Israel y Palestina

Tema: Re: Israel y Palestina Sáb Dic 16, 2023 2:50 pm

el.loco.lucas escribió:: Tenía yo razón, no sabe lo que es un argumento

Tu siempre tienes razón como los locos Razz

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

Tatsumaru escribió:

NEROCAESAR escribió:: Un conflicto iniciado hace dos meses, no hace 70 años, cuando Israel tomo esos territorios con el beneplácito de la ONU, en los que por cierto no había oficialmente ningún estado.

Y nunca he negado los abusos que durante esas décadas ha protagonizado Israel contra la población palestina. Pero el inicio del conflicto actual tiene un nombre: Hamás. Y se inició con la matanza de civiles israelíes, que incluía mujeres y niños...

1948, masacre de Deir Yassin. Primer año de Israel como estado.

"La masacre de Deir Yassin tuvo lugar el 9 de abril de 1948, cuando alrededor de 130⁴ milicianos de extrema derecha sionista, los cuales pertenecían a los grupos paramilitares conocidos como Irgún y Leji, mataron a entorno 107 árabes palestinos, incluyendo a mujeres y niños, en la aldea de Deir Yassin, un pueblo pequeño de apenas unos 600 habitantes que se encontraba cerca de Jerusalén. El asalto ocurrió como respuesta de la milicia judía al bloqueo que estaba sufriendo la ciudad de Jerusalén durante la guerra civil que precedió al final del Mandato Británico de Palestina.

Los combates se produjeron casa por casa en el poblado y, a pesar de la resistencia que opusieron en principio los aldeanos, las bajas fueron muy considerables. La mayoría de bajas tuvieron lugar durante la batalla, pero otras sucedieron mientras los aldeanos trataban de huir de los ejércitos paramilitares o rendirse ante ellos, también se produjeron fusilamientos y ejecuciones públicas contra los palestinos.
Las fuentes consultadas indican que pudo haber a su vez casos de violación o de mutilaciones."

La barbarie de Israel de hace setenta años, no justifica las masacres de Hamás con la población civil, de hace dos meses.

V.I.P. Mensajes : 5251

NEROCAESAR escribió:

Tatsumaru escribió:: 1948, masacre de Deir Yassin. Primer año de Israel como estado.

"La masacre de Deir Yassin tuvo lugar el 9 de abril de 1948, cuando alrededor de 130⁴ milicianos de extrema derecha sionista, los cuales pertenecían a los grupos paramilitares conocidos como Irgún y Leji, mataron a entorno 107 árabes palestinos, incluyendo a mujeres y niños, en la aldea de Deir Yassin, un pueblo pequeño de apenas unos 600 habitantes que se encontraba cerca de Jerusalén. El asalto ocurrió como respuesta de la milicia judía al bloqueo que estaba sufriendo la ciudad de Jerusalén durante la guerra civil que precedió al final del Mandato Británico de Palestina.

Los combates se produjeron casa por casa en el poblado y, a pesar de la resistencia que opusieron en principio los aldeanos, las bajas fueron muy considerables. La mayoría de bajas tuvieron lugar durante la batalla, pero otras sucedieron mientras los aldeanos trataban de huir de los ejércitos paramilitares o rendirse ante ellos, también se produjeron fusilamientos y ejecuciones públicas contra los palestinos.
Las fuentes consultadas indican que pudo haber a su vez casos de violación o de mutilaciones."

La barbarie de Israel de hace setenta años, no justifica las masacres de Hamás con la población civil, de hace dos meses.

De la misma manera que el ataque de unos terroristas no justifica la masacre de la población civil , desde hace dos meses...o si?

Laberinto.

V.I.P. Mensajes : 31695

NEROCAESAR escribió:

Tatsumaru escribió:: 1948, masacre de Deir Yassin. Primer año de Israel como estado.

"La masacre de Deir Yassin tuvo lugar el 9 de abril de 1948, cuando alrededor de 130⁴ milicianos de extrema derecha sionista, los cuales pertenecían a los grupos paramilitares conocidos como Irgún y Leji, mataron a entorno 107 árabes palestinos, incluyendo a mujeres y niños, en la aldea de Deir Yassin, un pueblo pequeño de apenas unos 600 habitantes que se encontraba cerca de Jerusalén. El asalto ocurrió como respuesta de la milicia judía al bloqueo que estaba sufriendo la ciudad de Jerusalén durante la guerra civil que precedió al final del Mandato Británico de Palestina.

Los combates se produjeron casa por casa en el poblado y, a pesar de la resistencia que opusieron en principio los aldeanos, las bajas fueron muy considerables. La mayoría de bajas tuvieron lugar durante la batalla, pero otras sucedieron mientras los aldeanos trataban de huir de los ejércitos paramilitares o rendirse ante ellos, también se produjeron fusilamientos y ejecuciones públicas contra los palestinos.
Las fuentes consultadas indican que pudo haber a su vez casos de violación o de mutilaciones."

La barbarie de Israel de hace setenta años, no justifica las masacres de Hamás con la población civil, de hace dos meses.

Te explica cual es su actitud desde el minuto 1 de su creación , no la de Israel al completo sino la de los sionistas. Su influencia ha ido variando dentro de su gobierno, pero ahora lo controlan al completo. Si lees el artículo en la Wikipedia se cuenta que la matanza fue rechazada por cierto sector israelí, ahora no pasaría.

V.I.P. Mensajes : 31695

Es un estado radicalizado, no tengo la culpa de que describirlos así sea la realidad.

V.I.P. Mensajes : 46415

neron escribió:: La barbarie de Israel de hace setenta años, no justifica las masacres de Hamás con la población civil, de hace dos meses.

dos correcciones a esto:

La barbarie de Israel deSDE hace setenta años, no justifica las masacres de Hamás con la población civil, de hace dos meses.

Y si no lo justifica... por que justificas tu la barbarie de ahora de Israel?.

V.I.P. Mensajes : 46415

Laberinto escribió:

NEROCAESAR escribió:: La barbarie de Israel de hace setenta años, no justifica las masacres de Hamás con la población civil, de hace dos meses.

De la misma manera que el ataque de unos terroristas no justifica la masacre de la población civil , desde hace dos meses...o si?

Laberinto.

Te leí tarde.... pero es que la incoherencia de Neron no pasa inadvertida.

Tema: Re: Israel y Palestina Dom Dic 17, 2023 8:26 am

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

marapez escribió:

neron escribió:: La barbarie de Israel de hace setenta años, no justifica las masacres de Hamás con la población civil, de hace dos meses.

dos correcciones a esto:

La barbarie de Israel deSDE hace setenta años, no justifica las masacres de Hamás con la población civil, de hace dos meses.

Y si no lo justifica... por que justificas tu la barbarie de ahora de Israel?.

Este "desde" lo añadiste tú. Queréis negar la evidencia de que Israel en la actualidad, iba camino de mejorar y resolver el tema palestino. Nunca entenderé que por la ridiculez de "tener razón", obviáis todo lo que no os conviene. El ataque de Hamás, tuvo mucho que ver con esta mejoría.

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

marapez escribió:

Laberinto escribió:: De la misma manera que el ataque de unos terroristas no justifica la masacre de la población civil , desde hace dos meses...o si?

Laberinto.

Te leí tarde.... pero es que la incoherencia de Neron no pasa inadvertida.

Nerón, nunca pasa inadvertido...

V.I.P. Mensajes : 7662

NEROCAESAR escribió:: La barbarie de Israel de hace setenta años, no justifica las masacres de Hamás con la población civil, de hace dos meses.

Espero, estimado Nerón, y lo digo en justa correspondencia a tu idea, que la masacre de Hamás, de la que también abomino, tampoco justifique lo que el sofisticado y poderoso ejército de Israel está haciendo contra la población indefensa de palestina... ¿o sí?

Pregunto nada más, aun sabiendo que no obtendré respuesta.

*

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

El Postiguet escribió:

NEROCAESAR escribió:: La barbarie de Israel de hace setenta años, no justifica las masacres de Hamás con la población civil, de hace dos meses.

Espero, estimado Nerón, y lo digo en justa correspondencia a tu idea, que la masacre de Hamás, de la que también abomino, tampoco justifique lo que el sofisticado y poderoso ejército de Israel está haciendo contra la población indefensa de palestina... ¿o sí?

Pregunto nada más, aun sabiendo que no obtendré respuesta.

*

Nerón siempre responde.

No dudo que la extrema derecha israelí, capitaneada por "Netanyahu", podría hacerlo mejor. También sé de sus pocos escrúpulos a la hora de defenderse, pero lo que es innegable es que se está defendiendo. No en vano Hamás ha establecido toda su logística en edificios civiles, como hospitales y escuelas, para poner en marcha su mejor arma: la utilización de escudos humanos.

También dicen, (no tengo datos) que de no ser por este tipo de actuaciones de Israel, el país hebreo llevaría muchos años desaparecido, destruido por los enemigos que lo circundan.

Con todo eso, no justifico nada, simplemente recalco mi visión de los hechos.

César te saluda y te desea felices fiestas.

Tema: Re: Israel y Palestina Dom Dic 17, 2023 1:18 pm

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:: dos correcciones a esto:

La barbarie de Israel deSDE hace setenta años, no justifica las masacres de Hamás con la población civil, de hace dos meses.

Y si no lo justifica... por que justificas tu la barbarie de ahora de Israel?.

Este "desde" lo añadiste tú. Queréis negar la evidencia de que Israel en la actualidad, iba camino de mejorar y resolver el tema palestino. Nunca entenderé que por la ridiculez de "tener razón", obviáis todo lo que no os conviene. El ataque de Hamás, tuvo mucho que ver con esta mejoría.

¿Y el próximo ataque de Hamás, con qué tendrá que ver? Por que, no te quepa ninguna duda, va a haber otro ataque de Hamás en cuanto se rearmen, como respuesta a la masacre. Y así seguiremos hasta el infinito...

Administrador Mensajes : 38974

Manué escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:: dos correcciones a esto:

La barbarie de Israel deSDE hace setenta años, no justifica las masacres de Hamás con la población civil, de hace dos meses.

Y si no lo justifica... por que justificas tu la barbarie de ahora de Israel?.

Este "desde" lo añadiste tú. Queréis negar la evidencia de que Israel en la actualidad, iba camino de mejorar y resolver el tema palestino. Nunca entenderé que por la ridiculez de "tener razón", obviáis todo lo que no os conviene. El ataque de Hamás, tuvo mucho que ver con esta mejoría.

¿Y el próximo ataque de Hamás, con qué tendrá que ver? Por que, no te quepa ninguna duda, va a haber otro ataque de Hamás en cuanto se rearmen, como respuesta a la masacre. Y así seguiremos hasta el infinito...

Y cada vez que Israel "se defiende", asesinando a civiles inocentes, crea nuevos terroristas entre los supervivientes. Lo peor de todo es que es una estrategia de la ultraderecha de Israel para mantenerse en el poder. Si hay conflicto la gente les vota. Cuando hay una etapa pacífica votan a gente algo más moderada.

V.I.P. Mensajes : 31695

Bueno, aquí todos reciben, incluidos los cristianos al ser minoría.

“La frecuencia de estos ataques, las agresiones, se ha vuelto algo nuevo”, declaró Pizzaballa durante la semana de Pascua desde su oficina, metida en los callejones de piedra caliza en el Barrio Cristiano de la Ciudad Vieja. “Estas personas sienten que están protegidas... que el ambiente cultural y político ahora puede justificar, o tolerar, las acciones contra los cristianos”.

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Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

el.loco.lucas escribió:

Manué escribió:: ¿Y el próximo ataque de Hamás, con qué tendrá que ver? Por que, no te quepa ninguna duda, va a haber otro ataque de Hamás en cuanto se rearmen, como respuesta a la masacre. Y así seguiremos hasta el infinito...

Y cada vez que Israel "se defiende", asesinando a civiles inocentes, crea nuevos terroristas entre los supervivientes. Lo peor de todo es que es una estrategia de la ultraderecha de Israel para mantenerse en el poder. Si hay conflicto la gente les vota. Cuando hay una etapa pacífica votan a gente algo más moderada.

Seguramente tanto Manué como tú, tenéis parte de razón. Estas masacres crean odio, y el odio crea terror...; me alegra que por una vez haya algo de acuerdo.

V.I.P. Mensajes : 31695

Incluida una ley que proyectaban de considerar delito grave el proselitismo cristiano.

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

Tatsumaru escribió:: Incluida una ley que proyectaban de considerar delito grave el proselitismo cristiano.

Si algo tengo bien claro es que no hay "religiones buenas" (quizás se salve el budismo)* pero cuando se convierten en fundamentalistas, sean hebreos, cristianos o islámicos, se convierten en una verdadera monstruosidad.

* Digo que se salva el budismo, pues no conozco aún ninguna imposición de esta creencia, aunque puede que me equivoque.

V.I.P. Mensajes : 23015 Edad : 71 Localización : Europa.

'

Francotirador mata a dos mujeres en una iglesia católica de Gaza, el Patriarca condena los hechos - ReL (religionenlibertad.com)

V.I.P. Mensajes : 31695

NEROCAESAR escribió:

Tatsumaru escribió:: Incluida una ley que proyectaban de considerar delito grave el proselitismo cristiano.

Si algo tengo bien claro es que no hay "religiones buenas" (quizás se salve el budismo)* pero cuando se convierten en fundamentalistas, sean hebreos, cristianos o islámicos, se convierten en una verdadera monstruosidad.

* Digo que se salva el budismo, pues no conozco aún ninguna imposición de esta creencia, aunque puede que me equivoque.

La obligación de ser nada sin deseos en el budismo para alcanzar la perfección ya es bastante imposición y te cuentan que no eres digno en tu actual encarnación , paso...

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

Tatsumaru escribió:

NEROCAESAR escribió:: Si algo tengo bien claro es que no hay "religiones buenas" (quizás se salve el budismo)* pero cuando se convierten en fundamentalistas, sean hebreos, cristianos o islámicos, se convierten en una verdadera monstruosidad.

* Digo que se salva el budismo, pues no conozco aún ninguna imposición de esta creencia, aunque puede que me equivoque.

La obligación de ser nada sin deseos en el budismo para alcanzar la perfección ya es bastante imposición y te cuentan que no eres digno en tu actual encarnación , paso...

También estamos de acuerdo, sólo me refería a que no conozco que hayan habido muertes o violencia en defensa de esta creencia.

V.I.P. Mensajes : 23015 Edad : 71 Localización : Europa.

NEROCAESAR escribió:

Tatsumaru escribió:: La obligación de ser nada sin deseos en el budismo para alcanzar la perfección ya es bastante imposición y te cuentan que no eres digno en tu actual encarnación , paso...

También estamos de acuerdo, sólo me refería a que no conozco que hayan habido muertes o violencia en defensa de esta creencia.

Sin querer desviar el tema, (escribo de memoria) en Birmania los budistas han puteado a los musulmanes ("rohiya" creo que se llaman) o sea, tan pacíficos no son...

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

Z escribió:

NEROCAESAR escribió:: También estamos de acuerdo, sólo me refería a que no conozco que hayan habido muertes o violencia en defensa de esta creencia.

Sin querer desviar el tema, (escribo de memoria) en Birmania los budistas han puteado a los musulmanes ("rohiya" creo que se llaman) o sea, tan pacíficos no son...

Si no estoy equivocado, se trata de los militares birmanos, no de los budistas...

V.I.P. Mensajes : 31695

NEROCAESAR escribió:

Tatsumaru escribió:: La obligación de ser nada sin deseos en el budismo para alcanzar la perfección ya es bastante imposición y te cuentan que no eres digno en tu actual encarnación , paso...

También estamos de acuerdo, sólo me refería a que no conozco que hayan habido muertes o violencia en defensa de esta creencia.

La protestas de quemarse a lo bonzo, pero sinceramente no sé si es debido a su religión, si es una casualidad que fuesen budistas , me falta conocimiento sobre eso. Tengo que mirarlo.

V.I.P. Mensajes : 7651 Localización : Buenos Aires

NEROCAESAR escribió:: También estamos de acuerdo, sólo me refería a que no conozco que hayan habido muertes o violencia en defensa de esta creencia.

En Birmania asesinaron, justamente, musulmanes:

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NAda en contra del espiritualismo budista, quiero aclarar.
Solo que ...locos fanáticos hay en todas partes.
Son patologías mentales, no es la religión.

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