Pablo Hasél apela a libertad de expresión durante el juicio en la AN

Pur escribió:

No sé, supongo que si, que te sentirás mejor (intuyo que ese es el fin que busca alguien que repite varias veces lo mismo a otro que ya entendió su conclusión).

En cuanto se me pase el ardor de estómago te aseguro que estaré mejor, por lo demás solo trataba de ajustar mi respuesta a la tuya, puntualizando de igual manera. No dudé que lo habías entendido a la primera.

Prosigo... la aplicación de la Ley sin considerar el contexto (un contexto de injusticia enorme para casos similares), desmerece cualquier valoración legalista.

¿Esto me sirve para justificar al rapero?... no, me sirve para entender a los que están cabreados con lo que le sucede al rapero. Y no nos equivoquemos, con él la Ley ya se está aplicando... hagamos entonces una valoración legalista ¿se puede decir con rotundidad que la Ley funciona?.

Pur escribió:

Prosigo... la aplicación de la Ley sin considerar el contexto (un contexto de injusticia enorme para casos similares), desmerece cualquier valoración legalista.

¿Esto me sirve para justificar al rapero?... no, me sirve para entender a los que están cabreados con lo que le sucede al rapero. Y no nos equivoquemos, con él la Ley ya se está aplicando... hagamos entonces una valoración legalista ¿se puede decir con rotundidad que la Ley funciona?.

Funciona, también es cierto que la ley podría aplicarse de manera más adecuada, mejor dicho ampliar el campo de aplicación de la ley a esos supuestos que quedan impunes.

Bueno, ya la palabra "supuestos" abriría otro debate (que no pienso abrir porque sé quién me lo está diciendo... no te me camufles tanto, que está bien que debamos nutrir el debate con controversias pero tampoco voy a hacer de cuenta que no leo tus hilos  ).

Mi conclusión es que no funciona (la Justicia no sólo es justa en tanto sus leyes sean coherentes, se torna justa o injusta en el contexto de la aplicación y el fallo). También decir que creo fuertemente que cuando la Justicia no funciona, se da lugar a manifestaciones de violencia (de todo tipo).

Pur escribió:

Bueno, ya la palabra "supuestos" abriría otro debate (que no pienso abrir porque sé quién me lo está diciendo... no te me camufles tanto, que está bien que debamos nutrir el debate con controversias pero tampoco voy a hacer de cuenta que no leo tus hilos  ).

Mi conclusión es que no funciona (la Justicia no sólo es justa en tanto sus leyes sean coherentes, se torna justa o injusta en el contexto de la aplicación y el fallo). También decir que creo fuertemente que cuando la Ley no funciona, se da lugar a manifestaciones de violencia (de todo tipo).

No veo la injusticia en este caso, tal vez lo justo sería que este sr. ingrese en prisión y si como creo la petición es de dos años, probablemente ni siquiera llegue a entrar.
No entiendo en que contexto se deba de aplicar o dejar de aplicar. No hablamos de una ley sin sentido, como por ejemplo el proyecto del aborto o la de seguridad ciudadana.

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

Bueno, ya la palabra "supuestos" abriría otro debate (que no pienso abrir porque sé quién me lo está diciendo... no te me camufles tanto, que está bien que debamos nutrir el debate con controversias pero tampoco voy a hacer de cuenta que no leo tus hilos  ).

Mi conclusión es que no funciona (la Justicia no sólo es justa en tanto sus leyes sean coherentes, se torna justa o injusta en el contexto de la aplicación y el fallo). También decir que creo fuertemente que cuando la Ley no funciona, se da lugar a manifestaciones de violencia (de todo tipo).

No veo la injusticia en este caso, tal vez lo justo sería que este sr. ingrese en prisión y si como creo la petición es de dos años, probablemente ni siquiera llegue a entrar.
No entiendo en que contexto se deba de aplicar o dejar de aplicar. No hablamos de una ley sin sentido, como por ejemplo el proyecto del aborto o la de seguridad ciudadana.

No dije que fuera injusto en este caso, hablé de que la Justicia no funciona. Digo que a mi criterio lo justo no sólo se supedita a la coherencia de la Ley (como no es el caso, o al menos es debatible, en las leyes que mencionás) sino en el contexto de la aplicación... si hablamos del contexto que ya te mencioné (el que te negás a analizar pero yo ya analicé), sería muchísimo más preciso decir La justicia funciona en algunos casos y no funciona en otros. Lo cual, por antonomasia, ya es injusto (y por lo cual concluyo que no funciona).

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

Bueno, ya la palabra "supuestos" abriría otro debate (que no pienso abrir porque sé quién me lo está diciendo... no te me camufles tanto, que está bien que debamos nutrir el debate con controversias pero tampoco voy a hacer de cuenta que no leo tus hilos  ).

Mi conclusión es que no funciona (la Justicia no sólo es justa en tanto sus leyes sean coherentes, se torna justa o injusta en el contexto de la aplicación y el fallo). También decir que creo fuertemente que cuando la Ley no funciona, se da lugar a manifestaciones de violencia (de todo tipo).

No veo la injusticia en este caso, tal vez lo justo sería que este sr. ingrese en prisión y si como creo la petición es de dos años, probablemente ni siquiera llegue a entrar.
No entiendo en que contexto se deba de aplicar o dejar de aplicar. No hablamos de una ley sin sentido, como por ejemplo el proyecto del aborto o la de seguridad ciudadana.

No dije que fuera injusto en este caso, hablé de que la Justicia no funciona. Digo que a mi criterio lo justo no sólo se supedita a la coherencia de la Ley (como no es el caso, o al menos es debatible, en las leyes que mencionás) sino en el contexto de la aplicación... si hablamos del contexto que ya te mencioné (el que te negás a analizar pero yo ya analicé), sería muchísimo más preciso decir La justicia funciona en algunos casos y no funciona en otros. Lo cual, por antonomasia, ya es injusto (y por lo cual concluyo que no funciona).

Efectivamente sería deseable un mejor funcionamiento de la justicia.

Por mucho que analices, el caso del que hablamos no soporta analisis ninguno, los que se ha dicho, escrito o cantado no admite contexto alguno, ni atenúa en nada la situación personal o global del país, ni encuentra justificación en un supuesto entorno de denuncia social.

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

Bueno, ya la palabra "supuestos" abriría otro debate (que no pienso abrir porque sé quién me lo está diciendo... no te me camufles tanto, que está bien que debamos nutrir el debate con controversias pero tampoco voy a hacer de cuenta que no leo tus hilos  ).

Mi conclusión es que no funciona (la Justicia no sólo es justa en tanto sus leyes sean coherentes, se torna justa o injusta en el contexto de la aplicación y el fallo). También decir que creo fuertemente que cuando la Ley no funciona, se da lugar a manifestaciones de violencia (de todo tipo).

No veo la injusticia en este caso, tal vez lo justo sería que este sr. ingrese en prisión y si como creo la petición es de dos años, probablemente ni siquiera llegue a entrar.
No entiendo en que contexto se deba de aplicar o dejar de aplicar. No hablamos de una ley sin sentido, como por ejemplo el proyecto del aborto o la de seguridad ciudadana.

No dije que fuera injusto en este caso, hablé de que la Justicia no funciona. Digo que a mi criterio lo justo no sólo se supedita a la coherencia de la Ley (como no es el caso, o al menos es debatible, en las leyes que mencionás) sino en el contexto de la aplicación... si hablamos del contexto que ya te mencioné (el que te negás a analizar pero yo ya analicé), sería muchísimo más preciso decir La justicia funciona en algunos casos y no funciona en otros. Lo cual, por antonomasia, ya es injusto (y por lo cual concluyo que no funciona).

Efectivamente sería deseable un mejor funcionamiento de la justicia.

Por mucho que analices, el caso del que hablamos no soporta analisis ninguno, los que se ha dicho, escrito o cantado no admite contexto alguno, ni atenúa en nada la situación personal o global del país, ni encuentra justificación en un supuesto entorno de denuncia social.

Bueno, tengo tendencia a analizar y contextualizar, para no caer en el error de llegar a conclusiones tales como "La justicia funciona" (algo que desde luego puede ser una gran verdad o una gran mentira, según si aislamos el hecho y no lo analizamos).

Tu opinión es que no vale la pena todo lo que analizo. Siendo tu caso el de alguien que busca aislar el hecho porque tiene una mirada legalista, mi opinión es que el contexto hace que se caiga a pedazos cualquier valoración legalista aislada (sesgada). A lo mejor soy más legalista que vos.

Dicho ésto (y marcando ya lo que sería un punto de inflexión en el debate con vos, que tampoco me interesa entrar en un bucle eterno si las miradas desde las cuales se observa el hecho se sitúan en lugares tan distintos)... paso a repetir que mi postura es la de condenar la apología del terrorismo y si se identifica que efectivamente parte de sus letras lo son, que le caiga la justicia con todo su peso (frase pelotuda que ya leí más atrás... como si tuviera peso, una justicia tan endeble y difusa). Hasta ahí estaremos ambos de acuerdo, vos te detenés, yo continúo...

¿Por qué continúo?, al código penal ya lo entendí apenas me mostrarte los artículos, gracias... ahora me interesa entender a quienes están cabreados, entender qué defienden, qué denuncian y por qué.

Y una mujer tan lista y no has llegado a ninguna conclusion de por que los buenos se vuelven mas malos que los malos, que penita , tanto leer en la vida pa na

Pur escribió:

Citación :

Tu opinión es que no vale la pena todo lo que analizo. Siendo tu caso el de alguien que busca aislar el hecho porque tiene una mirada legalista, mi opinión es que el contexto hace que se caiga a pedazos cualquier valoración legalista aislada (sesgada). A lo mejor soy más legalista que vos.

¿Por qué continúo?, al código penal ya lo entendí apenas me mostrarte los artículos, gracias... ahora me interesa entender a quienes están cabreados, entender qué defienden, qué denuncian y por qué.

No, creo que te equivocas, no digo que no vale la pena todo lo que analizas, puntualizo que este caso no soporta un análisis para contextualizar la situación en que se produce el supuesto delito. Me explico, este análisis tendría su lógica si el supuesto delito se hubiera producido en un contexto en el que al contrario que en este caso, pudieran influir en algo las condiciones externas, dado que no podemos argumentar, que se produjeran dichas declaraciones, en el transcurso de una discusión, algo que serviría para atenuar su gravedad al poder alegar que se produjeron de manera irreflexiva, dado que no existe un arrepentimiento y no existen disculpas no hay lugar para contextualizar ni analizar circunstancia alguna. Se juzga un hecho meditado y realizado a sabiendas de su ilegalidad.
No se si me explico.

En cuanto a los cabreados no se si te refieres a los que apoyan a este sr. o a los que desean que sea condenado.

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

Citación :

Tu opinión es que no vale la pena todo lo que analizo. Siendo tu caso el de alguien que busca aislar el hecho porque tiene una mirada legalista, mi opinión es que el contexto hace que se caiga a pedazos cualquier valoración legalista aislada (sesgada). A lo mejor soy más legalista que vos.

¿Por qué continúo?, al código penal ya lo entendí apenas me mostrarte los artículos, gracias... ahora me interesa entender a quienes están cabreados, entender qué defienden, qué denuncian y por qué.

No, creo que te equivocas, no digo que no vale la pena todo lo que analizas, puntualizo que este caso no soporta un análisis para contextualizar la situación en que se produce el supuesto delito. Me explico, este análisis tendría su lógica si el supuesto delito se hubiera producido en un contexto en el que al contrario que en este caso, pudieran influir en algo las condiciones externas, dado que no podemos argumentar, que se produjeran dichas declaraciones, en el transcurso de una discusión, algo que serviría para atenuar su gravedad al poder alegar que se produjeron de manera irreflexiva, dado que no existe un arrepentimiento y no existen disculpas no hay lugar para contextualizar ni analizar circunstancia alguna. Se juzga un hecho meditado y realizado a sabiendas de su ilegalidad.
No se si me explico.

En cuanto a los cabreados no se si te refieres a los que apoyan a este sr. o a los que desean que sea condenado.

Bueno Corto, y éste análisis que vos hacés tendría su lógica si el caso del rapero estuviera impune... la noticia es que el caso está en la justicia, así que no hay más nada que decir al respecto.

Todo lo demás que estoy diciendo es harina de otro costal y entiendo los motivos por los cuales no tiene lógica para vos. Ya está, es un punto de inflexión, lo otro que me propongo analizar no se responde con el código penal.

Rhhevoltaire escribió:

Pablo Hasél apela a libertad de expresión durante el juicio en la AN
Redacción
10/03/2014
Según ha dicho, si es condenado también deberían juzgar a directores de cine que han grabado películas sobre "El Che", autores de libros sobre Marx y "quienes celebran el asesinato de inmigrantes".

• 
  

• [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
  

Pablo Rivadulla, conocido como 'Pablo Hasél', ha negado hoy en un juicio en la Audiencia Nacional que sus canciones enaltezcan el terrorismo ni que humillen a las víctimas y ha dicho a la fiscal, que ha pedido para él dos años de cárcel: "Si me matan, usted es libre de celebrarlo".
El acusado, de 25 años y en libertad provisional desde el día siguiente de su detención a su salida de su domicilio de Lleida el 4 de octubre de 2011, ha reconocido ser el autor de las canciones por las que está acusado y que la Fiscalía interpreta como enaltecimiento, sobre todo de los GRAPO, pero también de otras organizaciones como ETA, Al Qaeda, Terra Lluire y RAF.
Pablo Hasél, cuyo abogado ha pedido la absolución apelando a las libertad de expresión, ha asegurado que difundió en internet sus canciones no para enaltecer el terrorismo sino para compartir su obra "como cualquier artista" y ha alegado que tiene derecho a expresar sus ideas comunistas.
A juicio de Pablo Hasél, si es condenado también deberían ser juzgados por ejemplo directores de cine que han grabado películas sobre "El Che", autores de libros sobre Marx y "quienes celebran el asesinato de inmigrantes".

Ha explicado que incluso tiene una canción dedicada a los afectados del 11M, ha mostrado su repulsa a este atentado "ya que murieron muchos inocentes" y ha asegurado que se siente víctima por el hecho de que se le acuse de enaltecer a Al Qaeda, "que es una organización anticomunista que ha servido a intereses imperialistas".


Según la Fiscalía Hasél subió al portal de internet YouTube una decena de archivos de audio y vídeo con canciones de su creación con expresiones alusivas a dichas bandas terroristas y a algunos de sus miembros, en apoyo a los mismos, como el dirigente de los Grapo Manuel Pérez Martínez "Camarada Arenas", con comentarios despectivos hacia víctimas de atentados.
Pablo Hasél ha indicado que "si mañana me apuñalan, usted -la fiscal- puede brindar y yo no voy a pedir que la metan en la cárcel por ello", y ha estimado que es libre de pensar que los miembros de los Grapo no le parezcan terroristas.
"Nadie tiene que decirme a quién admirar ni a quién considero héroe", ha dicho al ser interrogado sobre el "Camarada Arenas", del que ha dicho que en sus canciones lo que hacía era pedir la libertad de un preso.

Le hacen un favor, lo están volviendo famoso.

.
Era famoso antes que pasara esto?
Perdona me quede con la duda.

CortoCortito escribió:

En cuanto a los cabreados no se si te refieres a los que apoyan a este sr. o a los que desean que sea condenado.

Me quedó sin responder esto... en cuanto a los cabreados por supuesto que me refiero a quienes lo apoyan, supongo que si hay algún cabreado del otro lado, siendo que efectivamente la Justicia está actuando, será un tipo de cabreo injustificado en el mejor de los casos, o de alguien que estará cabreado porque en lugar de un juicio pedirá guillotina, no sé, no me interesan esos cabreados.

PANORAMIX escribió:

Ronaldo512 escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pablo Hasél apela a libertad de expresión durante el juicio en la AN
Redacción
10/03/2014
Según ha dicho, si es condenado también deberían juzgar a directores de cine que han grabado películas sobre "El Che", autores de libros sobre Marx y "quienes celebran el asesinato de inmigrantes".

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• [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
  

Pablo Rivadulla, conocido como 'Pablo Hasél', ha negado hoy en un juicio en la Audiencia Nacional que sus canciones enaltezcan el terrorismo ni que humillen a las víctimas y ha dicho a la fiscal, que ha pedido para él dos años de cárcel: "Si me matan, usted es libre de celebrarlo".
El acusado, de 25 años y en libertad provisional desde el día siguiente de su detención a su salida de su domicilio de Lleida el 4 de octubre de 2011, ha reconocido ser el autor de las canciones por las que está acusado y que la Fiscalía interpreta como enaltecimiento, sobre todo de los GRAPO, pero también de otras organizaciones como ETA, Al Qaeda, Terra Lluire y RAF.
Pablo Hasél, cuyo abogado ha pedido la absolución apelando a las libertad de expresión, ha asegurado que difundió en internet sus canciones no para enaltecer el terrorismo sino para compartir su obra "como cualquier artista" y ha alegado que tiene derecho a expresar sus ideas comunistas.
A juicio de Pablo Hasél, si es condenado también deberían ser juzgados por ejemplo directores de cine que han grabado películas sobre "El Che", autores de libros sobre Marx y "quienes celebran el asesinato de inmigrantes".

Ha explicado que incluso tiene una canción dedicada a los afectados del 11M, ha mostrado su repulsa a este atentado "ya que murieron muchos inocentes" y ha asegurado que se siente víctima por el hecho de que se le acuse de enaltecer a Al Qaeda, "que es una organización anticomunista que ha servido a intereses imperialistas".


Según la Fiscalía Hasél subió al portal de internet YouTube una decena de archivos de audio y vídeo con canciones de su creación con expresiones alusivas a dichas bandas terroristas y a algunos de sus miembros, en apoyo a los mismos, como el dirigente de los Grapo Manuel Pérez Martínez "Camarada Arenas", con comentarios despectivos hacia víctimas de atentados.
Pablo Hasél ha indicado que "si mañana me apuñalan, usted -la fiscal- puede brindar y yo no voy a pedir que la metan en la cárcel por ello", y ha estimado que es libre de pensar que los miembros de los Grapo no le parezcan terroristas.
"Nadie tiene que decirme a quién admirar ni a quién considero héroe", ha dicho al ser interrogado sobre el "Camarada Arenas", del que ha dicho que en sus canciones lo que hacía era pedir la libertad de un preso.

Le hacen un favor, lo están volviendo famoso.

Y ver para vivir.

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

Citación :

Tu opinión es que no vale la pena todo lo que analizo. Siendo tu caso el de alguien que busca aislar el hecho porque tiene una mirada legalista, mi opinión es que el contexto hace que se caiga a pedazos cualquier valoración legalista aislada (sesgada). A lo mejor soy más legalista que vos.

¿Por qué continúo?, al código penal ya lo entendí apenas me mostrarte los artículos, gracias... ahora me interesa entender a quienes están cabreados, entender qué defienden, qué denuncian y por qué.

No, creo que te equivocas, no digo que no vale la pena todo lo que analizas, puntualizo que este caso no soporta un análisis para contextualizar la situación en que se produce el supuesto delito. Me explico, este análisis tendría su lógica si el supuesto delito se hubiera producido en un contexto en el que al contrario que en este caso, pudieran influir en algo las condiciones externas, dado que no podemos argumentar, que se produjeran dichas declaraciones, en el transcurso de una discusión, algo que serviría para atenuar su gravedad al poder alegar que se produjeron de manera irreflexiva, dado que no existe un arrepentimiento y no existen disculpas no hay lugar para contextualizar ni analizar circunstancia alguna. Se juzga un hecho meditado y realizado a sabiendas de su ilegalidad.
No se si me explico.

En cuanto a los cabreados no se si te refieres a los que apoyan a este sr. o a los que desean que sea condenado.

Bueno Corto, y éste análisis que vos hacés tendría su lógica si el caso del rapero estuviera impune... la noticia es que el caso está en la justicia, así que no hay más nada que decir al respecto.

Todo lo demás que estoy diciendo es harina de otro costal y entiendo los motivos por los cuales no tiene lógica para vos. Ya está, es un punto de inflexión, lo otro que me propongo analizar no se responde con el código penal.

Llámame tonto, pero sigo sin adivinar qué analisis merece esto.  

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

Citación :

Tu opinión es que no vale la pena todo lo que analizo. Siendo tu caso el de alguien que busca aislar el hecho porque tiene una mirada legalista, mi opinión es que el contexto hace que se caiga a pedazos cualquier valoración legalista aislada (sesgada). A lo mejor soy más legalista que vos.

¿Por qué continúo?, al código penal ya lo entendí apenas me mostrarte los artículos, gracias... ahora me interesa entender a quienes están cabreados, entender qué defienden, qué denuncian y por qué.

No, creo que te equivocas, no digo que no vale la pena todo lo que analizas, puntualizo que este caso no soporta un análisis para contextualizar la situación en que se produce el supuesto delito. Me explico, este análisis tendría su lógica si el supuesto delito se hubiera producido en un contexto en el que al contrario que en este caso, pudieran influir en algo las condiciones externas, dado que no podemos argumentar, que se produjeran dichas declaraciones, en el transcurso de una discusión, algo que serviría para atenuar su gravedad al poder alegar que se produjeron de manera irreflexiva, dado que no existe un arrepentimiento y no existen disculpas no hay lugar para contextualizar ni analizar circunstancia alguna. Se juzga un hecho meditado y realizado a sabiendas de su ilegalidad.
No se si me explico.

En cuanto a los cabreados no se si te refieres a los que apoyan a este sr. o a los que desean que sea condenado.

Bueno Corto, y éste análisis que vos hacés tendría su lógica si el caso del rapero estuviera impune... la noticia es que el caso está en la justicia, así que no hay más nada que decir al respecto.

Todo lo demás que estoy diciendo es harina de otro costal y entiendo los motivos por los cuales no tiene lógica para vos. Ya está, es un punto de inflexión, lo otro que me propongo analizar no se responde con el código penal.

Llámame tonto, pero sigo sin adivinar qué analisis merece esto.  

Tonto   (mirá cómo te querré que te doy hasta ese gusto  ). A lo mejor cuando avance un poco el hilo (y se lean los argumentos de los cabreados) se pueda ir viendo qué tipo de respuestas se quedan cortas y qué tipo de respuestas aplican... si es que surgen interrogantes, claro.

PANORAMIX escribió:

He tenido que refrescar el tema. Pablo Hasél fue detenido el 04/10/2011 y las meninges se llenan de otras cosillas. Bueno pues esto es una muestra de lo encontrado
MADRID, 10 Mar. (EUROPA PRESS) :
  "No me da pena tu tiro en la nuca, 'pepero'. Me da pena el que muere en una patera. No me da pena tu tiro en la nuca, 'socialisto'. Me da pena el que muere en un andamio", afirmaba en otra de las canciones. En otra centraba sus iras en políticos concretos: "Siempre hay algún indigente despierto con quien comentar que se debe matar a Aznar", "¡Que alguien clave un piolet en la cabeza a José Bono!" o "¡Merece que explote el coche de Patxi López!".
  Un poco fuerte ¿No? En fin; me reservo la opinión. Sólo digo que las cosas tiene un límite ¿No?

PDT: En lo si me reafirmo es mi asombro por la celeridad de nuestra ¿Justicia? hablamosa de 04/10/2011.   
Claro que si se tratara de un caso de corrupción con algun personajillo implicado... se estaría empezando la instrucción del asunto y, por supuesto, los fondos defraudados robados serían, como siempre, volatilizados y sumergidos en el limbo (Suizo, Islas Caiman ...) Esto sí que cabrea   

Buena observación   

Esto para mi es una instrumentalización.

Estoy deacuerdo con los que dicen "lo están haciendo famoso".


Porque Pablo Hassel en el mundo del Rap no se caracteriza precisamente por hacer buen Rap...no es ni de lejos el mejor Rapero...Si algo lo distingue es su toma de posición política en la extrema izquierda.

Es muy posible que su apoyo directo indirecto insinuado o no a ETA sea una mera provocación porque la ley de "enaltecimiento  del terrorismo" es completamente antidemocrática.

Para un rapero como el, que lo metan a juicio es lo mejor que le pueda pasar. Incluso le vendría mejor ir un par de meses a la cárcel a ser simplemente multado.
Si tiene que ir ira con la cabeza alta y orgulloso como lo haría cualquier militante político.
Cuando salga se habrá ganado el respeto de todos sus seguidores.

Pero...sin embargo, el publico general, el que no es anarlko-comunista, ni fanatico de Rap o Punk,...verán en el quizás, la imagen que el PP quiere dar de la juventud.

Pablo Hassel, para el gobierno actual es una buena caricatura de rojo comunista que ademas apoya la lucha armada. A la inversa de los indignados...Pablo defiende la violencia.

Y eso...creo yo...que es lo que le interesa al sistema. Crear rojos, promover a los rojos, apra poder combatirlos  con violencia, para crear enfrentamiento y división.

Yo estoy al 90 % con las letras de Pablo Hassel, incluso me gusta ese lado provocativo y violento, harcore diríamos en la jerga, pero sin embargo a nivel político, tiene una visión demasiado anticuada...No creo que la lucha armada al dia de hoy sea positiva para las clases medias y bajas...creo que por el contrario, este tipo de acciones favorecen el imperialismo.
Basta con ver Venezuela, Ukrania, irak. libia Egipto...

Quieren crear el "nuevo desorden mundial"...Y los Raperos y demás artistas que buscan instruir unificar al pueblo, son para mi los que mas aportan.

Al fin y al cabo aquí le están dando propaganda a Pablo...Porque no se...pero no creo que sea para bien.

En Francia Dieudonné que estaba super activo en internet, ha dejado de momento la web, para dedicarse mas a sus espectáculos...Creo que justamente se deja olvidar un rato, para evitar que sigan usando su imagen para dividir a la gente...Pues pareciera que querían provocar disturbios y actos antisemitas para poder echarle la culpa, pero no ha funcionado.

Pablo quizás debería tomar conciencia de todo esto y cambiar de estrategia en sus canciones futuras...porque ahora tendrá mas  oyentes...y espero que pueda aportar algo realmente interesante y sobre todo diferente.

Rhhevoltaire escribió:

Es muy posible que su apoyo directo indirecto insinuado o no a ETA sea una mera provocación porque la ley de "enaltecimiento  del terrorismo" es completamente antidemocrática.

Esto no lo he entendido. ¿ Lo democrático es permitir que se jalee y anime a una banda terrorista a asesinar a personas?

Rhhevoltaire escribió:

Esto para mi es una instrumentalización.

Estoy deacuerdo con los que dicen "lo están haciendo famoso".


Porque Pablo Hassel en el mundo del Rap no se caracteriza precisamente por hacer buen Rap...no es ni de lejos el mejor Rapero...Si algo lo distingue es su toma de posición política en la extrema izquierda.

Es muy posible que su apoyo directo indirecto insinuado o no a ETA sea una mera provocación porque la ley de "enaltecimiento  del terrorismo" es completamente antidemocrática.

Para un rapero como el, que lo metan a juicio es lo mejor que le pueda pasar. Incluso le vendría mejor ir un par de meses a la cárcel a ser simplemente multado.
Si tiene que ir ira con la cabeza alta y orgulloso como lo haría cualquier militante político.
Cuando salga se habrá ganado el respeto de todos sus seguidores.

Pero...sin embargo, el publico general, el que no es anarlko-comunista, ni fanatico de Rap o Punk,...verán en el quizás, la imagen que el PP quiere dar de la juventud.

Pablo Hassel, para el gobierno actual es una buena caricatura de rojo comunista que ademas apoya la lucha armada. A la inversa de los indignados...Pablo defiende la violencia.

Y eso...creo yo...que es lo que le interesa al sistema. Crear rojos, promover a los rojos, apra poder combatirlos  con violencia, para crear enfrentamiento y división.

Yo estoy al 90 % con las letras de Pablo Hassel, incluso me gusta ese lado provocativo y violento, harcore diríamos en la jerga, pero sin embargo a nivel político, tiene una visión demasiado anticuada...No creo que la lucha armada al dia de hoy sea positiva para las clases medias y bajas...creo que por el contrario, este tipo de acciones favorecen el imperialismo.
Basta con ver Venezuela, Ukrania, irak. libia Egipto...

Quieren crear el "nuevo desorden mundial"...Y los Raperos y demás artistas que buscan instruir unificar al pueblo, son para mi los que mas aportan.

Al fin y al cabo aquí le están dando propaganda a Pablo...Porque no se...pero no creo que sea para bien.

En Francia Dieudonné que estaba super activo en internet, ha dejado de momento la web, para dedicarse mas a sus espectáculos...Creo que justamente se deja olvidar un rato, para evitar que sigan usando su imagen para dividir a la gente...Pues pareciera que querían provocar disturbios y actos antisemitas para poder echarle la culpa, pero no ha funcionado.

Pablo quizás debería tomar conciencia de todo esto y cambiar de estrategia en sus canciones futuras...porque ahora tendrá mas  oyentes...y espero que pueda aportar algo realmente interesante y sobre todo diferente.

Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices, en especial sobre la Ley de enaltecimiento, creo que es totalmente antidemocrática y que se la sacaron de la manga para legislar de manera oportunista y con su favoritismo añadido. En cuanto a la lucha armadas y las canciones de este chico, no creo que tenga que adaptarse ni un ápice de lo que viene haciendo hasta ahora, y confío en que no se deje domar.

Para mi sorpresa yo le he enseñado su caso y sus canciones a personas sin ninguna simpatía por el rap ni el anarkocomunisto ni nada por el estilo y les ha gustado. Eso es lo que tiene que abusen de ti de la manera en que lo están haciendo, y es lo que tiene que alguien se de cuenta de la verdad, de que, por ejemplo, pocas cosas hay que enaltezcan más el terrorismo que el discurso del rey, esto hace que las personas se radicalicen.

Edito: se me olvidaba, ¿qué relación tiene con esto lo que está ocurriendo en Ucrania o en Venezuela?

¿ Alguien ha tenido en cuenta que en España no existe ley alguna de enaltecimiento ? No puede ser antidemocrático algo que no existe.
Apenas un artículo en el Código Penal, modificando las penas impuestas en casos de delitos de enaltecimiento existente hace décadas, cuando se trata de actos terroristas.

Liptuan escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Esto para mi es una instrumentalización.

Estoy deacuerdo con los que dicen "lo están haciendo famoso".


Porque Pablo Hassel en el mundo del Rap no se caracteriza precisamente por hacer buen Rap...no es ni de lejos el mejor Rapero...Si algo lo distingue es su toma de posición política en la extrema izquierda.

Es muy posible que su apoyo directo indirecto insinuado o no a ETA sea una mera provocación porque la ley de "enaltecimiento  del terrorismo" es completamente antidemocrática.

Para un rapero como el, que lo metan a juicio es lo mejor que le pueda pasar. Incluso le vendría mejor ir un par de meses a la cárcel a ser simplemente multado.
Si tiene que ir ira con la cabeza alta y orgulloso como lo haría cualquier militante político.
Cuando salga se habrá ganado el respeto de todos sus seguidores.

Pero...sin embargo, el publico general, el que no es anarlko-comunista, ni fanatico de Rap o Punk,...verán en el quizás, la imagen que el PP quiere dar de la juventud.

Pablo Hassel, para el gobierno actual es una buena caricatura de rojo comunista que ademas apoya la lucha armada. A la inversa de los indignados...Pablo defiende la violencia.

Y eso...creo yo...que es lo que le interesa al sistema. Crear rojos, promover a los rojos, apra poder combatirlos  con violencia, para crear enfrentamiento y división.

Yo estoy al 90 % con las letras de Pablo Hassel, incluso me gusta ese lado provocativo y violento, harcore diríamos en la jerga, pero sin embargo a nivel político, tiene una visión demasiado anticuada...No creo que la lucha armada al dia de hoy sea positiva para las clases medias y bajas...creo que por el contrario, este tipo de acciones favorecen el imperialismo.
Basta con ver Venezuela, Ukrania, irak. libia Egipto...

Quieren crear el "nuevo desorden mundial"...Y los Raperos y demás artistas que buscan instruir unificar al pueblo, son para mi los que mas aportan.

Al fin y al cabo aquí le están dando propaganda a Pablo...Porque no se...pero no creo que sea para bien.

En Francia Dieudonné que estaba super activo en internet, ha dejado de momento la web, para dedicarse mas a sus espectáculos...Creo que justamente se deja olvidar un rato, para evitar que sigan usando su imagen para dividir a la gente...Pues pareciera que querían provocar disturbios y actos antisemitas para poder echarle la culpa, pero no ha funcionado.

Pablo quizás debería tomar conciencia de todo esto y cambiar de estrategia en sus canciones futuras...porque ahora tendrá mas  oyentes...y espero que pueda aportar algo realmente interesante y sobre todo diferente.

Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices, en especial sobre la Ley de enaltecimiento, creo que es totalmente antidemocrática y que se la sacaron de la manga para legislar de manera oportunista y con su favoritismo añadido. En cuanto a la lucha armadas y las canciones de este chico, no creo que tenga que adaptarse ni un ápice de lo que viene haciendo hasta ahora, y confío en que no se deje domar.

Para mi sorpresa yo le he enseñado su caso y sus canciones a personas sin ninguna simpatía por el rap ni el anarkocomunisto ni nada por el estilo y les ha gustado. Eso es lo que tiene que abusen de ti de la manera en que lo están haciendo, y es lo que tiene que alguien se de cuenta de la verdad, de que, por ejemplo, pocas cosas hay que enaltezcan más el terrorismo que el discurso del rey, esto hace que las personas se radicalicen.

Edito: se me olvidaba, ¿qué relación tiene con esto lo que está ocurriendo en Ucrania o en Venezuela?

Eso lo decia porque no estoy my a favor de la violencia, porque creo que quien tiene el poder, tienen la capacidad de aprovehcarse del caos, del miedo y del terror...de una situacion inestable para justificar el autoritarismo. Por eso Pablo Hassel como imagen mediatica, le podria convenir a un govierno autoritario, para justificar leyes como la de enaltecimiento o la prohibicion de asociaciones comunistas incluso partidos...ETA ha servido para cerrar hasta prensa escrita partidos politicos, discursos manifestaciones, pancartas y hasta fotos de presos sin que la opinion publica se escandalize lo mas minimo.

Ahora que ETA desaparece... A quien le toca ? a los comunistas ? anarkistas y demas antisistemitas.

Lo que mas jode en la  era de la imagen es union y pacifismo  desobediencia. pero de larga duracion...porque no pueden usar las imagenes y los hechos en tu contra si defiendes una lucha sensata. Pero esa es mi forma de ver.