manifestación nunca hubiera tenido lugar y no sirve decir como pretexto que no sabían nada pues como ya he dicho fueron de sobra advertidos..

El llobu escribió:

Y en esas fechas, como ya ha demostrado el llobu, sanidad no veía un problema en que se celebrasen la manifestación:

Sanidad no ve necesario suspender las manifestaciones del 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Sanidad no ve necesario suspender manifestaciones el 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Sanidad no puede argumentar sobre la necesidad o no de suspender una manifestación pues son competencias distintas y corresponde al gobierno la decisión de dar su permiso o no en función de las recomendaciones que le de sanidad, siendo la responsabilidad en la toma de esa decisión exclusivamente del gobierno, obviamente para ese gobierno ha primado la decisión política de llevar a cabo esa manifestación por encima de las recomendaciones sanitarias..

El llobu escribió:

Eso que ha hecho el llobu es argumentar y demostrar que lo que dice el llobu es cierto. Por el contrario, tú sólo repites inexactitudes y falacias sin demostrar ninguna.

No es que lo que dices tú puedan ser mentiras, es que simplemente estás equivocado.

El llobu escribió:

Por cierto... ningún médico sabe dónde se contagiaron los ministros, porque es prácticamente imposible saberlo, y la puñetera realidad es que tú tampoco lo sabes... pero eso no te impide inventártelo, y hay una pregunta que desmonta tu falacia ¿Por qué no se contagiaron el día del 8M todos los cientos de miles de ciudadanos que asistieron a la manifestación?
ete
Sigues hablando de lo que evidentemente no sabes.

Salú y República.

Si desde sanidad se advierte por activa y por pasiva acerca del riesgo de los posibles contagios que pueden tener lugar en las reuniones multitudinarías y estas pese a todo se llevan a cabo sin medida alguna de protección, distancias, guantes, mascarillas etcétera, sea por desconocimiento, sea por dejadez y al cabo de unas semanas varios de sus asistentes se ven afectados por corona virus todos coincidentes en las mismas fechas y mismos lugares y entre los casos conocidos -los de las ministras que estuvieron allí ese día más otros tantos casos desconocidos que también se habrán dado en esa reunión, no resulta difícil deducir donde se han podido contagiar..

Akra-Leuke escribió:

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JULIO ANGUITA

Acabo de saber de la muerte de este político andaluz. Aunque no es momento de reconocer sus errores, creo que la llamada pinza con el PP es algo que se le recordará siempre como negativo, pero aun no gustándome tampoco sus ideas comunistas, que no me gustan nada, como hombre he de manifestar que su honradez y honestidad la debemos de tener siempre presente, y desear que ojalá, todos los demás políticos, la copiaran. Tuvo errores, tuvo aciertos, pues era humano, y esto es algo que es innato en el hombre. Que descanse en paz y sea recordado por su honestidad que, según creo, debe ser la mejor huella que de él nos quede.

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Muy mala noticia, fue un gran hombre muy consecuente con sus ideas, si es cierto que muchos de los lideres actuales deberían seguir su ejemplo, todos mis respetos para el ..

Ese es el reproche de siempre: quien "lo sabe todo" tiene razón, porque lo que sabe lo pone a funcionar.

Pfff... la flojera infantil de siempre de quien no tiene manera de argumentar sus opiniones.

Salú y República.

Akra-Leuke escribió:

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Hay gente tan hipócrita que por un sueldo que no se lo merece, cambia de la noche al día. Este es un buen ejemplo. Por un cartera y dos sueldos bien remunerados de los impuestos ciudadanos, se viste de lagartearan si es necesario o de fallera valenciana. Menudo pirata...


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Hipocresía es poner palabras en otros que no han dicho.

Salú y República.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Sanidad no tiene potestad alguna para suspender o denegar manifestaciones es el gobierno quien tiene la autoridad y la última palabra para dar su permiso siguiendo las recomendaciones de sanidad, pero estas fueron desoídas dado que el propio gobierno en pleno estuvo como asistente en esa manifestación a resultas de la que salieron varios ministros enfermos y contagiados ..

Es increíble que a estas alturas sigas sin tener idea de cómo funciona ese asunto.

Pues visto lo visto funciona de manera bastante inepta y con las consecuencias ha que ha habido lugar..con x número de personas contagiadas

Por supuesto que no funciona de manera inepta, el problema es que quienes no tienen ni puta idea de cómo funcionan los mecanismos creen que alguien tiene y dispone de varitas mágicas... y cuando no las usan entonces hay que pedirles responsabilidades.

Va a ser que no.

Es lo mismo que pedirle responsabilidad a un médico cuando alguien se muere de algo que ningún médico conoce... de gilipollas no, lo siguiente.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

El gobierno no puede prohibir manifestaciones alegando motivos sanitarios si las autoridades sanitarias no advierten antes al gobierno de que puede haber un peligro sanitario.

Que no es tan difícil de entender.

Este gobierno estaba de sobra advertido desde sanidad acerca de los riesgos que se corrían si esa manifestación se llevaba a cabo porque es parte importante de su trabajo y su responsabilidad el hacer una evaluación de los riesgos asumidos, esas advertencias fueron desoídas desde ese mismo gobierno de lo contrario esa manifestación nunca hubiera tenido lugar y no sirve decir como pretexto que no sabían nada pues como ya he dicho fueron de sobra advertidos..

Insistir en una mentira no la convierte en realidad:

Sanidad no ve necesario suspender las manifestaciones del 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

No es que no sabían nada los políticos (que sobre epidemilogía saben tanto como tú: nada), es que las autoridades sanitarias no sabían lo suficiente. Y el gobierno no puede tomar decisiones sanitarias antes que las autoridades sanitarias sepan lo que pasa y decidan.

A ver si ahora, cuando estás enfermo y ningún médico no sabe lo que te pasa, acudes al alcalde para que lo solucione.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Y en esas fechas, como ya ha demostrado el llobu, sanidad no veía un problema en que se celebrasen la manifestación:

Sanidad no ve necesario suspender las manifestaciones del 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Sanidad no ve necesario suspender manifestaciones el 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Sanidad no puede argumentar sobre la necesidad o no de suspender una manifestación pues son competencias distintas y corresponde al gobierno la decisión de dar su permiso o no en función de las recomendaciones que le de sanidad, siendo la responsabilidad en la toma de esa decisión exclusivamente del gobierno, obviamente para ese gobierno ha primado la decisión política de llevar a cabo esa manifestación por encima de las recomendaciones sanitarias..

Por supuesto que puede, es más, debe. Quien no puede argumentar sobre la necesidad de suspender una manifestación por criterios epidemiológicos el es Gobierno si no consulta antes con las autoridades sanitarias y dichas autoridades lo certifican.

Precisamente la responsabilidad del Gobierno es atender a criterios ciertos (los únicos criterios ciertos en cuanto a una epidemia son los de las autoridades sanitarias), y no a opiniones particulares basadas en la ignorancia (porque los políticos no tienen por qué saber de epidemiología, no sólo los del gobierno, sino ningún político del mundo mundial).

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Y en esas fechas, como ya ha demostrado el llobu, sanidad no veía un problema en que se celebrasen la manifestación:

Sanidad no ve necesario suspender las manifestaciones del 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Sanidad no ve necesario suspender manifestaciones el 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Sanidad no puede argumentar sobre la necesidad o no de suspender una manifestación pues son competencias distintas y corresponde al gobierno la decisión de dar su permiso o no en función de las recomendaciones que le de sanidad, siendo la responsabilidad en la toma de esa decisión exclusivamente del gobierno, obviamente para ese gobierno ha primado la decisión política de llevar a cabo esa manifestación por encima de las recomendaciones sanitarias..

Quien no puede argumentar sobre la necesidad o no de suspender una manifestación por motivos sanitarios es el Gobierno sin atender a la opinión experta de los expertos sanitarios que componen la autoridad sanitaria. En eso se basa un estado de derecho... eso que demuestras no tener ni repajolera idea de qué significa.

Sólo se pueden suspender los derechos fundamentales de los españoles en base a criterios sanitarios, no en base a criterios particulares de quienes no saben de medicina o de epidemiología, es decir, el gobierno. Así que mientras las autoridades sanitarias no decidan que hay que recortar esos derechos, los derechos de todos son sagrados, sin que ningún gobierno pueda, arbitrariamente, rescindirlos alegando una emergencia sanitaria. Estás invocando que el gobierno debería haberse saltado cualquier ordenamiento de derecho constitucional en aras de suponer que quienes no saben de epidemias pueden imponer criterios epidemiológicos... mmm... vaya... lo mismo que crees que tú tienes el derecho de imponer criterios epidemiológicos sin saber siquiera qué significa la palabra epidemilogía.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Eso que ha hecho el llobu es argumentar y demostrar que lo que dice el llobu es cierto. Por el contrario, tú sólo repites inexactitudes y falacias sin demostrar ninguna.

No es que lo que dices tú puedan ser mentiras, es que simplemente estás equivocado.

Las pruebas de quién dice la verdad y quién miente están ahí, el llobu ha puesto las pruebas encima de la mesa, tú no has puesto ninguna, sólo repites tus mentiras:

Sanidad no ve necesario suspender las manifestaciones del 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Por cierto... ningún médico sabe dónde se contagiaron los ministros, porque es prácticamente imposible saberlo, y la puñetera realidad es que tú tampoco lo sabes... pero eso no te impide inventártelo, y hay una pregunta que desmonta tu falacia ¿Por qué no se contagiaron el día del 8M todos los cientos de miles de ciudadanos que asistieron a la manifestación?
ete
Sigues hablando de lo que evidentemente no sabes.

Salú y República.

Si desde sanidad se advierte por activa y por pasiva acerca del riesgo de los posibles contagios que pueden tener lugar en las reuniones multitudinarías y estas pese a todo se llevan a cabo sin medida alguna de protección, distancias, guantes, mascarillas etcétera, sea por desconocimiento, sea por dejadez y al cabo de unas semanas varios de sus asistentes se ven afectados por corona virus todos coincidentes en las mismas fechas y mismos lugares y entre los casos conocidos -los de las ministras que estuvieron allí ese día más otros tantos casos desconocidos que también se habrán dado en esa reunión, no resulta difícil deducir donde se han podido contagiar..

Como ha demostrado el llobu, desde sanidad, en esos días, no se advertía ni por activa ni por pasiva del riesgo. Tú sigues mintiendo sin probar ninguna de tus mentiras.

Sanidad no ve necesario suspender las manifestaciones del 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Estás hablando de tratar aquella manifestación con lo que se sabe hoy en día y que no se sabía entonces. Sigues metido en un bucle espaciotemporal en el que confundes pasado, presente y futuro.

Y por supuesto sigues sin tener ni puta idea de cuántos pudieron contagiarse en la manifestación, es más, no lo sabe nadie, ni ningún epidemiólogo... pero tú todavía menos. Sólo haces cábalas incongruentes. Lo primero que hace cualquier científico, cuyo objetivo es indagar siempre la verdad, cuando no sabe algo, es decir que no se sabe... no es tu caso evidentemente.

No resulta nada difícil saber que todo lo que opinas sólo surge de tus absurdas presuposiciones y prejuicios... nada que demuestre ni una palabra de lo que dices. Y sobre todo, sigues intentando culpabilizar a quienes en su momento desconocían lo suficiente para tomar otras decisiones distintas de las que se tomaron, pero sólo lo haces desde el momento, excesivamente retrasado en el tiempo (bienvenido capitán a posteriori) en el que tú te enteras de qué se debía haber hecho, sin considerar que todos ellos, en aquel momento hubieran tomado otras decisiones.

Es prácticamente imposible ser más patético, pero aún así está seguro el llobu  que, en esta cuestión de llegar a ser más patético, conseguirás contradecirle y demostrar lo contrario.

Salú y República.

 

—Creo, querido Pablo, que no le das la auténtica importancia que tienen tus trompeteros. No eres muy justo con ellos, ni con tus monagos y palmeros, pues esperanzados de que les des un puesto muy bien remunerado en el Gobierno, aunque sea de controlador de las fotocopiadoras, no haces nada en su favor.
—Querida Irene, no está el horno para bollos. Por ahora, y eso lo entienden perfectamente mis palmeros, trompeteros y monaguillos, hay que esperar. Con el papel que me da Pedro para dirigirme a los niños, en plan bufón del reino, creo que cumplo. Lo otro ya llegará por añadidura.
—Sí, pero pueden quedar insatisfechos, al no ver llegar lo que esperaban.
—Yo les digo que no se impacienten, que tendrán su premio. Que sigan defendiéndome a capa y espada, o a pedradas si se trata de los neo donpelayos. Que tendrán su puesto en cualquier ministerio, pero para eso es conveniente que podamos continuar, porque tal como veo el panorama, estamos antes en la calle de lo que esperamos.
—Será porque el español es un inconsciente, porque si al estar nosotros gobernando hemos creado tres millones más de parados, de estar Casado se hubiese duplicado. Si desde que estamos gobernando hay colas tremendas en los Bancos de Alimentos y Cáritas pidiendo una bolsa de comida, si gobernase Vox las colas llegarían hasta el Marruecos, pues nadie como nosotros para crear poca miseria, poca hambruna, y pocas expectativas de progreso.
—Bueno Irene, te referirás a poca expectativa para los trabajadores, ya que el IBEX35 se está recuperando, Amazón y Google ganando más, ya y tú y yo no nos podemos quejar.
—No; no nos quejamos, que hemos sido unos linces.
—O sea, que hemos contribuido a mejorar la fauna ibérica.
—Pues sí.


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El ayuntamiento de Madrid, que en manos políticas está gobernado por el PP con ayudas de la extrema derecha, ha denegado un permiso para que la Presidenta de la Comunidad, señora Ayuso, también del mismo partido y con los mismos apoyos, pudiera instalar un quiosco callejero para la venta de bocadillos de calamares, cosa de la que es muy experta cocinando como ya demostró en IFEMA. "Me ha llevado un gran disgusto", ha dicho la política del PP, pues para cuando deje la política era una manera honrada de ganarme la vida, y por otra parte ofrecer a mis paisanos y a los turistas, unos bocatas hechos con mucho amor y con el mejor calamar del Mediterráneo.





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Akra-Leuke escribió:

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Llegará el día —que nadie lo dude—, que sabremos perfectamente lo ocurrido en el Consejo de Ministros de aquel fatal día en que, por intereses de parte, no quisieron implantar el confinamiento antes del 8M, mediante el cual, y sabiendo como se sabía que el contagio era principalmente por cercanía, lo permitieron, y fue uno de los principales focos de contagio, por no decir el mayor, de España.

No podían impedir el mitin de Vox en la plaza de toros madrileña, ni las mascletás en València, ni el partido de fútbol de la Champions, ni nada de nada (transporte público incluido) y dejar libremente el espectáculo estrella para el lucimiento de doña Irene Montero. Nadie, salvo los ministros presentes, puede saber lo que allí ocurrió durante tantas horas después de ser anunciada la presencia ante las cámaras televisivas del Presidente, pero que no nos tomen por tontos, y conociendo el percal, tengo la completa seguridad que el chantaje de Iglesias a su amado y abrazado Sánchez, mucho tuvo que ver. A su amada Inés la fiesta no se la anulaban.

Me importa un pimiento que los trompeteros del comunista Iglesias me vengan con insultos; solo recordaré lo de “ladran, señal de que cabalgamos”, o sea, les revienta que sepamos o intuyamos la verdad. O sea de nuevo, que el tal Iglesias es político de manifestación, pancarta, megáfono, algarada, motín para encender fuegos y querer tomar el cielo por asalto, pero como gobernante político nada de nada, ni siquiera de edil municipal ha servido. Este engreído bravucón, no sabe gobernar, porque todo lo supedita a elevar su ego, a creerse dueño de verdades y conocimientos, y es un ser tan débil y pusilánime, que si no tiene como muletilla en la mano un bolígrafo se siente perdido. Es un individuo para los psiquiatras, como elemento de estudio.


Es otro Asnar, otra desgracia para España y para su propio Podemos, que no quepa la menor duda.


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No vayamos a pensar que lo del bolígrafo es cualquier tonteria, puede tratarse de una estrategia de marketing político comercial acordado entre Pablo Iglesias y el fabricante de ese bolígrafo de cara a su futuro y por el cual cuando acabe su carrera en el gobierno y a falta de puertas giratorias se lleve algún portazo en la nariz, cuando escriba sus memorias en Galapagar ese bolígrafo podrá ser vendido a precio de oro entre sus acólitos seguidores..


Algunos objetos de personajes celebres pueden alcanzar precios respetables en el mercado de subastas..

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Sanidad no tiene potestad alguna para suspender o denegar manifestaciones es el gobierno quien tiene la autoridad y la última palabra para dar su permiso siguiendo las recomendaciones de sanidad, pero estas fueron desoídas dado que el propio gobierno en pleno estuvo como asistente en esa manifestación a resultas de la que salieron varios ministros enfermos y contagiados ..

Es increíble que a estas alturas sigas sin tener idea de cómo funciona ese asunto.

Pues visto lo visto funciona de manera bastante inepta y con las consecuencias ha que ha habido lugar..con x número de personas contagiadas

Por supuesto que no funciona de manera inepta, el problema es que quienes no tienen ni puta idea de cómo funcionan los mecanismos creen que alguien tiene y dispone de varitas mágicas... y cuando no las usan entonces hay que pedirles responsabilidades.

Va a ser que no.

Es lo mismo que pedirle responsabilidad a un médico cuando alguien se muere de algo que ningún médico conoce... de gilipollas no, lo siguiente.

Se contagian en una manifestación llevada a cabo con su propio permiso y autorización varios de los ministros de gobierno asistentes a la misma junto a un número indeterminado de personas todos debidamente notificados desde sanidad del riesgo en que incurrian ¿y eso no es un funcionamiento inepto por parte de ese gobierno? 

Todo ese gobierno es victima de su propia ineptitud al tiempo que han arrastrado con ellos a un número indeterminado de personas asistentes a esa manifestación lo que puede tener una responsabilidad más grave aún al poner en peligro la salud y seguridad de las personas que incluso podría constituir un delito contra la salud pública, grave no gravisimo..

Si los mismo médicos no pueden saber dónde se contagiaron tú menos. Y lo que es gravísimo es inventarse cuentos y difamar y calumniar con ellos a los demás como tú haces.

Es increíble que a estas alturas sigas sin tener idea de cómo funciona ese asunto.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

El gobierno no puede prohibir manifestaciones alegando motivos sanitarios si las autoridades sanitarias no advierten antes al gobierno de que puede haber un peligro sanitario.

Que no es tan difícil de entender.

Este gobierno estaba de sobra advertido desde sanidad acerca de los riesgos que se corrían si esa manifestación se llevaba a cabo porque es parte importante de su trabajo y su responsabilidad el hacer una evaluación de los riesgos asumidos, esas advertencias fueron desoídas desde ese mismo gobierno de lo contrario esa manifestación nunca hubiera tenido lugar y no sirve decir como pretexto que no sabían nada pues como ya he dicho fueron de sobra advertidos..

Insistir en una mentira no la convierte en realidad:

Sanidad no ve necesario suspender las manifestaciones del 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

No es que no sabían nada los políticos (que sobre epidemilogía saben tanto como tú: nada), es que las autoridades sanitarias no sabían lo suficiente. Y el gobierno no puede tomar decisiones sanitarias antes que las autoridades sanitarias sepan lo que pasa y decidan.

A ver si ahora, cuando estás enfermo y ningún médico no sabe lo que te pasa, acudes al alcalde para que lo solucione.

Si los políticos no saben nada de epidemiología que no tienen porque saber pues para eso tenemos a las autoridades y expertos sanitarios que les asesoran y puedan tomar acertadas decisiones, decisiones que van a afectarnos a todos en nuestra salud y seguridad y nosotros como ciudadanos el compromiso de seguir sus directrices que desde el gobierno nos marcan no vale excusarse en decir que no sabían lo suficiente por entonces, llevarnos a todos al matadero a continuación y después aparecer recomendando prudencia a los que todavía quedan..

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Hay que ser inútil para llamar excusa a la realidad: cuando nadie sabe nada, no se le puede exigir a nadie responsabilidades por no haber hecho lo que nadie sabía.

Así que el Gobierno no puede prohibir manifestaciones alegando motivos sanitarios si las autoridades sanitarias no advierten antes al gobierno de que puede haber un peligro sanitario.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Y en esas fechas, como ya ha demostrado el llobu, sanidad no veía un problema en que se celebrasen la manifestación:

Sanidad no ve necesario suspender las manifestaciones del 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Sanidad no ve necesario suspender manifestaciones el 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Sanidad no puede argumentar sobre la necesidad o no de suspender una manifestación pues son competencias distintas y corresponde al gobierno la decisión de dar su permiso o no en función de las recomendaciones que le de sanidad, siendo la responsabilidad en la toma de esa decisión exclusivamente del gobierno, obviamente para ese gobierno ha primado la decisión política de llevar a cabo esa manifestación por encima de las recomendaciones sanitarias..

Por supuesto que puede, es más, debe. Quien no puede argumentar sobre la necesidad de suspender una manifestación por criterios epidemiológicos el es Gobierno si no consulta antes con las autoridades sanitarias y dichas autoridades lo certifican.

Precisamente la responsabilidad del Gobierno es atender a criterios ciertos (los únicos criterios ciertos en cuanto a una epidemia son los de las autoridades sanitarias), y no a opiniones particulares basadas en la ignorancia (porque los políticos no tienen por qué saber de epidemiología, no sólo los del gobierno, sino ningún político del mundo mundial).

En absoluto es así; la decisión de suspender o no una manifestación es de plena competencia del  gobierno y en el caso de que por circunstancias sea necesario considerar el criterio sanitario desde sanidad solo pueden dar las recomendaciones pertinentes como expertos en su campo el sanitario, pero si el gobierno debidamente informado y notificado decide permitir una manifestación en contra de ese criterio por razones políticas o sociales del tipo que sean puede hacerlo. Evidentemente eso es lo que ha ocurrido primando las razones sociales sobre el criterio sanitario con todas sus consecuencias..

Así que sólo es una puta burda mentira de mierda que el gobierno haya permitido una manifestación contra ningún criterio por razones políticas o sociales como demuestra el enlace que trajo el llobu.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Y en esas fechas, como ya ha demostrado el llobu, sanidad no veía un problema en que se celebrasen la manifestación:

Sanidad no ve necesario suspender las manifestaciones del 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Sanidad no ve necesario suspender manifestaciones el 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Sanidad no puede argumentar sobre la necesidad o no de suspender una manifestación pues son competencias distintas y corresponde al gobierno la decisión de dar su permiso o no en función de las recomendaciones que le de sanidad, siendo la responsabilidad en la toma de esa decisión exclusivamente del gobierno, obviamente para ese gobierno ha primado la decisión política de llevar a cabo esa manifestación por encima de las recomendaciones sanitarias..

Quien no puede argumentar sobre la necesidad o no de suspender una manifestación por motivos sanitarios es el Gobierno sin atender a la opinión experta de los expertos sanitarios que componen la autoridad sanitaria. En eso se basa un estado de derecho... eso que demuestras no tener ni repajolera idea de qué significa.

Eso en teoría en la práctica hay muchas dudas de que sea así..

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Sólo se pueden suspender los derechos fundamentales de los españoles en base a criterios sanitarios, no en base a criterios particulares de quienes no saben de medicina o de epidemiología, es decir, el gobierno. 

Los Derechos Fundamentales pueden ser suspendidos total o parcialmente desde el gobierno facultado para ello por muchos y diversos motivos, el sanitario es uno de ellos y por cuestiones de seguridad nacional pueden ser otros y todos ellos con el debido asesoramiento de los órganos constituidos

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Así que mientras las autoridades sanitarias no decidan que hay que recortar esos derechos, los derechos de todos son sagrados, sin que ningún gobierno pueda, arbitrariamente, rescindirlos alegando una emergencia sanitaria. Estás invocando que el gobierno debería haberse saltado cualquier ordenamiento de derecho constitucional en aras de suponer que quienes no saben de epidemias pueden imponer criterios epidemiológicos... mmm... vaya... lo mismo que crees que tú tienes el derecho de imponer criterios epidemiológicos sin saber siquiera qué significa la palabra epidemilogía.

Y no las autoridades sanitarias no toman la decisión de recortar derechos por su cuenta esto compete al gobierno el hacerlo si viene al caso y si este lo cree necesario por una emergencia sanitaria y siempre siguiendo las recomendaciones de sanidad puede desde limitar la movilidad ciudadana controlando sus movimientos como se está haciendo estos días y hasta permitir o denegar autorizaciones para manifestarse si considera que cualquiera de esos actos pueden poner en peligro o constituir una amenaza para la seguridad ciudadana, todo lo que al parecer no siempre se cumple como en las manifestaciones del 8M donde ha primado el criterio socio político reivindicativo de un colectivo representado por Irene Montero en el ministerio de gobierno sobre las recomendaciones sanitarias emitidas desde ese organismo..

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Y como ya he dicho desde sanidad solo pueden informar desde un punto de vista sanitario acerca de las consecuencias de llevar a cabo un acto cualquiera atendiendo a una consulta hecha desde el gobierno en ningún modo pueden entrar en evaluaciones acerca de si es factible dar permiso o no para que dicho acto llegue a celebrarse, una decisión que solo corresponde al gobierno dentro de sus competencias el tomar o denegar ese permiso teniendo este la última palabra a todos los efectos..

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Eso que ha hecho el llobu es argumentar y demostrar que lo que dice el llobu es cierto. Por el contrario, tú sólo repites inexactitudes y falacias sin demostrar ninguna.

No es que lo que dices tú puedan ser mentiras, es que simplemente estás equivocado.

Las pruebas de quién dice la verdad y quién miente están ahí, el llobu ha puesto las pruebas encima de la mesa, tú no has puesto ninguna, sólo repites tus mentiras:

Sanidad no ve necesario suspender las manifestaciones del 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Por cierto... ningún médico sabe dónde se contagiaron los ministros, porque es prácticamente imposible saberlo, y la puñetera realidad es que tú tampoco lo sabes... pero eso no te impide inventártelo, y hay una pregunta que desmonta tu falacia ¿Por qué no se contagiaron el día del 8M todos los cientos de miles de ciudadanos que asistieron a la manifestación?

ete

Sigues hablando de lo que evidentemente no sabes.

Salú y República.

Si desde sanidad se advierte por activa y por pasiva acerca del riesgo de los posibles contagios que pueden tener lugar en las reuniones multitudinarías y estas pese a todo se llevan a cabo sin medida alguna de protección, distancias, guantes, mascarillas etcétera, sea por desconocimiento, sea por dejadez y al cabo de unas semanas varios de sus asistentes se ven afectados por corona virus todos coincidentes en las mismas fechas y mismos lugares y entre los casos conocidos -los de las ministras que estuvieron allí ese día más otros tantos casos desconocidos que también se habrán dado en esa reunión, no resulta difícil deducir donde se han podido contagiar..

El llobu escribió:

Como ha demostrado el llobu, desde sanidad, en esos días, no se advertía ni por activa ni por pasiva del riesgo. Tú sigues mintiendo sin probar ninguna de tus mentiras.

Sanidad no ve necesario suspender las manifestaciones del 8M por el coronavirus pero pide que no acudan personas con síntomas

Estás hablando de tratar aquella manifestación con lo que se sabe hoy en día y que no se sabía entonces. Sigues metido en un bucle espaciotemporal en el que confundes pasado, presente y futuro.

Y por supuesto sigues sin tener ni puta idea de cuántos pudieron contagiarse en la manifestación, es más, no lo sabe nadie, ni ningún epidemiólogo... pero tú todavía menos. Sólo haces cábalas incongruentes. Lo primero que hace cualquier científico, cuyo objetivo es indagar siempre la verdad, cuando no sabe algo, es decir que no se sabe... no es tu caso evidentemente.

No resulta nada difícil saber que todo lo que opinas sólo surge de tus absurdas presuposiciones y prejuicios... nada que demuestre ni una palabra de lo que dices. Y sobre todo, sigues intentando culpabilizar a quienes en su momento desconocían lo suficiente para tomar otras decisiones distintas de las que se tomaron, pero sólo lo haces desde el momento, excesivamente retrasado en el tiempo (bienvenido capitán a posteriori) en el que tú te enteras de qué se debía haber hecho, sin considerar que todos ellos, en aquel momento hubieran tomado otras decisiones.

Es prácticamente imposible ser más patético, pero aún así está seguro el llobu  que, en esta cuestión de llegar a ser más patético, conseguirás contradecirle y demostrar lo contrario.

Salú y República.

El resto de tu escrito no son más que infulas vanas y superficiales..

Pues no, es la puta realidad:

Eso que ha hecho el llobu es argumentar y demostrar que lo que dice el llobu es cierto. Por el contrario, tú sólo repites inexactitudes y falacias sin demostrar ninguna.


Por cierto... ningún médico sabe dónde se contagiaron los ministros, porque es prácticamente imposible saberlo, y la puñetera realidad es que tú tampoco lo sabes... pero eso no te impide inventártelo, y hay una pregunta que desmonta tu falacia ¿Por qué no se contagiaron el día del 8M todos los cientos de miles de ciudadanos que asistieron a la manifestación?


Salú y República.

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Sr. Nolocreo, usted, por favor, a lo suyo. No haga nunca caso a los mediodías existiendo días enteros. Recuerde ese dicho popular de que a palabras necias oídos sordos.

Posiblemente —o mejor seguramente—, entre sus ideas políticas y las mías habrá diferencias, grandes o pequeñas, pero usted me respeta y yo le respeto, y no vamos por el mundo de sabelotodo, salvapatrias, y enteradillo, sino que leemos (escuchamos) y escribimos (exponemos) dentro de un marco de libertad, que es lo que no entienden los extremistas y totalitarios.

Me ha gustado esa idea de que lo del bolígrafo puede ser una estratagema de marketing. Recordará, si ve fútbol, que cierto jugador del Barça, hoy en el PSG, en pleno partido se ataba los cordones de las botas sabedor que las cámaras lo enfocarían, así hacía propaganda a la marca del calzado. Iglesias, que es un vividor, y sabe (porque tonto no es) cómo sacar partido económico a todo, enseña el bolígrafo que todo el mundo ve la marca del mismo; si Neymar hacía lo de la bota, éste otro vivales hace lo del boli.

Es un vividor porque toda España sabe que fue pacientemente esperando el momento en que el socialista necesitara votos para venderse muy bien, él y la Irene, y tener dos puestos muy bien remunerados. Votos (apoyos para gobernar) que se ha cobrado muy bien con el 8M, aunque eso haya supuesto (seguramente por desconocimiento que lo contrario sería una canallada) muchísimos contagios, una expansión del virus excepcional, y las muertes consiguientes. Pero él tiene lo que quería, aunque solo en parte, pues no supera al PSOE para lograr alcanzar el Estado bajo su yugo al asalto. Que los dioses del Olimpo nos hagan el favor de que Abascal y él no avancen, pues sería otra vez el conflicto bélico, lo cual sería la guinda del pastel que finiquitara a España. ¡Menos mal que tenemos a Europa!


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Ante el poco éxito que están teniendo sus escasas intervenciones televisivas, ¡qué diferencia con la Tuerka donde usted era el punto amo!, y como ya aburre hasta a los niños con esa pose de cuentacuentos sin sentido, voy a darle unas recomendaciones:


Su intervención debe ser corta, no más de media hora. Debe comenzar a las 19:30 en punto, para terminar a las 20:00, y, como a esa hora, en muchos balcones y ventanas de España, asoman ciudadanos para aplaudir a los sanitarios, usted, interprételos como aplausos hacia usted, y así ese ego tan desmedido ayer, que hoy parece arrastrarse por los suelos casi avergonzado, se eleve un poco, ya que, ciertamente, ese abatimiento al reconocerse, íntimamente, que para gobernar usted no sirve, no lo desmejore tanto.


Ya verá, si sigue mi consejo, como pronto cambiará su fisonomía tristona cuando no agresiva y desencajada, en algo más alegre y positivo, y piense que usted es —así lo testimonian sus palmeros, monaguillos y trompeteros— el más grande, el más inteligente, el más guapo, el que mejor sabe meterla (la pelota en la cesta en balonmano) y que ya le llaman el bienpeinao.


Saludos.


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Tan preocupante la falta de argumentos, traducida en "fantasías de ayer y hoy", como la sempiterna proliferación de insultos.

En fin... nada nuevo: el típico "modus operandi" del perfecto coronafachacómplice.

Salú y República.