¿Hay algun-a Isinbayeba ? Apoya la ley anti-gay rusa

el.loco.lucas escribió:

Manué escribió:

Me parece a mí que tanto estudio no lleva a ningún sitio. Y mucho menos si los hay en ambos sentidos.

Supongo que esto viene a demostrar algo que para mí está meridianamente claro: que las experiencias del hijo de un matrimonio gay son positivas en ocasiones, y negativas en otras ocasiones.

Como todo hijo del vecino, como el resto de la humanidad...

También demuestra que la mayoría de los estudios sociológicos sólo sirven para confirmar los prejuicios de los que los diseñan.

Coincido con ambos.

marapez escribió:

Pur escribió:

marapez escribió:

Esto ya lo puse una vez en el foro... pero veo que no todos lo han leído:

Un estudio afirma que los hijos de parejas gays son más felices que los de parejas heteros

El doctor Simon Crouch ha dirigido este estudio para acallar a todos los homófobos que aseguran que un niño en un ambiente sin padre o sin madre no es feliz y crecerá en malas condiciones. El doctor, que es abiertamente gay y es padre de gemelos, ha reconocido que "hay muchas familias con padres del mismo sexo en el que no hay una figura paterna o una figura materna y hemos descubierto que los niños están creciendo estupendamente".

El estudio ha abarcado un buen abanico de niños: 500, provinientes de 315 padres tanto gays como lesbianas o bisexuales. En comparación con las familias heterosexuales, queda demostrado que los hijos de familias LGBT tienen mejor salud física y mental y tienen mucha mejor relación con sus padres y con los demás.

Eso sí, obviamente hay un punto oscuro: los hijos de familias LGBT son muy propensos a sufrir discriminación en el colegio por parte de sus compañeros y por una razón más que obvia: la homofobia aún presente, que se transmite de padres a hijos.

Esperemos que este estudio sirva para, por un lado, demostrar a todos los homófobos que un homosexual tiene tanto derecho como cualquier otra persona a tener hijos y, por otro lado, que ayude a la normalización de la situación para que esos niños no sufran en la escuela por tener dos padres o dos madres.


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Me parece extremadamente tendencioso y falto de rigurosidad fish... por empezar la comparativa estadística es imposible de establecer, entre un segmento fuertemente minoritario y uno ampliamente mayoritario. Y porque, por otro lado, sigue siendo del grupo de teorías que ponen el foco en si es mejor o peor la crianza en función de la sexualidad de los padres... cuando de lo que se trata, en términos de crianzas positivas o negativas, es de aspectos que no hacen ni a los roles ni a la sexualidad, sino al afecto o la violencia que impere en el núcleo familiar. Y eso es lo único que está totalmente comprobado... viva el niño con el abuelo, con la familia Ingalls o con una pareja homosexual.... es indistinto.

Creo que hay otras maneras de concienciar acerca del respeto a la diversidad.

Está claro lo que dices Pur. La educación no depende del sexo de tus padres, sino de los valores que te inculcan... De ahí el estudio... que no tienen que ser peores los niños de gays que los heteros. Simplemente, los hijos de gays no reciben prejuicios homofobos, y eso hace que sean mas tolerantes.

Entiendo, pero no creo en estos estudios, de hecho no puedo asegurar que los hijos de gays no reciban prejuicios homófobos (dentro de la propia comunidad gay existe un lenguaje particular para designar distintas categorías de gays, y a la ligera es un lenguaje igualmente homófobo a los oídos de un niño, si, por poner un ejemplo, se menciona el término "mariquita pobre" o "mariquita loca" o lo que sea, por más humor o ironía que le atribuyan ellos mismos, para una criatura tiene la misma connotación lo diga quien lo diga... este lenguaje discriminador no es exclusivo de los homofóbicos, lo adoptan también los propios gays).

Como bien decís, tiene que ver con los valores de cada persona, no hay ninguna diferencia entre un homosexual y un heterosexual resentido, o irrespetuoso, o fóbico.

El asunto de la igualdad de derechos y la normalización es otro tema que excede el terreno privado de cada núcleo familiar y cada individuo a cargo de la crianza. Y la forma de lograr esa igualdad de derechos y normalización, no es a través de estos estudios, que no hacen otra cosa que incitar a fundamentar la postura contraria, con más estudios de la misma índole, pero con resultados inversos (como quedó demostrado tras la reacción que tuvo Ronaldo luego de tu post).

No tiene sentido... es una lucha para ver quien es mas capito (de Capo, pero en diminutivo) (o masca pito ... corto porque desbarranco ) 

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Manué escribió:

Me parece a mí que tanto estudio no lleva a ningún sitio. Y mucho menos si los hay en ambos sentidos.

Supongo que esto viene a demostrar algo que para mí está meridianamente claro: que las experiencias del hijo de un matrimonio gay son positivas en ocasiones, y negativas en otras ocasiones.

Como todo hijo del vecino, como el resto de la humanidad...

También demuestra que la mayoría de los estudios sociológicos sólo sirven para confirmar los prejuicios de los que los diseñan.

Coincido con ambos.

Coincido con ambos.
Con Pur no.

Yo, con todos los respetos, estos estudios me parecen una manipulacion tremenda ¿En que se basan? ¿Las preguntas a quien se las hacen, a padres, hijos? ¿O se basan en otra cosas?

Bueno el estudio que yo postee se le hizo a 3,000 estudiantes universitarios, creo que al azar.

Pero para mi no tienen importancia.
Solo lo busque porque se postean estudios y se creen que es la verdad absoluta,ja,ja.

Pues ni modo , hay que traer otro estudio que diga lo contrario.

Pur escribió:

Nolocreo escribió:

Pur escribió:

Con otra qué?   (la verdad es que no puedo ni sospechar lo que querés decir ) ) 

Con otra mujer por supuesto
 a diferencia de otros que ya lo han perdido yo aun conservo mi orgullo intacto

y por qué por supuesto?... bah, como sea, me parece un despropósito tomarme el tiempo de debatir en serio este tema para terminar hablando de con quién te gusta acostarte o si sos monógamos o bígamos y de las cosas que te ponen orgulloso o te avergüenzan.

Paso por completo, no me interesa ni un poco.

Lo sabia.. 

marapez escribió:

Pur escribió:

marapez escribió:

Esto ya lo puse una vez en el foro... pero veo que no todos lo han leído:

Un estudio afirma que los hijos de parejas gays son más felices que los de parejas heteros

El doctor Simon Crouch ha dirigido este estudio para acallar a todos los homófobos que aseguran que un niño en un ambiente sin padre o sin madre no es feliz y crecerá en malas condiciones. El doctor, que es abiertamente gay y es padre de gemelos, ha reconocido que "hay muchas familias con padres del mismo sexo en el que no hay una figura paterna o una figura materna y hemos descubierto que los niños están creciendo estupendamente".

El estudio ha abarcado un buen abanico de niños: 500, provinientes de 315 padres tanto gays como lesbianas o bisexuales. En comparación con las familias heterosexuales, queda demostrado que los hijos de familias LGBT tienen mejor salud física y mental y tienen mucha mejor relación con sus padres y con los demás.

Eso sí, obviamente hay un punto oscuro: los hijos de familias LGBT son muy propensos a sufrir discriminación en el colegio por parte de sus compañeros y por una razón más que obvia: la homofobia aún presente, que se transmite de padres a hijos.

Esperemos que este estudio sirva para, por un lado, demostrar a todos los homófobos que un homosexual tiene tanto derecho como cualquier otra persona a tener hijos y, por otro lado, que ayude a la normalización de la situación para que esos niños no sufran en la escuela por tener dos padres o dos madres.


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Me parece extremadamente tendencioso y falto de rigurosidad fish... por empezar la comparativa estadística es imposible de establecer, entre un segmento fuertemente minoritario y uno ampliamente mayoritario. Y porque, por otro lado, sigue siendo del grupo de teorías que ponen el foco en si es mejor o peor la crianza en función de la sexualidad de los padres... cuando de lo que se trata, en términos de crianzas positivas o negativas, es de aspectos que no hacen ni a los roles ni a la sexualidad, sino al afecto o la violencia que impere en el núcleo familiar. Y eso es lo único que está totalmente comprobado... viva el niño con el abuelo, con la familia Ingalls o con una pareja homosexual.... es indistinto.

Creo que hay otras maneras de concienciar acerca del respeto a la diversidad.

Está claro lo que dices Pur. La educación no depende del sexo de tus padres, sino de los valores que te inculcan... De ahí el estudio... que no tienen que ser peores los niños de gays que los heteros. Simplemente, los hijos de gays no reciben prejuicios homofobos, y eso hace que sean mas tolerantes.

   Eso es una presunción, abuela. Vienes a decir, que los que tenemos hijos y somo heterosexuales, les criamos en la homofobia...; y tampoco sé de dónde sacas que los homosexuales son más tolerantes que los que no lo son...
 

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Pur escribió:

marapez escribió:

Esto ya lo puse una vez en el foro... pero veo que no todos lo han leído:

Un estudio afirma que los hijos de parejas gays son más felices que los de parejas heteros

El doctor Simon Crouch ha dirigido este estudio para acallar a todos los homófobos que aseguran que un niño en un ambiente sin padre o sin madre no es feliz y crecerá en malas condiciones. El doctor, que es abiertamente gay y es padre de gemelos, ha reconocido que "hay muchas familias con padres del mismo sexo en el que no hay una figura paterna o una figura materna y hemos descubierto que los niños están creciendo estupendamente".

El estudio ha abarcado un buen abanico de niños: 500, provinientes de 315 padres tanto gays como lesbianas o bisexuales. En comparación con las familias heterosexuales, queda demostrado que los hijos de familias LGBT tienen mejor salud física y mental y tienen mucha mejor relación con sus padres y con los demás.

Eso sí, obviamente hay un punto oscuro: los hijos de familias LGBT son muy propensos a sufrir discriminación en el colegio por parte de sus compañeros y por una razón más que obvia: la homofobia aún presente, que se transmite de padres a hijos.

Esperemos que este estudio sirva para, por un lado, demostrar a todos los homófobos que un homosexual tiene tanto derecho como cualquier otra persona a tener hijos y, por otro lado, que ayude a la normalización de la situación para que esos niños no sufran en la escuela por tener dos padres o dos madres.


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Me parece extremadamente tendencioso y falto de rigurosidad fish... por empezar la comparativa estadística es imposible de establecer, entre un segmento fuertemente minoritario y uno ampliamente mayoritario. Y porque, por otro lado, sigue siendo del grupo de teorías que ponen el foco en si es mejor o peor la crianza en función de la sexualidad de los padres... cuando de lo que se trata, en términos de crianzas positivas o negativas, es de aspectos que no hacen ni a los roles ni a la sexualidad, sino al afecto o la violencia que impere en el núcleo familiar. Y eso es lo único que está totalmente comprobado... viva el niño con el abuelo, con la familia Ingalls o con una pareja homosexual.... es indistinto.

Creo que hay otras maneras de concienciar acerca del respeto a la diversidad.

Está claro lo que dices Pur. La educación no depende del sexo de tus padres, sino de los valores que te inculcan... De ahí el estudio... que no tienen que ser peores los niños de gays que los heteros. Simplemente, los hijos de gays no reciben prejuicios homofobos, y eso hace que sean mas tolerantes.

   Eso es una presunción, abuela. Vienes a decir, que los que tenemos hijos y somo heterosexuales, les criamos en la homofobia...; y tampoco sé de dónde sacas que los homosexuales son más tolerantes que los que no lo son...
 

Para mí que no dice eso en absoluto. Sólo dice que hay más homofobia entre los heterosexuales que entre homosexuales (lo que resulta bastante obvio).

NEROCAESAR escribió:

Liptuan escribió:

Hay que distinguir entre la influencia en la educación y la influencia en la sexualidad. En todo caso si el ambiente homosexual o bisexual aporta al hijo o hijos una mentalidad tal que pueda amar de forma indistinta (incluso en el plano de lo sexual) a ambos sexos, bienvenida sea esa influencia, también bienvenida sea si le anima a experimentar y determinar su opción en cada etapa de su vida. Todo esto me parecería en cualquier caso muy buena influencia y el camino a una sociedad más evolucionada, más abierta, interesante y psicológicamente sana.

¿Cómo quedamos? __Ahora admites que sí existe la influencia...; y te recuerdo que César jamás habló de que fuera una influencia mala...

Sigues sin leer. Dicen que pasada cierta edad ya no se cambia, debe ser verdad :-S

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Pur escribió:

marapez escribió:

Esto ya lo puse una vez en el foro... pero veo que no todos lo han leído:

Un estudio afirma que los hijos de parejas gays son más felices que los de parejas heteros

El doctor Simon Crouch ha dirigido este estudio para acallar a todos los homófobos que aseguran que un niño en un ambiente sin padre o sin madre no es feliz y crecerá en malas condiciones. El doctor, que es abiertamente gay y es padre de gemelos, ha reconocido que "hay muchas familias con padres del mismo sexo en el que no hay una figura paterna o una figura materna y hemos descubierto que los niños están creciendo estupendamente".

El estudio ha abarcado un buen abanico de niños: 500, provinientes de 315 padres tanto gays como lesbianas o bisexuales. En comparación con las familias heterosexuales, queda demostrado que los hijos de familias LGBT tienen mejor salud física y mental y tienen mucha mejor relación con sus padres y con los demás.

Eso sí, obviamente hay un punto oscuro: los hijos de familias LGBT son muy propensos a sufrir discriminación en el colegio por parte de sus compañeros y por una razón más que obvia: la homofobia aún presente, que se transmite de padres a hijos.

Esperemos que este estudio sirva para, por un lado, demostrar a todos los homófobos que un homosexual tiene tanto derecho como cualquier otra persona a tener hijos y, por otro lado, que ayude a la normalización de la situación para que esos niños no sufran en la escuela por tener dos padres o dos madres.


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Me parece extremadamente tendencioso y falto de rigurosidad fish... por empezar la comparativa estadística es imposible de establecer, entre un segmento fuertemente minoritario y uno ampliamente mayoritario. Y porque, por otro lado, sigue siendo del grupo de teorías que ponen el foco en si es mejor o peor la crianza en función de la sexualidad de los padres... cuando de lo que se trata, en términos de crianzas positivas o negativas, es de aspectos que no hacen ni a los roles ni a la sexualidad, sino al afecto o la violencia que impere en el núcleo familiar. Y eso es lo único que está totalmente comprobado... viva el niño con el abuelo, con la familia Ingalls o con una pareja homosexual.... es indistinto.

Creo que hay otras maneras de concienciar acerca del respeto a la diversidad.

Está claro lo que dices Pur. La educación no depende del sexo de tus padres, sino de los valores que te inculcan... De ahí el estudio... que no tienen que ser peores los niños de gays que los heteros. Simplemente, los hijos de gays no reciben prejuicios homofobos, y eso hace que sean mas tolerantes.

   Eso es una presunción, abuela. Vienes a decir, que los que tenemos hijos y somo heterosexuales, les criamos en la homofobia...; y tampoco sé de dónde sacas que los homosexuales son más tolerantes que los que no lo son...
 

Para mí que no dice eso en absoluto. Sólo dice que hay más homofobia entre los heterosexuales que entre homosexuales (lo que resulta bastante obvio).

Eso tampoco tiene sentido...; es como si me dices que hay más antimadridistas en el Nou Camp que en el Santiago Bernabeu. 


   ¿Sabemos acaso, si en alguna familia de homosexuales, no aparece una cierta "heterofobia"?


    Lo mejor para defender una idea es llamarla por su nombre y reconocer las cosas. Si quiero defender la homosexualidad, no debo, a mi juicio, hacerlo compitiendo con otras opciones. Sino defendiendo a las personas por encima de sus apetencias sexuales, sean del tipo que sean.
Saludos.

Hombre, si consideras que entre los homosexuales hay el mismo nivel de heterofobia que homofobia entre los heterosexuales, si crees que los homosexuales intentan restringir los derechos de los heterosexuales tanto como lo hacen los heterosexuales con los homosexuales... en ese caso, tu argumento tendría sentido...

Saludos.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Pur escribió:

marapez escribió:

Esto ya lo puse una vez en el foro... pero veo que no todos lo han leído:

Un estudio afirma que los hijos de parejas gays son más felices que los de parejas heteros

El doctor Simon Crouch ha dirigido este estudio para acallar a todos los homófobos que aseguran que un niño en un ambiente sin padre o sin madre no es feliz y crecerá en malas condiciones. El doctor, que es abiertamente gay y es padre de gemelos, ha reconocido que "hay muchas familias con padres del mismo sexo en el que no hay una figura paterna o una figura materna y hemos descubierto que los niños están creciendo estupendamente".

El estudio ha abarcado un buen abanico de niños: 500, provinientes de 315 padres tanto gays como lesbianas o bisexuales. En comparación con las familias heterosexuales, queda demostrado que los hijos de familias LGBT tienen mejor salud física y mental y tienen mucha mejor relación con sus padres y con los demás.

Eso sí, obviamente hay un punto oscuro: los hijos de familias LGBT son muy propensos a sufrir discriminación en el colegio por parte de sus compañeros y por una razón más que obvia: la homofobia aún presente, que se transmite de padres a hijos.

Esperemos que este estudio sirva para, por un lado, demostrar a todos los homófobos que un homosexual tiene tanto derecho como cualquier otra persona a tener hijos y, por otro lado, que ayude a la normalización de la situación para que esos niños no sufran en la escuela por tener dos padres o dos madres.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Me parece extremadamente tendencioso y falto de rigurosidad fish... por empezar la comparativa estadística es imposible de establecer, entre un segmento fuertemente minoritario y uno ampliamente mayoritario. Y porque, por otro lado, sigue siendo del grupo de teorías que ponen el foco en si es mejor o peor la crianza en función de la sexualidad de los padres... cuando de lo que se trata, en términos de crianzas positivas o negativas, es de aspectos que no hacen ni a los roles ni a la sexualidad, sino al afecto o la violencia que impere en el núcleo familiar. Y eso es lo único que está totalmente comprobado... viva el niño con el abuelo, con la familia Ingalls o con una pareja homosexual.... es indistinto.

Creo que hay otras maneras de concienciar acerca del respeto a la diversidad.

Está claro lo que dices Pur. La educación no depende del sexo de tus padres, sino de los valores que te inculcan... De ahí el estudio... que no tienen que ser peores los niños de gays que los heteros. Simplemente, los hijos de gays no reciben prejuicios homofobos, y eso hace que sean mas tolerantes.

   Eso es una presunción, abuela. Vienes a decir, que los que tenemos hijos y somo heterosexuales, les criamos en la homofobia...; y tampoco sé de dónde sacas que los homosexuales son más tolerantes que los que no lo son...
 

Para mí que no dice eso en absoluto. Sólo dice que hay más homofobia entre los heterosexuales que entre homosexuales (lo que resulta bastante obvio).

Eso tampoco tiene sentido...; es como si me dices que hay más antimadridistas en el Nou Camp que en el Santiago Bernabeu. 


   ¿Sabemos acaso, si en alguna familia de homosexuales, no aparece una cierta "heterofobia"?


    Lo mejor para defender una idea es llamarla por su nombre y reconocer las cosas. Si quiero defender la homosexualidad, no debo, a mi juicio, hacerlo compitiendo con otras opciones. Sino defendiendo a las personas por encima de sus apetencias sexuales, sean del tipo que sean.
Saludos.

Bueno, hay ciertas influencias y normas no escritas que a la mínima se escapan, no hace falta inculcar la homofobia, mejor un ejemplo: de pequeño me gustaba el baloncesto, cuando un amigo de la familia por hacer una pregunta cualquiera me preguntó qué cual deporte hacía le dije que baloncesto.Respuesta: el baloncesto es de niñas y de medio madikitas , ¿no? Puede que fuese una broma, no lo sé, aún así aprendí la lección de que en la próxima pregunta similar que me hiciesen contestar el fútbol ...y punto, que me dejasen en paz a vueltas con lo de ser ser niña o madikita.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

mmm me parece que no era una cuestión de tiempo limitado, sino de creer que el asunto es una obviedad, y que desde un principio ya se da por demostrado...

Voy a remitirme a eso entonces, y a sospechar que tengo que dar por inválida tu teoría porque si de demostraciones hablamos, tenemos que acudir al hecho de que la mayoría de los homosexuales adultos de hoy, fueron hijos de parejas heterosexuales... Eso vale como demostración ¿no? ¿o con "demostración" te referís a tus hipótesis? (ya que son pocos los hijos adoptados y criados por parejas de un mismo sexo y aún ni siquiera se tienen estadísticas de su orientación sexual).

En fin (literalmente).

    Eso que planteas, nieta, es una teoría falsable, la pareja homosexual no lleva el suficiente tiempo reglada, como para que establezcas semejante comparación. Y negar la evidencia de que la influencia familiar se dan entre los integrantes de una casa, tampoco se sostiene...; hasta los perros y gatos, que viven en ella, llegan a influenciarse.

Hola Nero, no es un solo comentario el que hice, sino varios... entre ellos digo lo mismo que vos (tal vez no los leíste), que no se puede establecer una comparativa porque lleva poco tiempo reglada la adopción por parte de parejas de un mismo sexo (esta comparativa la establecer Nolocreo).

La lógica de lo que yo planteo en este comentario que citás, es que los homosexuales ADULTOS DE HOY, naturalmente fueron criados en hogares heterosexuales... hace 25 o 30 años atrás.

Lo de la influencia familiar no sé si no te resultó clara mi explicación (te la escribí en respuesta a un comentario tuyo unos cuantos post más atrás), o estás generalizando por algún motivo particular. Nunca dije que algo como la influencia familiar no existiera, dije que la sexualidad es algo complejo, por ende la orientación sexual no es algo influenciable (como sí lo son los hábitos y la conducta, entre otras cosas).

Saludos!.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

No Nolocreo... usá la lógica por lo menos, si fuera como vos decís entonces significa que la gran mayoría de gays (que en el mundo son una cantidad gigantesca) son hijos adoptados de parejas gays. No se sostiene ni con todas las ganas del mundo tu teoría.

Usando la lógica, como dices, querida nieta: Nolocreo lleva razón. Es más fácil que un niño adopte opciones que ve en su casa que las que ve en el exterior; ello sin que sea determinante ni por supuesto pretendo que sea malo.  

No estoy de acuerdo Nero... esa lógica está basada en ignorancia, no hay motivo para pensar algo así, de hecho hasta los científicos descartan esa tesis (que por otro lado no explica cómo pueden salir gays de familias heterosexuales), y la respuesta es que no tiene que ver con la sexualidad de los padres, la sexualidad que desarrollen los niños. (unos post más arriba Tatsu posteó una pagina web donde se ve un ejemplo muy extremo de esto... una chica hetero que denuncia haber crecido, ya no en una familia de gays, sino por lo que cuenta, en una familia plagada de excesos de todo tipo... había de todo ahí (sexo, drogas, de todo).

   Ahora resultará que mi lógica está basada en la ignorancia...; la tuya se basa en la erudición ¿Verdad?...


    Desde qué lógica puedes negar la existencia de la influencia familiar, cuando es de donde todos al principio de nuestra vida "bebemos". Lo que no se puede hacer, es negar la evidencia gratuitamente. Y ojo, que hablo de influencia, en ningún caso he afirmado que esa sea determinante.


   Tu abuelo revisará la herencia, pues no le gusta que le llamen ignorante, aunque sin duda lo es en muchos aspectos...

No te digo ignorante a vos, digo que es una lógica basada en la ignorancia (pongamosle el nombre de "desconocimiento")... y si, estudié bastante sobre el asunto como para opinar lo que opino, desde la neurociencia (acerca de la sexualidad), y desde la psicología (positivista o no).

No se puede pensar que la sexualidad se adquiere como hábito porque no es un hábito (que es en todo caso lo que se puede transmitir por influencia; las costumbres, los hábitos etc)... estar con alguien del mismo sexo o de distinto sexo, para la órbita de la sexualidad, es un detalle secundario... antes de que eso ocurra, pasa de todo. Vos antes de elegir una mujer, elegís muchas cosas (consciente e inconscientemente) que son las que te llevan a esa mujer, una en concreto, no te da lo mismo cualquiera... y tu sexualidad no se termina ahí, ocurre que tu sexualidad es, en esencia, aquellas cosas que te gusta hacer con esa mujer o con otras, e inclusive en tus fantasías (que se repriman o no, también forma parte de tu sexualidad). En otros casos el objeto de amor es del mismo sexo, y te aseguro que no tiene que ver con el modelo que el niño observa en la casa.

¿Ves cómo algo mucho más complejo se resume de un modo brutal, e inclusive por hacer ese ejercicio la lógica adquiere un razonamiento igualmente simplificado?. ¿En verdad pensás que los científicos y psicólogos están a la altura de decir lo que dice Nolocreo?.

Si así fuera, por otro lado, los hogares monoparentales criarían niños que el día de mañana no se verían atraídos por nadie (porque su madre, o en menor medida su padre, lo criaron solos... y no pudieron copiar la imagen de "pareja").

Se copian, si, cuestionas relativas al trato... si existe un trato violento o amoroso o lo que sea, es muy factible que forme parte de los hábitos de conducta del niño.

La sexualidad no es ni un deporte ni una conducta... es algo que se desarrolla de manera compleja y depende de muchos factores. Y por otro lado el trabajo de asimilación, influencia o copia, que efectúan los niños, tampoco es recto, lineal, como quien calca algo en papel... notarás que los niños no son calcos de los padres, simplemente hay que preguntarse por qué.

Saludos!.

¡¡Dioses, nieta!! Te he dicho que tenía sueño, pero lo que dices ahí casi me lo ha quitado...¿Qué la sexualidad no es conductual?, ¿Que no responde a hábitos ni a influencias?...; claro que es algo complejo, pero se te olvida que las cosas complejas, no excluyen los procesos sencillos, como el conocimiento del entorno, las relaciones interpersonales y mil aspectos que ahora no es lugar ni hora de apuntar.


    La sexualidad, en tanto que fenómeno humano, no admite leyes fijas que la definan.

lo estás diciendo vos mismo... no admite leyes fijas que la definan... ¿de qué conductual o de qué hábitos hablás?... la conducta y los hábitos son justamente leyes fijas (se basan en normas).

No existe algo como la sexualidad conductual (existe conducta en las personas y eso influye en su manera de vivir y expresar su sexualidad... pero en sí mismo la sexualidad es algo que se desarrolla más allá de la conducta, en especial la orientación sexual y las elecciones. Tu conducta y tus hábitos no participan en el momento en que te sentís atraído por alguien, no determinan esa atracción y elección (es harina de otro costal).

Saludos.

Pur escribió:

Nolocreo escribió:

Pur escribió:

Con otra qué?   (la verdad es que no puedo ni sospechar lo que querés decir ) ) 

Con otra mujer por supuesto
 a diferencia de otros que ya lo han perdido yo aun conservo mi orgullo intacto

y por qué por supuesto?... bah, como sea, me parece un despropósito tomarme el tiempo de debatir en serio este tema para terminar hablando de con quién te gusta acostarte o si sos monógamos o bígamos y de las cosas que te ponen orgulloso o te avergüenzan.

Paso por completo, no me interesa ni un poco.

A mì sì me intresa; que siga, que siga....


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NEROCAESAR escribió:

Liptuan escribió:

NEROCAESAR escribió:

Liptuan escribió:

Hay que distinguir entre la influencia en la educación y la influencia en la sexualidad. En todo caso si el ambiente homosexual o bisexual aporta al hijo o hijos una mentalidad tal que pueda amar de forma indistinta (incluso en el plano de lo sexual) a ambos sexos, bienvenida sea esa influencia, también bienvenida sea si le anima a experimentar y determinar su opción en cada etapa de su vida. Todo esto me parecería en cualquier caso muy buena influencia y el camino a una sociedad más evolucionada, más abierta, interesante y psicológicamente sana.

¿Cómo quedamos? __Ahora admites que sí existe la influencia...; y te recuerdo que César jamás habló de que fuera una influencia mala...

Sigues sin leer. Dicen que pasada cierta edad ya no se cambia, debe ser verdad :-S

A lo mejor es eso...¿Me vas a enseñar tú, a leer?...; hay que ver lo que os cuesta admitir que no siempre tenéis razón...; pero en fin.

No, yo solo "enseño" cuando tengo esperanza en la neuroplasticidad del interlocutor  

NEROCAESAR escribió:

Liptuan escribió:

NEROCAESAR escribió:

Liptuan escribió:

NEROCAESAR escribió:

Liptuan escribió:

Hay que distinguir entre la influencia en la educación y la influencia en la sexualidad. En todo caso si el ambiente homosexual o bisexual aporta al hijo o hijos una mentalidad tal que pueda amar de forma indistinta (incluso en el plano de lo sexual) a ambos sexos, bienvenida sea esa influencia, también bienvenida sea si le anima a experimentar y determinar su opción en cada etapa de su vida. Todo esto me parecería en cualquier caso muy buena influencia y el camino a una sociedad más evolucionada, más abierta, interesante y psicológicamente sana.

¿Cómo quedamos? __Ahora admites que sí existe la influencia...; y te recuerdo que César jamás habló de que fuera una influencia mala...

Sigues sin leer. Dicen que pasada cierta edad ya no se cambia, debe ser verdad :-S

A lo mejor es eso...¿Me vas a enseñar tú, a leer?...; hay que ver lo que os cuesta admitir que no siempre tenéis razón...; pero en fin.

No, yo solo "enseño" cuando tengo esperanza en la neuroplasticidad del interlocutor  

Me has dejado temblando, creo que tendré que ir al psiquiatra...; nunca te había tenido por prepotente...¡Qué decepción!...; espero que al menos tu perro no lo sufra.


Cuídate, profesora.

De nada  

Tatsumaru escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Pur escribió:

Me parece extremadamente tendencioso y falto de rigurosidad fish... por empezar la comparativa estadística es imposible de establecer, entre un segmento fuertemente minoritario y uno ampliamente mayoritario. Y porque, por otro lado, sigue siendo del grupo de teorías que ponen el foco en si es mejor o peor la crianza en función de la sexualidad de los padres... cuando de lo que se trata, en términos de crianzas positivas o negativas, es de aspectos que no hacen ni a los roles ni a la sexualidad, sino al afecto o la violencia que impere en el núcleo familiar. Y eso es lo único que está totalmente comprobado... viva el niño con el abuelo, con la familia Ingalls o con una pareja homosexual.... es indistinto.

Creo que hay otras maneras de concienciar acerca del respeto a la diversidad.

Está claro lo que dices Pur. La educación no depende del sexo de tus padres, sino de los valores que te inculcan... De ahí el estudio... que no tienen que ser peores los niños de gays que los heteros. Simplemente, los hijos de gays no reciben prejuicios homofobos, y eso hace que sean mas tolerantes.

   Eso es una presunción, abuela. Vienes a decir, que los que tenemos hijos y somo heterosexuales, les criamos en la homofobia...; y tampoco sé de dónde sacas que los homosexuales son más tolerantes que los que no lo son...
 

Para mí que no dice eso en absoluto. Sólo dice que hay más homofobia entre los heterosexuales que entre homosexuales (lo que resulta bastante obvio).

Eso tampoco tiene sentido...; es como si me dices que hay más antimadridistas en el Nou Camp que en el Santiago Bernabeu. 


   ¿Sabemos acaso, si en alguna familia de homosexuales, no aparece una cierta "heterofobia"?


    Lo mejor para defender una idea es llamarla por su nombre y reconocer las cosas. Si quiero defender la homosexualidad, no debo, a mi juicio, hacerlo compitiendo con otras opciones. Sino defendiendo a las personas por encima de sus apetencias sexuales, sean del tipo que sean.
Saludos.

Bueno, hay ciertas influencias y normas no escritas que a la mínima se escapan, no hace falta inculcar la homofobia, mejor un ejemplo: de pequeño me gustaba el baloncesto, cuando un amigo de la familia por hacer una pregunta cualquiera me preguntó qué cual deporte hacía le dije que baloncesto.Respuesta: el baloncesto es de niñas y de medio madikitas , ¿no? Puede que fuese una broma, no lo sé, aún así aprendí la lección de que en la próxima pregunta similar que me hiciesen contestar el fútbol ...y punto, que me dejasen en paz a vueltas con lo de ser ser niña o madikita.

Espero que te siga gustando el baloncesto... y que hayas aprendido a contestar como se merece al "amigo" de la familia.

marapez escribió:

Tatsumaru escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Está claro lo que dices Pur. La educación no depende del sexo de tus padres, sino de los valores que te inculcan... De ahí el estudio... que no tienen que ser peores los niños de gays que los heteros. Simplemente, los hijos de gays no reciben prejuicios homofobos, y eso hace que sean mas tolerantes.

   Eso es una presunción, abuela. Vienes a decir, que los que tenemos hijos y somo heterosexuales, les criamos en la homofobia...; y tampoco sé de dónde sacas que los homosexuales son más tolerantes que los que no lo son...
 

Para mí que no dice eso en absoluto. Sólo dice que hay más homofobia entre los heterosexuales que entre homosexuales (lo que resulta bastante obvio).

Eso tampoco tiene sentido...; es como si me dices que hay más antimadridistas en el Nou Camp que en el Santiago Bernabeu. 


   ¿Sabemos acaso, si en alguna familia de homosexuales, no aparece una cierta "heterofobia"?


    Lo mejor para defender una idea es llamarla por su nombre y reconocer las cosas. Si quiero defender la homosexualidad, no debo, a mi juicio, hacerlo compitiendo con otras opciones. Sino defendiendo a las personas por encima de sus apetencias sexuales, sean del tipo que sean.
Saludos.

Bueno, hay ciertas influencias y normas no escritas que a la mínima se escapan, no hace falta inculcar la homofobia, mejor un ejemplo: de pequeño me gustaba el baloncesto, cuando un amigo de la familia por hacer una pregunta cualquiera me preguntó qué cual deporte hacía le dije que baloncesto.Respuesta: el baloncesto es de niñas y de medio madikitas , ¿no? Puede que fuese una broma, no lo sé, aún así aprendí la lección de que en la próxima pregunta similar que me hiciesen contestar el fútbol ...y punto, que me dejasen en paz a vueltas con lo de ser ser niña o madikita.

Espero que te siga gustando el baloncesto... y que hayas aprendido a contestar como se merece al "amigo" de la familia.

Ya, supongo que cuando descubran a un gay en un equipo de fútbol entrará en crisis y se aficionará a la petanca, ¿está la gente preparada para eso, el propio futbolista que dé el paso adelante?