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Tema: Re: Bulos. Vie Sep 17, 2021 11:28 am
Z escribió:
El llobu escribió:
Pues no, tú no has demostrado nada: tus patéticas pretensiones de endilgarnos tus falacias ad verecundiam no demuestran nada, básicamente porque ni Anguita ni Verstrynge han argumentado nada sobre la definición de fascista, argumentación ya traída varias veces al foro y que ni Anguita, ni Verstrynge, ni tú habéis rebatido.
¡Échale falacias al foro!
Salú y República.
Para "falacias" las tuyas! (Y gordas!)
Salud y monarquía, (es lo que hay)
Como te has quedado sin razón y sin argumentos insistes en otra falacia ad hominem contra el llobu, que no te da la razón, porque tratar de desprestigiar en falso al llobu, sin demostrar nada, no argumenta nada contra lo que el llobu ha dicho. Y eso sólo trae como resultado que el llobu sigue teniendo razón:
Pues no, tú no has demostrado nada: tus patéticas pretensiones de endilgarnos tus falacias ad verecundiam no demuestran nada, básicamente porque ni Anguita ni Verstrynge han argumentado nada sobre la definición de fascista, argumentación ya traída varias veces al foro y que ni Anguita, ni Verstrynge, ni tú habéis rebatido.
¡Échale falacias al foro!
Salú y República.
Z V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Vie Sep 17, 2021 11:33 am
'
[size=30]Jorge Verstrynge: "Yo he sido fascista y por eso sé que VOX no lo es".[/size]
"Yo a Vox no le considero extrema derecha, sino populismo. Los partidos populistas son partidos cuya esencia es que el pueblo "es Dios en su país" (cita del índice de su libro). No es fascismo, no es extrema derecha y no es autoritarismo. No es racismo, ni tampoco comunismo. Desde luego, no es izquierda ni derecha "de gobierno". Lo que pasa es que los países son diferentes. Marine Le Pen es populismo, si se quiere de derechas, pero estatalista y es contraria a la mundialización. También es partidaria de un grado elevado de reparto social. Vox es populismo "a la española". España tiene una maldición, se llama Iglesia Católica. Por eso en Vox son contrarios al aborto o al divorcio y en el Frente Nacional no. Francia es un país laico de verdad. En Vox no se parecen ni a Alternativa para Alemania, ni a Matteo Salvini tampoco." "Vox no es fascista, ya quisieran. Yo he sido fascista y por eso lo sé. Franco tampoco era fascista, sino un perfecto iletrado, no llegaba ni a fascista. Hay una carta del embajador alemán en Madrid de aquella época, que llega a manos de Hitler, en la que decía: "Estamos apoyando a un loco. En lugar de ganarse al proletariado, como hemos hecho sistemáticamente nosotros, se está dedicando a masacrarlo". No estamos en la crisis del 29. El fascismo ya está gobernando desde hace tiempo. No el fascismo histórico, sino el rigorismo. Bastante rigor en cuanto a normas sociales y ultraliberalismo en lo económico. Un país que admite la doctrina Botín es un país en el que el que manda es el señor Botín. Es triste que tenga que decir esto, pero sigue mandando Franco, aunque han cambiado cosas. En la época de Franco no podías echar a una persona de una vivienda si ésta tenía una cama. Ahora no hacen viviendas sociales porque entonces no se podría especular. " FUENTE: https://www.kamchatka.es/es/entrevista-jorge-verstrynge Pero claro, "llobu" sabe más que Verstrynge, a ver si con suerte encuentro las declaraciones de Julio Anguita en un video...
Z V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Vie Sep 17, 2021 11:38 am
'
Venga, "llobu" a intentar "desmentir" también a Anguita, total es un video se poco más de 2 ½ minutos:
Magnífico Julio Anguita: "Vox NO es FASCISMO, NO tienen POLÍTICA SOCIAL. Neoliberales"
Magnífico Julio Anguita: "Vox NO es FASCISMO, NO tienen POLÍTICA SOCIAL. Neoliberales" - YouTube
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Vie Sep 17, 2021 11:52 am
Z escribió:
'
[size=30]Jorge Verstrynge: "Yo he sido fascista y por eso sé que VOX no lo es".[/size]
"Yo a Vox no le considero extrema derecha, sino populismo. Los partidos populistas son partidos cuya esencia es que el pueblo "es Dios en su país" (cita del índice de su libro). No es fascismo, no es extrema derecha y no es autoritarismo. No es racismo, ni tampoco comunismo. Desde luego, no es izquierda ni derecha "de gobierno". Lo que pasa es que los países son diferentes. Marine Le Pen es populismo, si se quiere de derechas, pero estatalista y es contraria a la mundialización. También es partidaria de un grado elevado de reparto social. Vox es populismo "a la española". España tiene una maldición, se llama Iglesia Católica. Por eso en Vox son contrarios al aborto o al divorcio y en el Frente Nacional no. Francia es un país laico de verdad. En Vox no se parecen ni a Alternativa para Alemania, ni a Matteo Salvini tampoco." "Vox no es fascista, ya quisieran. Yo he sido fascista y por eso lo sé. Franco tampoco era fascista, sino un perfecto iletrado, no llegaba ni a fascista. Hay una carta del embajador alemán en Madrid de aquella época, que llega a manos de Hitler, en la que decía: "Estamos apoyando a un loco. En lugar de ganarse al proletariado, como hemos hecho sistemáticamente nosotros, se está dedicando a masacrarlo". No estamos en la crisis del 29. El fascismo ya está gobernando desde hace tiempo. No el fascismo histórico, sino el rigorismo. Bastante rigor en cuanto a normas sociales y ultraliberalismo en lo económico. Un país que admite la doctrina Botín es un país en el que el que manda es el señor Botín. Es triste que tenga que decir esto, pero sigue mandando Franco, aunque han cambiado cosas. En la época de Franco no podías echar a una persona de una vivienda si ésta tenía una cama. Ahora no hacen viviendas sociales porque entonces no se podría especular. " FUENTE: https://www.kamchatka.es/es/entrevista-jorge-verstrynge Pero claro, "llobu" sabe más que Verstrynge, a ver si con suerte encuentro las declaraciones de Julio Anguita en un video...
Como cualquiera puede entender, aunque se ve que no es tu caso: en ese texto Verstrynge no argumenta absolutamente nada en contra del concepto de fascismo en su tercera acepción:
Fascismo
3. m. Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con el fascismo.
Vox es el intento de adaptación del fascismo a la democracia. Sin embargo su actitud autoritaria y abiertamente antidemocrática sigue socialmente relacionada y considerada como fascismo. Y por eso sigue siendo fascismo.
Y queda muy claro en sus primeras palabras que sólo es una consideración, desde un punto de vista que nada tiene que ver con la tercera acepción del término "fascismo".
Y no se puede saber quién sabe más sobre nada, hasta que se discute sobre lo mismo, por lo que tu última frase vuelve a ser un fallido intento de pretender volver a endilgarnos una patética falacia sobre el llobu, que tampoco argumenta absolutamente nada sobre la tercera acepción del término "fascismo".
Y el discurso de Anguita, tampoco te servirá, porque sólo sigue siendo una falacia ad verecundiam como ya demostró el llobu.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Miér Sep 22, 2021 10:07 am
«Ya te has ganado tus 3 horitas con Ana Rosa». Lucía Etxebarría lanza un bulo sobre Iglesias y Twitter la señala
La escritora Lucía Etxebarría ha sido duramente criticada en Twitter por inventarse datos sin contrastar sobre los ingresos de Pablo Iglesias Pablo Iglesias, ex secretario general de Podemos y ex vicepresidente del Gobierno, se incorpora al Instituto 25M, el ‘think tank’ de la formación morada que dirige el también cofundador del partido y politólogo Juan Carlos Monedero.
Para esta nueva etapa, según las citadas fuentes, uno de los cometidos de Iglesias serán impulsar las relaciones y colaboraciones con organizaciones progresistas exclusivamente del ámbito internacional. De esta forma, no desplegará ninguna tarea que tenga que ver con la política interna del país ni los aspectos orgánicos de Podemos.
La Ejecutiva de la formación morada (el Consejo de Coordinación) nombrará a Iglesias como nuevo presidente del patronato de esta fundación, cargo que no implica ninguna remuneración.
Que el cargo no implique un sueldo es algo que puede leerse en cada noticia sobre el tema y en cada diario. Sin embargo, la escritora Lucía Etxebarría ha decidido lanzar un bulo en su cuenta de Twitter al decir que Iglesias se embolsará 32.000 euros al año por ser el presidente el Instituto 25M.
Etxebarría publicó una suma de los supuestos sueldos que Pablo Iglesias obtiene de su colaboración en medios, así como de su trabajo como profesor investigador en la Universitat Oberta de Catalunya (UOC). Sin embargo, la escritora lanza la piedra y esconde la mano al no aclarar de dónde viene esa cifra ni cómo ha obtenido el dato.
Según las cuentas de la escritora, el ex líder de Podemos se embolsaría 70.000 euros al año, cifra obtenida de sendas suposiciones. El único dato público es su sueldo en la UOC, de 8.400 euros, pero la remuneración por sus colaboraciones en medios son privados.
Las críticas le han llovido a Etxebarría por lanzar bulos alegremente en una época en la que la lucha contra ellos, arma de la extrema derecha, ya supone un desgaste enorme. No necesitamos más bulos, sobre todo si se pueden confirmar con un artículo de 4 párrafos.
Salú y República.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Mar Oct 26, 2021 12:51 pm
Los bulos sobre personas magrebíes que ha difundido una web que dice estar dirigida a "amantes de la actualidad mundial"
"#URGENTE Dos jóvenes de 19 y 20 años de origen magrebí VIOLAN a una mujer tras maniatarla y taparle la cabeza con una almohada, en Valencia" es un mensaje difundido por la cuenta de Twitter El Puntual 24H que acusa falsamente a dos hombres magrebíes de una violación a una mujer en Valencia el pasado 3 de septiembre. Este es uno de los tres bulos creados en solo un mes por esta cuenta para desinformar sobre personas magrebíes señalándolas como culpables de agresiones que no han cometido.
Otro de estos mensajes, que también contiene la palabra "#urgente" para crear sensación de alarma, es el tuit con el texto "un empleado de Renfe apuñalado en la cara por dos MENAS magrebíes que se negaron a ponerse la mascarilla, en Tres Cantos (Madrid)" publicado el 4 de octubre por esta cuenta. Se trata de dos sucesos reales, pero que no fueron cometidos por personas magrebíes. La cuenta de Twitter llamada El Puntual 24H dice estar creada "por y para las personas amantes de la actualidad mundial" y enlaza a una web que contiene textos con títulos como "Santiago Abascal líder indiscutible de Twitter", "Santiago Abascal, el rey de Instagram" y "Los alemanes se cansan del buenismo progre".
Bulo sobe la violación de una mujer en Valencia
Sobre el mediodía del 13 de octubre algunos medios de comunicación como Levante EMV o La Vanguardia publicaron contenidos en los que se afirmaba que dos hombres habían sido detenidos en Valencia acusados de violar a una mujer tras maniatarla y taparle la boca. Menos de una hora después, la cuenta El Puntual 24H publicaba un tuit con el mensaje "#URGENTE Dos jóvenes de 19 y 20 años de origen magrebí VIOLAN a una mujer tras maniatarla y taparle la cabeza con una almohada, en Valencia". Pero era un bulo: los detenidos por esta violación no eran dos hombres de origen magrebí, como asegura un portavoz de la Policía Nacional de Valencia a Maldita.es. Según indica este cuerpo policial, y como también aparece reflejado en la nota de prensa remitida, los detenidos acusados de violar a una joven el 3 de septiembre en Valencia son "dos hombres de 19 y 20 años, de origen español y venezolano". El contenido publicado por El Puntual 24H no aporta ninguna prueba de que los detenidos fueran de origen magrebí. Además, la relación entre este suceso y el supuesto origen magrebí de los detenidos no aparece en ninguno de los medios de comunicación que publicaron contenidos sobre la detención de los acusados antes que El Puntual 24H.
Bulo de una agresión a un militar en Huesca
La agresión sexual de Valencia no es el único caso en el que la cuenta El Puntual 24H ha utilizado una agresión real para vincularla a personas "de origen magrebí". El 6 de septiembre, a las 1:40 de la madrugada, fue agredido un militar de 27 años en la Plaza de Nuestra Señora de Salas, en Huesca. Días más tarde, el 10 de septiembre, esta agresión fue publicada por varios medios de comunicación y el 16 de septiembre la cuenta El Puntual 24H publicaba un tuit con el mensaje: "URGENTE En LIBERTAD el grupo de magrebíes que pegaron una PALIZA a un Militar en Huesca, cuando socorría a una mujer". Sin embargo, los detenidos por estos hechos no eran un "grupo de magrebíes". Según indicó la Policía Nacional a Maldita.es, se detuvo a un joven que no es inmigrante y es español. En la nota de prensa remitida por el cuerpo policial, se explica que "el autor de la agresión formaba parte de un grupo de ocho jóvenes que se encontraban molestando a una chica en la zona de ocio, mediando el grupo de amigos de esta joven para que cesaran en su actitud". En este comunicado además se especifica que la Policía Nacional también detuvo a otros dos jóvenes por "atentado a agente de la autoridad", delito que también se atribuye al agresor.
Bulo sobre una agresión a un trabajador de Renfe en Tres Cantos
"#Urgente Un Empleado de Renfe apuñalado en la cara por dos MENAS magrebíes que se negaron a ponerse la mascarilla, en Tres Cantos (Madrid). El Hombre está GRAVE en el Hospital". Este mensaje, publicado por la cuenta El Puntual 24H el 4 de octubre también hacía referencia a una agresión real ocurrida en el mes de septiembre, concretamente el martes 28 a las 12 del mediodía, en la estación de cercanías del municipio de Tres Cantos, en Madrid. En este caso, la primera mención al origen "magrebí" de los implicados en esta agresión se hacía en el diario El Mundo, que en su primera versión afirmaba que se trataba de "dos jóvenes magrebíes", como se puede ver en Archive.org. Este artículo fue modificado y ahora afirma que los detenidos son "dos menores" y no indica que sean "magrebíes", como decía la primera versión del texto. Además, como dice la Guardia Civil de Tres Cantos y confirma la delegación provincial de Madrid de este cuerpo a Maldita.es, los implicados en esta agresión no eran menores extranjeros no acompañados y eran españoles. Este cuerpo también explica que se ha puesto a los detenidos a disposición de la fiscalía de menores.
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marapez V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Mar Nov 02, 2021 12:06 pm
Cuando la verdad no importa
En el Congreso, el tiempo, dejó escrito Julio Camba en Diario de un escéptico, es una cosa abundante, que siempre sobra y nunca se sabe en qué emplear. Protestaba a menudo el popular cronista contra la imposición de la oratoria agresiva frente al parlamentarismo claro y reposado de aquellos diputados que se levantaban del escaño modestamente y comenzaban a hablar poco a poco "sin indignarse jamás, sin descomponerse nunca, sin abandonar la sonrisa ni perder la intención". La única oratoria, defendía, que tiene razón de ser, ya que "ninguna verdad hay en el mundo que merezca la pena decirse a gritos". Si Camba levantara la cabeza comprobaría que en estos tiempos el Parlamento no es un recinto en el que todo se pueda decir a media voz. Apenas hay representaciones de alta política con protagonistas de ideas claras y pulso firme pero de sentido común, que ayude a configurar una realidad política y social mejor que la que hasta ahora, entre todos, hemos engendrado. Todos somos parte –unos más que otros– de esas contiendas político-parlamentarias que azuzan algunos medios sin detenerse a pensar hasta cuándo serán capaces de soportar tanta falta de rigor, tanta indignidad y tanto festival de la mentira y la manipulación. Prepárense para otra semana de alaridos con esta que entra y en la que se debaten siete enmiendas a la totalidad de los Presupuestos redactados por el Gobierno para el año 2022. El PP ya ha dicho que no descarta que en la negociación presupuestaria entre Pedro Sánchez y Bildu esté sobre la mesa la excarcelación de etarras. Insinúa que algo queda. Los presos, tampoco los reclusos de ETA, no pueden salir de prisión porque lo decida un Gobierno. Son los jueces, y no los ministros, los únicos competentes para pedir la puesta en libertad de los internos. La excarcelación es un acto jurisdiccional y las decisiones de la administración penitenciaria son susceptibles de ser controladas por los tribunales, pero la derecha político mediática insiste en difundir lo contrario. Según datos del Ministerio del Interior, el 20 de octubre de 2011, día en que ETA anunció el cese definitivo de su actividad terrorista, había 559 reclusos de la banda terrorista en España. El 3 de mayo de 2018, el día antes de que la organización hiciera público el comunicado de su disolución, la cifra había descendido a 242, por lo que a tenor de la falaz doctrina que hoy utilizan los de Casado, se podría decir –y no se dice– que el PP habría excarcelado sin más a 317 etarras puesto que en aquellos años gobernaba Mariano Rajoy. Lejos de utilizar los datos o la literalidad de la ley penitenciaria para repreguntar a los populares cada vez que acusan al gobierno actual de pactar presos por presupuestos, hay medios y comentaristas que se recrean en el titular y lo asumen como propio. Sin recordar tampoco, claro, que en 2003 hubo una sentencia del Tribunal de Estrasburgo que derogó la llamada "doctrina Parot" que había prorrogado hasta entonces la estancia en prisión de muchos etarras y que supuso la excarcelación anticipada de 54 de ellos. Que la realidad no te estropee una estrategia de difamación. Casado también ha dicho que Sánchez volverá este año a pactar unos presupuestos "con los socios más radicales que ha habido en España y en la UE". Debe ser que el presidente del PP entiende por moderación las críticas de la ultraderecha europea a las políticas migratorias, el cuestionamiento de la Unión Europea, el rechazo a la globalización en favor de un mayor proteccionismo económico y la virulencia con la que atacan al feminismo y las políticas LGTBI. Y debe ser también que el húngaro Viktor Orbán, con su defensa acérrima de la identidad nacional y su postura contra la inmigración, o el polaco Andrzej Duda con su exacerbado antieuropeismo, son mucho más fiables que las opciones políticas que representan Unidas Podemos, el PNV, ERC o incluso Bildu, de quien, por cierto, Javier Maroto siendo alcalde de Vitoria dijo que no le temblaban las piernas para llegar a acuerdos con ellos y que el verbo excluir no estaba en su agenda. "La legislatura está en vía muerta y ya no son capaces de resolver ningún problema" es otra de las frases memorables que el líder del PP ha regalado al respetable, a sabiendas de que Sánchez, con la aprobación más que segura de estas cuentas públicas, tiene los apoyos necesarios para acabar el mandato. El presidente del PP es tan capaz de sostener que el Gobierno "prepara una subida masiva de impuestos" (aunque lo novedoso de estas cuentas sea un mínimo en Sociedades del 15% para las grandes empresas) como que la Ley de Vivienda es un ataque a la propiedad privada blindada en la Constitución. Cuando la verdad no importa, todo vale. También la sobreactuación, la mentira, los gritos, la escenificación de la derecha e incluso que haya medios de comunicación que compren los mensajes de oratoria agresiva y de titular a toda página sin cuestionar siquiera si son o no verdad. Sobra tiempo y falta sentido común. Entre todos nos está quedando un país de mierda.
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Z V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Mar Nov 02, 2021 12:16 pm
'
Copio el final del tocho anterior:
"Entre todos nos está quedando un país de mierda."
Y la "izquierda" no tiene culpa, que casualidad...
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Mar Nov 02, 2021 12:23 pm
marapez escribió:
Cuando la verdad no importa
En el Congreso, el tiempo, dejó escrito Julio Camba en Diario de un escéptico, es una cosa abundante, que siempre sobra y nunca se sabe en qué emplear. Protestaba a menudo el popular cronista contra la imposición de la oratoria agresiva frente al parlamentarismo claro y reposado de aquellos diputados que se levantaban del escaño modestamente y comenzaban a hablar poco a poco "sin indignarse jamás, sin descomponerse nunca, sin abandonar la sonrisa ni perder la intención". La única oratoria, defendía, que tiene razón de ser, ya que "ninguna verdad hay en el mundo que merezca la pena decirse a gritos". Si Camba levantara la cabeza comprobaría que en estos tiempos el Parlamento no es un recinto en el que todo se pueda decir a media voz. Apenas hay representaciones de alta política con protagonistas de ideas claras y pulso firme pero de sentido común, que ayude a configurar una realidad política y social mejor que la que hasta ahora, entre todos, hemos engendrado. Todos somos parte –unos más que otros– de esas contiendas político-parlamentarias que azuzan algunos medios sin detenerse a pensar hasta cuándo serán capaces de soportar tanta falta de rigor, tanta indignidad y tanto festival de la mentira y la manipulación. Prepárense para otra semana de alaridos con esta que entra y en la que se debaten siete enmiendas a la totalidad de los Presupuestos redactados por el Gobierno para el año 2022. El PP ya ha dicho que no descarta que en la negociación presupuestaria entre Pedro Sánchez y Bildu esté sobre la mesa la excarcelación de etarras. Insinúa que algo queda. Los presos, tampoco los reclusos de ETA, no pueden salir de prisión porque lo decida un Gobierno. Son los jueces, y no los ministros, los únicos competentes para pedir la puesta en libertad de los internos. La excarcelación es un acto jurisdiccional y las decisiones de la administración penitenciaria son susceptibles de ser controladas por los tribunales, pero la derecha político mediática insiste en difundir lo contrario. Según datos del Ministerio del Interior, el 20 de octubre de 2011, día en que ETA anunció el cese definitivo de su actividad terrorista, había 559 reclusos de la banda terrorista en España. El 3 de mayo de 2018, el día antes de que la organización hiciera público el comunicado de su disolución, la cifra había descendido a 242, por lo que a tenor de la falaz doctrina que hoy utilizan los de Casado, se podría decir –y no se dice– que el PP habría excarcelado sin más a 317 etarras puesto que en aquellos años gobernaba Mariano Rajoy. Lejos de utilizar los datos o la literalidad de la ley penitenciaria para repreguntar a los populares cada vez que acusan al gobierno actual de pactar presos por presupuestos, hay medios y comentaristas que se recrean en el titular y lo asumen como propio. Sin recordar tampoco, claro, que en 2003 hubo una sentencia del Tribunal de Estrasburgo que derogó la llamada "doctrina Parot" que había prorrogado hasta entonces la estancia en prisión de muchos etarras y que supuso la excarcelación anticipada de 54 de ellos. Que la realidad no te estropee una estrategia de difamación. Casado también ha dicho que Sánchez volverá este año a pactar unos presupuestos "con los socios más radicales que ha habido en España y en la UE". Debe ser que el presidente del PP entiende por moderación las críticas de la ultraderecha europea a las políticas migratorias, el cuestionamiento de la Unión Europea, el rechazo a la globalización en favor de un mayor proteccionismo económico y la virulencia con la que atacan al feminismo y las políticas LGTBI. Y debe ser también que el húngaro Viktor Orbán, con su defensa acérrima de la identidad nacional y su postura contra la inmigración, o el polaco Andrzej Duda con su exacerbado antieuropeismo, son mucho más fiables que las opciones políticas que representan Unidas Podemos, el PNV, ERC o incluso Bildu, de quien, por cierto, Javier Maroto siendo alcalde de Vitoria dijo que no le temblaban las piernas para llegar a acuerdos con ellos y que el verbo excluir no estaba en su agenda. "La legislatura está en vía muerta y ya no son capaces de resolver ningún problema" es otra de las frases memorables que el líder del PP ha regalado al respetable, a sabiendas de que Sánchez, con la aprobación más que segura de estas cuentas públicas, tiene los apoyos necesarios para acabar el mandato. El presidente del PP es tan capaz de sostener que el Gobierno "prepara una subida masiva de impuestos" (aunque lo novedoso de estas cuentas sea un mínimo en Sociedades del 15% para las grandes empresas) como que la Ley de Vivienda es un ataque a la propiedad privada blindada en la Constitución. Cuando la verdad no importa, todo vale. También la sobreactuación, la mentira, los gritos, la escenificación de la derecha e incluso que haya medios de comunicación que compren los mensajes de oratoria agresiva y de titular a toda página sin cuestionar siquiera si son o no verdad. Sobra tiempo y falta sentido común. Entre todos nos está quedando un país de mierda.
Lo cierto es que sólo la capacidad de Casado para insultar y faltar al respeto es equiparable a su capacidad para mentir.
Salú y República.
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tiramisu Experto/a
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Tema: Re: Bulos. Jue Nov 04, 2021 4:41 pm
Parece ser que la denuncia por agresión presentada por una militante de VOX en Álava es falsa, insistía en que eran 4 árabes y MENAS quienes le habían agredido.
Cuando dieron la noticia: El alcalde de Vitoria, Gorka Urtaran (PNV), ha señalado en Twitter que "esto es muy grave". "Mi apoyo a la mujer agredida. Mi rotunda condena a los agresores", ha señalado el regidor. Eso sí, ha añadido también: "las personas no somos mejores o peores por nuestra nacionalidad, sexo o religión". Lo hace para evitar mensajes xenófobos toda vez que la denuncia describe como magrebíes a los atacantes.
Lo de esta gente va más allá de los bulos, no sólo se inventan las noticias, las fabrican, hacen denuncias falsas, su cinismo no tiene límites, todo vale y cuando se les desmonta el bulo, ya están fabricando cientos más para tapar y acallar la verdad.
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Tatsumaru V.I.P.
Mensajes : 31703
Tema: Re: Bulos. Jue Nov 04, 2021 4:55 pm
tiramisu escribió:
Parece ser que la denuncia por agresión presentada por una militante de VOX en Álava es falsa, insistía en que eran 4 árabes y MENAS quienes le habían agredido.
Cuando dieron la noticia: El alcalde de Vitoria, Gorka Urtaran (PNV), ha señalado en Twitter que "esto es muy grave". "Mi apoyo a la mujer agredida. Mi rotunda condena a los agresores", ha señalado el regidor. Eso sí, ha añadido también: "las personas no somos mejores o peores por nuestra nacionalidad, sexo o religión". Lo hace para evitar mensajes xenófobos toda vez que la denuncia describe como magrebíes a los atacantes.
Lo de esta gente va más allá de los bulos, no sólo se inventan las noticias, las fabrican, hacen denuncias falsas, su cinismo no tiene límites, todo vale y cuando se les desmonta el bulo, ya están fabricando cientos más para tapar y acallar la verdad.
Leyendo todo, sabiendo que estaba de visita e a sus padres en Vitoria , ha debido suceder algo que ella considera vergonzoso como causa de los golpes y que para ocultarlo ha preferido culpar a los menas.
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El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Jue Nov 04, 2021 4:56 pm
Trolear la democracia, y hasta la realidad, es el modus operandi, y quienes lo hacen demuestran una vergonzosa y absoluta carencia de falta de honestidad. Y quienes les sirven de amplificador para sus troleos no nos mejores.
Salú y República.
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NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: Bulos. Jue Nov 04, 2021 6:33 pm
Z escribió:
'
Copio el final del tocho anterior:
"Entre todos nos está quedando un país de mierda."
Y la "izquierda" no tiene culpa, que casualidad...
Cierto; según tú, el gran país existía bajo las riendas de tu amado Caudillo y la Iglesia Católica...
Z V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Jue Nov 04, 2021 6:51 pm
NEROCAESAR escribió:
Z escribió:
'
Copio el final del tocho anterior:
"Entre todos nos está quedando un país de mierda."
Y la "izquierda" no tiene culpa, que casualidad...
Cierto; según tú, el gran país existía bajo las riendas de tu amado Caudillo y la Iglesia Católica...
Empezando por el final, yo nunca he dicho ni escrito "mi amado Caudillo", en cuanto a la iglesia católica fuí bautizado, tomé la primera comunión, fuí confirmado e iba a misa y a las procesiones como la mayoría... No se tu edad ni se en que época de España has vivido...
"En este mundo traidor...
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Jue Nov 04, 2021 7:12 pm
marapez escribió:
Cuando la verdad no importa
En el Congreso, el tiempo, dejó escrito Julio Camba en Diario de un escéptico, es una cosa abundante, que siempre sobra y nunca se sabe en qué emplear. Protestaba a menudo el popular cronista contra la imposición de la oratoria agresiva frente al parlamentarismo claro y reposado de aquellos diputados que se levantaban del escaño modestamente y comenzaban a hablar poco a poco "sin indignarse jamás, sin descomponerse nunca, sin abandonar la sonrisa ni perder la intención". La única oratoria, defendía, que tiene razón de ser, ya que "ninguna verdad hay en el mundo que merezca la pena decirse a gritos". Si Camba levantara la cabeza comprobaría que en estos tiempos el Parlamento no es un recinto en el que todo se pueda decir a media voz. Apenas hay representaciones de alta política con protagonistas de ideas claras y pulso firme pero de sentido común, que ayude a configurar una realidad política y social mejor que la que hasta ahora, entre todos, hemos engendrado. Todos somos parte –unos más que otros– de esas contiendas político-parlamentarias que azuzan algunos medios sin detenerse a pensar hasta cuándo serán capaces de soportar tanta falta de rigor, tanta indignidad y tanto festival de la mentira y la manipulación. Prepárense para otra semana de alaridos con esta que entra y en la que se debaten siete enmiendas a la totalidad de los Presupuestos redactados por el Gobierno para el año 2022. El PP ya ha dicho que no descarta que en la negociación presupuestaria entre Pedro Sánchez y Bildu esté sobre la mesa la excarcelación de etarras. Insinúa que algo queda. Los presos, tampoco los reclusos de ETA, no pueden salir de prisión porque lo decida un Gobierno. Son los jueces, y no los ministros, los únicos competentes para pedir la puesta en libertad de los internos. La excarcelación es un acto jurisdiccional y las decisiones de la administración penitenciaria son susceptibles de ser controladas por los tribunales, pero la derecha político mediática insiste en difundir lo contrario. Según datos del Ministerio del Interior, el 20 de octubre de 2011, día en que ETA anunció el cese definitivo de su actividad terrorista, había 559 reclusos de la banda terrorista en España. El 3 de mayo de 2018, el día antes de que la organización hiciera público el comunicado de su disolución, la cifra había descendido a 242, por lo que a tenor de la falaz doctrina que hoy utilizan los de Casado, se podría decir –y no se dice– que el PP habría excarcelado sin más a 317 etarras puesto que en aquellos años gobernaba Mariano Rajoy. Lejos de utilizar los datos o la literalidad de la ley penitenciaria para repreguntar a los populares cada vez que acusan al gobierno actual de pactar presos por presupuestos, hay medios y comentaristas que se recrean en el titular y lo asumen como propio. Sin recordar tampoco, claro, que en 2003 hubo una sentencia del Tribunal de Estrasburgo que derogó la llamada "doctrina Parot" que había prorrogado hasta entonces la estancia en prisión de muchos etarras y que supuso la excarcelación anticipada de 54 de ellos. Que la realidad no te estropee una estrategia de difamación. Casado también ha dicho que Sánchez volverá este año a pactar unos presupuestos "con los socios más radicales que ha habido en España y en la UE". Debe ser que el presidente del PP entiende por moderación las críticas de la ultraderecha europea a las políticas migratorias, el cuestionamiento de la Unión Europea, el rechazo a la globalización en favor de un mayor proteccionismo económico y la virulencia con la que atacan al feminismo y las políticas LGTBI. Y debe ser también que el húngaro Viktor Orbán, con su defensa acérrima de la identidad nacional y su postura contra la inmigración, o el polaco Andrzej Duda con su exacerbado antieuropeismo, son mucho más fiables que las opciones políticas que representan Unidas Podemos, el PNV, ERC o incluso Bildu, de quien, por cierto, Javier Maroto siendo alcalde de Vitoria dijo que no le temblaban las piernas para llegar a acuerdos con ellos y que el verbo excluir no estaba en su agenda. "La legislatura está en vía muerta y ya no son capaces de resolver ningún problema" es otra de las frases memorables que el líder del PP ha regalado al respetable, a sabiendas de que Sánchez, con la aprobación más que segura de estas cuentas públicas, tiene los apoyos necesarios para acabar el mandato. El presidente del PP es tan capaz de sostener que el Gobierno "prepara una subida masiva de impuestos" (aunque lo novedoso de estas cuentas sea un mínimo en Sociedades del 15% para las grandes empresas) como que la Ley de Vivienda es un ataque a la propiedad privada blindada en la Constitución. Cuando la verdad no importa, todo vale. También la sobreactuación, la mentira, los gritos, la escenificación de la derecha e incluso que haya medios de comunicación que compren los mensajes de oratoria agresiva y de titular a toda página sin cuestionar siquiera si son o no verdad. Sobra tiempo y falta sentido común. Entre todos nos está quedando un país de mierda.
El cuento de "Bienvenido al club del Sida" pero adoptado a tiempos modernos. Como la gente está enfadada lo imagina de forma violenta y no mediante un ligue. También hace que sea una mujer la que recibe el supuesto castigo y no un hombre. Ustedes ya pueden imaginar qué significan estos cambios en la historia y de donde procede la autoría y el éxito del bulo. Por no hablar de que eliminar el elemento relación sexual indica que están culpando a los gays y así hacer una carambola con los dos colectivos que menos le gustan al reiventor del bulo, gays y mujeres.
El bulo original va de un tío que se enrolla con una chica, se van a la cama y a la mañana siguiente en el espejo del cuarto de baño la chica había escrito "bienvenido al club del Sida."con pintalabios. Por supuesto que era una historia moralista y para asustar...al igual que la actual. Pero como tienen interiorizado los creadores del nuevo bulo que un hombre es una víctima de la sociedad no pueden ponerlo como víctima en esta versión.
"El bulo que afirma que hay un grupo de personas haciendo cortes en la piel de otras para contagiarles el VIH circula, sobre todo, a través de audios que se hacen virales, pero también a través de mensajes de WhatsApp. En estas notas de voz alguien cuenta que "a la amiga de..." le han hecho un corte cuando se encontraba de fiesta y al volver a casa, o poco después, encontró una nota que decía "bienvenida al club". Luego supuestamente fue al médico, le hicieron unas pruebas y descubrió que le habían contagiado el VIH, el virus que provoca el sida."
Un poco de arqueología, no ha pasado tanto tiempo, pero es convenientemente olvidado con sus "cortinas abiertas sospechosas", " cambio de blanco y negro a color en la cámara sospechoso", "unos papeles en la mesa sospechosos ", " la chica que sale en una foto de Podemos que seguro que es ella encapuchada porque el del vídeo es bajito y tiene caderas femeninas" y blabalba:
"Las dependencias de IU en un municipio de León habían sufrido diversos ataques con daños en cristales y pintadas tales como 'Comunistas asesinos', 'Al horno', 'Comunistas terroristas' y '1488', entre otras, causando desperfectos valorados en 1.800 euros.
La investigación giró en torno a un análisis comparativo de los hechos ocurridos en Cartagena con los sucedidos en San Andrés de Rabanedo, el estudio de los archivos multimedia extraídos de su teléfono y la existencia de posibles testigos.
Recabadas todas las pruebas incriminatorias, agentes de la Policía Nacional, pertenecientes a la Jefatura Superior de Policía de la Región de Murcia, han procedido a la detención del investigado y su puesta a disposición de la autoridad judicial. "
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Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Jue Nov 11, 2021 3:01 pm
El señor del coma, estuvo 35 años en coma entre 1979 y 2014. La gente se emociona con la mujer, que ha estado a su lado siempre y con la cual ha tenido dos hijas de 37 y 26 años, no lo encuentran extraño. En el artículo borran una referencia a la selección española, supuestamente despertó en 2014, preguntó por la selección y le dijeron que había ganado el Mundial. Responde "pero si nunca pasamos de cuartos de final". Yo para otras cosas no tengo memoria pero para chorradas de fútbol bastante. Y sé que "la maldición de cuartos" era una cuñadez repetida en programas deportivos alrededor de principios de década del 2000. Y con motivo viendo las competiciones , ¿ cómo lo supo ? . Artículo donde no sé si son engañados o quieren engañar a incautos sentimentales:
La cuestión es que a este hombre lo he estado viendo en una entrevista en Tvg donde cuenta lo de los 35 años en coma y su supuesta sorpesa descubriendo los móviles, el euro y etc y cae bien y simpático. Pero para que te cuelen esto, por muy majo que parezca, no. Y más borrando sus incoherencias en cronología , están participando ¿ Para qué ? Ni idea.
Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Jue Nov 11, 2021 3:12 pm
Ah, el dato que ya me hizo que no tuviese duda alguna antes de ver el recorte de prensa: se ha puesto de nick en redes sociales"manel el del coma". Tremenda pista me dió.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Jue Nov 11, 2021 3:43 pm
Tatsumaru escribió:
Ah, el dato que ya me hizo que no tuviese duda alguna antes de ver el recorte de prensa: se ha puesto de nick en redes sociales"manel el del coma". Tremenda pista me dió.
35 años en coma y una hija de 26?. Me da que su mujer algún que otro rato dejó de estar a su lado.
Tatsu escribió:
La gente se emociona con la mujer, que ha estado a su lado siempre y con la cual ha tenido dos hijas de 37 y 26 años,
Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Jue Nov 11, 2021 3:54 pm
marapez escribió:
Tatsumaru escribió:
Ah, el dato que ya me hizo que no tuviese duda alguna antes de ver el recorte de prensa: se ha puesto de nick en redes sociales"manel el del coma". Tremenda pista me dió.
35 años en coma y una hija de 26?. Me da que su mujer algún que otro rato dejó de estar a su lado.
Tatsu escribió:
La gente se emociona con la mujer, que ha estado a su lado siempre y con la cual ha tenido dos hijas de 37 y 26 años,
La cuestión es que aquí hay alguien al que le interesaba mostrar un coma de 35 años como un elemento llamativo. Y que hable él mismo, No hay estar en medio coma o estar prácticamente vegetativo, es sí o no. Que tuviese dificultades claro, no lo dudo: :
Ah, el dato que ya me hizo que no tuviese duda alguna antes de ver el recorte de prensa: se ha puesto de nick en redes sociales"manel el del coma". Tremenda pista me dió.
35 años en coma y una hija de 26?. Me da que su mujer algún que otro rato dejó de estar a su lado.
Bueno, al parecer la que estaba en coma era la cabeza de arriba, no la de abajo...
Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Jue Nov 11, 2021 7:13 pm
Esto no es ni medio serio...A veces estaba en coma y otras me iba por ahí. Joer.
Haber comprobado la historia, demonios, que no les pagan por poner frases. No ahora un desmentido... https://www.elmundo.es/papel/historias/2021/11/11/618d3f63fc6c837f608b45e0.html
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: Bulos. Jue Nov 11, 2021 7:20 pm
Se iba de copas y luego estaba en coma hasta el día siguiente
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Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Jue Nov 11, 2021 7:29 pm
el.loco.lucas escribió:
Se iba de copas y luego estaba en coma hasta el día siguiente
Está describiendo creo que catatonia y episodios esporádicos pero no un coma. Y si el hombre ya no responde preguntas está claro que le ha sentado mal o que ha vuelto al coma, no te.... Lo de asombrarse con el euro y el teléfono móvil, qué jodio.
