Manual de Vida

Pur escribió:

De hecho ésta línea de pensamiento tiene mucho que ver con ese dato coyuntural... hoy parece cuestionable eso de que "no podemos elegir nuestras circunstancias externas" (es un juicio propio de la época, donde la cuestión de la libertad estaba en pañales).

Siempre mezclamos la política en todo..."nuestras circunstancias externas", puede referirse también a un problema de salud, que no esperamos y que se nos presenta queramos o no. Todas nuestras circunstancias externas no podemos elegirlas. ¡Ojalá!

Mi respuesta era hacia el comentario de Liptuan, que frente a ese artículo del manual, advertía que no era de gran utilidad para una persona con hambre.... a lo cual yo contesté que quien lo escribió lo debe haber padecido, porque fue esclavo.

A partir de allí, de ese dato relevante (que da a saber que aquello no lo escribió desde la especulación sino desde la experiencia más penosa), es que con mi comentario final pretendía contextualizar su dicho (tal vez para que no se lo cuestione en demasía).

Lo cual no quita que pensemos o lo apliquemos a la actualidad o a nuestras vivencias, naturalmente, pero no iba en esa dirección mi comentario.

Es más, mi intento por comprender la coyuntura, no es político, sino filosófico.... es para evidenciar que ciertos conceptos que manejan los filósofos de cada época, van mutando, por ende lo hace todo su cuerpo teórico.

A mi me parece este Epicteto passé(pasado,de moda) y un poco antisocial.

Si tiene algunas cosas que se pueden aplicar, pero en la vida diaria.

Aplicable es aplicable bajo la circunstancia que cada uno quiera, eso me resulta totalmente natural... pero convengamos que puestos en el cuero de alguien que se vio privado de la libertad, y bajo un trato denigrante (físico y psicológico), haber planteado estas consignas como fórmulas para vivir, es admirable.

Se empieza a desdibujar cuando lo queremos llevar a un terreno donde la vida es más normal... es como que suena muy pragmático (lógico) y frío. Pero bueno, a cada uno le cae mejor o peor según su gusto o capacidad para lograrlo.

¿Por qué insisto tanto con esto? porque creo que para alguien que lleva una vida muy dura, es conveniente este tipo de consejos que buscan no enrollar tanto las cosas (es lo que pretende la lógica). No es mi caso, pero asumo que tiene sus ventajas en momentos difíciles (físicos, psicológicos o sociales).

Saludos!

Puede ser , tuvo una vida difícil, pero llego a ser maestro y tener
discípulos que recogieron lo que decía.
Es que lo que supuestamente decía y sus discipulos escribieron
parece un poco duro,para mi gusto, amargado.

Si me apuro, hasta egoísta.

Si, frio.

¡Madura!¡A quién le importa lo que los demás piensen de ti!

Si, es complicado llevarlo a la práctica en una vida relativamente normal... es como que se endureció bastante, se pone frío hasta con cosas que hacen a la paternidad (que se supone, no es algo acuciante de lo cual haya que defenderse, sino en todo caso nutrirse)... "Tu hijo no debería tener la facultad de causarte ningún trastorno.”

Dr House escribió:

Un pequeño resumen del libro 'Manual de Vida', del filósofo Epicteto.

- Ocúpate de tus propios asuntos. Presta atención únicamente a tus propias preocupaciones y da por sentado que lo que pertenece a los demás es asunto suyo, no tuyo. Si obras así serás impermeable a la coacción y nada te podrá retener. Serás libre y eficaz, pues darás buen uso a tus esfuerzos en vez de malgastarlos criticando u oponiéndote a los demás. Si conoces y prestas atención a tus verdaderas preocupaciones, nada ni nadie te hará actuar contra tu voluntad; los demás no podrán herirte, no te ganarás enemigos ni padecerás ningún mal.

- Veamos las cosas tal como son en verdad. Las circunstancias no se presentan para satisfacer nuestras expectativas. Las cosas suceden por sí mismas. La gente se comporta como realmente es. Aprovecha lo que realmente obtienes.

- Los acontecimientos no nos hacen daño, pero nuestra visión de los mismos nos lo puede hacer. No podemos elegir nuestras circunstancias externas, pero siempre podemos elegir la forma en la que reaccionamos a ellas.

- Ni vergüenza ni culpa. Las cosas son sencillamente lo que son. Los demás que piensen lo que quieran; no es asunto nuestro.

- Crea tu propio mérito. No dependas nunca de la admiración de los demás. No tiene ningún valor. El mérito personal no puede proceder nunca de una fuente externa. No lo encontrarás en las relaciones personales, ni en la estima de los demás. Es cosa probada que las personas, incluso las que te quieren, no estarán necesariamente de acuerdo con tus ideas, no te comprenderán ni compartirán tu entusiasmo. ¡Madura!¡A quién le importa lo que los demás piensen de ti!

- Tu voluntad está siempre bajo tu poder. En realidad nada te detiene. La enfermedad puede desafiar a tu cuerpo, pero ¿acaso eres sólo cuerpo? Tu voluntad no tiene por qué verse afectada por ningún incidente a no ser que tú se lo permitas.

- “Cuando llamas a tu hijo, debes estar preparado para que no responda, y si lo hace, tal vez no haga lo que le pidas. En tal caso, tu inquietud en nada le ayuda. Tu hijo no debería tener la facultad de causarte ningún trastorno.”

- Evita adoptar los puntos de vista negativos de los demás.

- Nadie puede hacerte daño. La gente no tiene la facultad de hacerte daño. Incluso si te denigran a voz en grito, tuya es la decisión de considerar lo que ocurre como insultante o no.

- Querer agradar a los demás es una trampa peligrosa.

- No entregues tu mente. Si alguien pretendiera entregar tu cuerpo a cualquier transeúnte, te pondrías naturalmente furioso. Entonces, ¿por qué no tienes pudor en prestar tu valiosa mente a cualquier persona que desee influenciarte?

- Define claramente la persona que quieres ser.

- Apártate de los entretenimientos populares. Casi todo lo que se acepta como legítimo entretenimiento es inferior o ridículo, y sólo atiende o explota las debilidades de la gente. La vida es demasiado corta y tú tienes cosas más importantes que hacer.

- El mero hecho de que la gente sea amable contigo no significa que debas pasar el tiempo con ellos.

- Abstente de defender tu reputación o tus intenciones. Sólo los moralmente débiles se sienten obligados a defenderse o explicarse ante los demás. Deja que la calidad de tus actos hable en tu nombre.

- Adopta una actitud firme. Después de deliberar y determinar que un curso de acción es el acertado, jamás pongas en duda tu juicio.

Muy bonita la teoria de Epicteto, pero luego esta la practica y la gente termina o deprimida, alcoholica o frustrada

Antisozzial escribió:

Muy bonita la teoria de Epicteto, pero luego esta la practica y la gente termina o deprimida, alcoholica o frustrada

O esquizos perdios...¿no?

Atlántida escribió:

Antisozzial escribió:

Muy bonita la teoria de Epicteto, pero luego esta la practica y la gente termina o deprimida, alcoholica o frustrada

O esquizos perdios...¿no?

Eso es genetico, se nace asi y se muere asi o eso me han dicho

Antisozzial escribió:

Atlántida escribió:

Antisozzial escribió:

Muy bonita la teoria de Epicteto, pero luego esta la practica y la gente termina o deprimida, alcoholica o frustrada

O esquizos perdios...¿no?

Eso es genetico, se nace asi y se muere asi o eso me han dicho

No sé quién te habrá dicho eso, pero no está probado que sea genético y no hay demasiada gente que lo crea.

Dr House escribió:

Antisozzial escribió:

Atlántida escribió:

Antisozzial escribió:

Muy bonita la teoria de Epicteto, pero luego esta la practica y la gente termina o deprimida, alcoholica o frustrada

O esquizos perdios...¿no?

Eso es genetico, se nace asi y se muere asi o eso me han dicho

No sé quién te habrá dicho eso, pero no está probado que sea genético y no hay demasiada gente que lo crea.

Hay muchas teorias, que si la falta de empatia de la madre al niño, si la familia autoritaria, que si patatin que si patatan, pero te digo yo que es genetico

Dr House escribió:

Antisozzial escribió:

Atlántida escribió:

Antisozzial escribió:

Muy bonita la teoria de Epicteto, pero luego esta la practica y la gente termina o deprimida, alcoholica o frustrada

O esquizos perdios...¿no?

Eso es genetico, se nace asi y se muere asi o eso me han dicho

No sé quién te habrá dicho eso, pero no está probado que sea genético y no hay demasiada gente que lo crea.

Las alteraciones mentales no son genéticas, a menos que sean orgánicas. Y, entonces, se subsanan reemplazando las sustancias que falten...Vamos, que con una pastillita se controlaba la cosa. Como dice el doctor Casa, no está probado que el trastorno esquizo sea genético.

A muchas personas les tranquiliza pensar que, como han nacido así, nada tienen que hacer; ahorra esfuerzos y cargos de conciencia por no querer hacer nada para mejorarse...Pero, no, sí que se puede hacer algo...,lo que hacen falta son ganas de luchar por ser libres de la enfermedad...¿es tu caso, AntiVeli?

EDITO: No había publicado aún, y veo tu respuesta...¡Anda ya pallá!...¿La empatía de la madre?...¿familia autoritaria?...¡entonces no daríamos a basto con tanto esquizo!...Yo creo que va más por la via de "dar por ahí a ciertos foreros" , en tu caso

Atlántida escribió:

Dr House escribió:

Antisozzial escribió:

Atlántida escribió:

Antisozzial escribió:

Muy bonita la teoria de Epicteto, pero luego esta la practica y la gente termina o deprimida, alcoholica o frustrada

O esquizos perdios...¿no?

Eso es genetico, se nace asi y se muere asi o eso me han dicho

No sé quién te habrá dicho eso, pero no está probado que sea genético y no hay demasiada gente que lo crea.

Las alteraciones mentales no son genéticas, a menos que sean orgánicas. Y, entonces, se subsanan reemplazando las sustancias que falten...Vamos, que con una pastillita se controlaba la cosa. Como dice el doctor Casa, no está probado que el trastorno esquizo sea genético.

A muchas personas les tranquiliza pensar que, como han nacido así, nada tienen que hacer; ahorra esfuerzos y cargos de conciencia por no querer hacer nada para mejorarse...Pero, no, sí que se puede hacer algo...,lo que hacen falta son ganas de luchar por ser libres de la enfermedad...¿es tu caso, AntiVeli?

EDITO: No había publicado aún, y veo tu respuesta...¡Anda ya pallá!...¿La empatía de la madre?...¿familia autoritaria?...¡entonces no daríamos a basto con tanto esquizo!...Yo creo que va más por la via de "dar por ahí a ciertos foreros" , en tu caso

Bendita la ignorancia, los trasntornos de personalidad no son altarcioens mentales, ya he dicho que lo mio es con terapia, no hay farmacos, a mi la psiquiatria y la psicologia me es indifrente y lso porfesionales pasan mucho de todo, ellos segun tu personalidad te encasillan en un transtorno y punto, pero bueno, que paso del tema, por que yo no soy alto o profundo, yo bastante tengo con mantener el kurro, lo demas me es indifrente

No, ya, tú eres más bien bajito y hondo

Pero,oyes, bien que haces de mantener el curro, questá la cosa mu mal.

Los trastornos...esto, vale, tú a lo tuyo

Pur escribió:

Liptuan escribió:

Citación :

- Los acontecimientos no nos hacen daño, pero nuestra visión de los mismos nos lo puede hacer. No podemos elegir nuestras circunstancias externas, pero siempre podemos elegir la forma en la que reaccionamos a ellas.

Que se lo digan a un muerto de hambre, a ver qué tal se lo toma.

Imagino que estas cosas dan por hecho que las necesidades básicas están cubiertas.

él fue esclavo, seguramente debe haber pasado por eso.

Pues entonces fue un hipócrita

Liptuan escribió:

Pur escribió:

Liptuan escribió:

Citación :

- Los acontecimientos no nos hacen daño, pero nuestra visión de los mismos nos lo puede hacer. No podemos elegir nuestras circunstancias externas, pero siempre podemos elegir la forma en la que reaccionamos a ellas.

Que se lo digan a un muerto de hambre, a ver qué tal se lo toma.

Imagino que estas cosas dan por hecho que las necesidades básicas están cubiertas.

él fue esclavo, seguramente debe haber pasado por eso.

Pues entonces fue un hipócrita

Al contrario. Tiene un mérito de la leche, que habiendo sido esclavo sea capaz de pensar con tanta fuerza.

Antisozzial escribió:

Dr House escribió:

Antisozzial escribió:

Atlántida escribió:

Antisozzial escribió:

Muy bonita la teoria de Epicteto, pero luego esta la practica y la gente termina o deprimida, alcoholica o frustrada

O esquizos perdios...¿no?

Eso es genetico, se nace asi y se muere asi o eso me han dicho

No sé quién te habrá dicho eso, pero no está probado que sea genético y no hay demasiada gente que lo crea.

Hay muchas teorias, que si la falta de empatia de la madre al niño, si la familia autoritaria, que si patatin que si patatan, pero te digo yo que es genetico

¿Y cuál es el gen del esquizoidismo?

Estate atento, porque igual te dan el Nobel dentro de un par de años.

Dr House escribió:

Liptuan escribió:

Pur escribió:

Liptuan escribió:

Citación :

- Los acontecimientos no nos hacen daño, pero nuestra visión de los mismos nos lo puede hacer. No podemos elegir nuestras circunstancias externas, pero siempre podemos elegir la forma en la que reaccionamos a ellas.

Que se lo digan a un muerto de hambre, a ver qué tal se lo toma.

Imagino que estas cosas dan por hecho que las necesidades básicas están cubiertas.

él fue esclavo, seguramente debe haber pasado por eso.

Pues entonces fue un hipócrita

Al contrario. Tiene un mérito de la leche, que habiendo sido esclavo sea capaz de pensar con tanta fuerza.

Pudo pensar lo que le diera la gana, no sé qué tipo de esclavitud pasaría, pero sencillamente una persona privada de alimento, por ejemplo, no puede evitar sufrir, porque el sufrimiento orgánico no lo maneja la mente.

Liptuan escribió:

Dr House escribió:

Liptuan escribió:

Pur escribió:

Liptuan escribió:

Citación :

- Los acontecimientos no nos hacen daño, pero nuestra visión de los mismos nos lo puede hacer. No podemos elegir nuestras circunstancias externas, pero siempre podemos elegir la forma en la que reaccionamos a ellas.

Que se lo digan a un muerto de hambre, a ver qué tal se lo toma.

Imagino que estas cosas dan por hecho que las necesidades básicas están cubiertas.

él fue esclavo, seguramente debe haber pasado por eso.

Pues entonces fue un hipócrita

Al contrario. Tiene un mérito de la leche, que habiendo sido esclavo sea capaz de pensar con tanta fuerza.

Pudo pensar lo que le diera la gana, no sé qué tipo de esclavitud pasaría, pero sencillamente una persona privada de alimento, por ejemplo, no puede evitar sufrir, porque el sufrimiento orgánico no lo maneja la mente.

Para lo que tú dices, el manual te responde (atención a la negrita):

Norma 6: Tu voluntad está siempre bajo tu poder. En realidad nada te detiene. La enfermedad puede desafiar a tu cuerpo, pero ¿acaso eres sólo cuerpo? Tu voluntad no tiene por qué verse afectada por ningún incidente a no ser que tú se lo permitas.

Dr House escribió:

Liptuan escribió:

Dr House escribió:

Liptuan escribió:

Pur escribió:

Liptuan escribió:

Que se lo digan a un muerto de hambre, a ver qué tal se lo toma.

Imagino que estas cosas dan por hecho que las necesidades básicas están cubiertas.

él fue esclavo, seguramente debe haber pasado por eso.

Pues entonces fue un hipócrita

Al contrario. Tiene un mérito de la leche, que habiendo sido esclavo sea capaz de pensar con tanta fuerza.

Pudo pensar lo que le diera la gana, no sé qué tipo de esclavitud pasaría, pero sencillamente una persona privada de alimento, por ejemplo, no puede evitar sufrir, porque el sufrimiento orgánico no lo maneja la mente.

Para lo que tú dices, el manual te responde (atención a la negrita):

Norma 6: Tu voluntad está siempre bajo tu poder. En realidad nada te detiene. La enfermedad puede desafiar a tu cuerpo, pero ¿acaso eres sólo cuerpo? Tu voluntad no tiene por qué verse afectada por ningún incidente a no ser que tú se lo permitas.

Pues nada hombre mañana te amputo una pierna y luego me cuentas.

Y sí, somos solo cuerpo, todos los órganos pertenecen a él, y el cerebro es uno de ellos.

Otra cosa es que puedas tener paz incluso en el sufrimiento, que es muy diferente a esta chorrada.

_DESTELLO_ escribió:

Dr House escribió:

Liptuan escribió:

Dr House escribió:

Liptuan escribió:

Pur escribió:

él fue esclavo, seguramente debe haber pasado por eso.

Pues entonces fue un hipócrita

Al contrario. Tiene un mérito de la leche, que habiendo sido esclavo sea capaz de pensar con tanta fuerza.

Pudo pensar lo que le diera la gana, no sé qué tipo de esclavitud pasaría, pero sencillamente una persona privada de alimento, por ejemplo, no puede evitar sufrir, porque el sufrimiento orgánico no lo maneja la mente.

Para lo que tú dices, el manual te responde (atención a la negrita):

Norma 6: Tu voluntad está siempre bajo tu poder. En realidad nada te detiene. La enfermedad puede desafiar a tu cuerpo, pero ¿acaso eres sólo cuerpo? Tu voluntad no tiene por qué verse afectada por ningún incidente a no ser que tú se lo permitas.

Claro , ahora resulta que el Epícteto este se salía de " sus cueros " separando la mente del cuerpo y dedicándose a hacer viajes astrales cuando tenía hambre o era torturado. Y él mientras , visitando los confines de la tierra , y empapándose de sabiduría.

Que tiempos aquellos , entonces sí que sabían, ahora se toman analgésicos y morfina.

P D : Es mentira ésto último , es ironía.

Si te fijas muy muy bien? (pero hay que hacerlo bien) No habla ni de separar cuerpo y mente, ni de viajes astrales ni na'. Sólo de tener voluntad. Y la voluntad no depende sólo del cuerpo. De ahí que pregunte:¿ acaso somos solo cuerpo? Porque también, la voluntad, depende de la mente.

Pero hay que leer bien, claro.