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 ¿Democracia y libertad es lo mismo?

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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptyJue Mayo 21, 2015 7:39 pm

En realidad el poder está en las manos de la gente, en su voto. Lo triste es que haya tantos que se dejan manipular, que no se informan de lo que hacen los políticos, que no se ofenden por sus mentiras y por la corrupción, que votan a un partido político con la misma ceguera irracional del hincha de un club de fútbol...
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptyJue Mayo 21, 2015 7:44 pm

Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
En realidad el poder está en las manos de la gente, en su voto. Lo triste es que haya tantos que se dejan manipular, que no se informan de lo que hacen los políticos, que no se ofenden por sus mentiras y por la corrupción, que votan a un partido político con la misma ceguera irracional del hincha de un club de fútbol...
Hala, la tonteria de la tarde, madre mia como esta el patio, el poder en manos del pueblo, el poder estara en manos de los difrentes monopolios pseudodemocraticos que se ofrecen en la deficitaria democracia

   Pato, si vas a decir tontas, siegue con lo que estabas, por dios

Ok. Sigo con lo que estaba... geek
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptyJue Mayo 21, 2015 7:47 pm

el.loco.lucas escribió:
En realidad el poder está en las manos de la gente, en su voto. Lo triste es que haya tantos que se dejan manipular, que no se informan de lo que hacen los políticos, que no se ofenden por sus mentiras y por la corrupción, que votan a un partido político con la misma ceguera irracional del hincha de un club de fútbol...

Yo hablo del poder real, el fáctico, y lo dije para aclarar que en todo caso no se vota "contra el poder", sino contra los representantes políticos de ciertos poderes, cuando no del mayor de los poderes (como sería el caso de uno que vote al candidato republicano en EEUU, integrante directo del Tea Party, por ejemplo).
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptyJue Mayo 21, 2015 7:54 pm

Antisozzial escribió:
Hombre Pato, tu eres inteligente, desarrolla un poco las teorias, pues si somos pocos y lo listos dicen semejantes tonterias, apaga y vamonos, solo hace falta que me pongas el articulo 47 que puso Tinajas del derecho a la vivienda

Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
En realidad el poder está en las manos de la gente, en su voto. Lo triste es que haya tantos que se dejan manipular, que no se informan de lo que hacen los políticos, que no se ofenden por sus mentiras y por la corrupción, que votan a un partido político con la misma ceguera irracional del hincha de un club de fútbol...

Yo hablo del poder real, el fáctico, y lo dije para aclarar que en todo caso no se vota "contra el poder", sino contra los representantes políticos de ciertos poderes, cuando no del mayor de los poderes (como sería el caso de uno que vote al candidato republicano en EEUU, integrante directo del Tea Party, por ejemplo).

Las cosas son así porque elegimos a políticos que permiten que sigan siendo así. Pero no hay duda que una sociedad con mayor nivel ético y cultural podría cambiar radicalmente las cosas. Mediante el voto a representantes políticos dispuestos a romper con el caudillaje con los poderes fácticos. Y no es ninguna utopía irrealizable, esos políticos existen; lo que falta es una ciudadanía menos analfabeta en cuestiones políticas.
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptyJue Mayo 21, 2015 8:00 pm

Antisozzial escribió:
¿La sociedad danesa, suiza o alemana soportaria politicos del PP, PSOE?

Evidentemente no.
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptyJue Mayo 21, 2015 8:55 pm

el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
Hombre Pato, tu eres inteligente, desarrolla un poco las teorias, pues si somos pocos y lo listos dicen semejantes tonterias, apaga y vamonos, solo hace falta que me pongas el articulo 47 que puso Tinajas del derecho a la vivienda

Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
En realidad el poder está en las manos de la gente, en su voto. Lo triste es que haya tantos que se dejan manipular, que no se informan de lo que hacen los políticos, que no se ofenden por sus mentiras y por la corrupción, que votan a un partido político con la misma ceguera irracional del hincha de un club de fútbol...

Yo hablo del poder real, el fáctico, y lo dije para aclarar que en todo caso no se vota "contra el poder", sino contra los representantes políticos de ciertos poderes, cuando no del mayor de los poderes (como sería el caso de uno que vote al candidato republicano en EEUU, integrante directo del Tea Party, por ejemplo).

Las cosas son así porque elegimos a políticos que permiten que sigan siendo así. Pero no hay duda que una sociedad con mayor nivel ético y cultural podría cambiar radicalmente las cosas. Mediante el voto a representantes políticos dispuestos a romper con el caudillaje con los poderes fácticos. Y no es ninguna utopía irrealizable, esos políticos existen; lo que falta es una ciudadanía menos analfabeta en cuestiones políticas.

Eso quería que se desprendiera de la aclaración semántica que hice :diente:
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptyJue Mayo 21, 2015 10:11 pm

En general y dándole parte de razón al Anti, lo hacemos todo bastante mal, incluido el tema de votar. Será lo de "españolazos" que no lo podemos obviar. 


 Yo lo que probablemente haré es quedarme en casa...; para elegir quién me va a robar la próxima legislatura, no vale la pena modificar mi agenda.


Ya sé que no es lo correcto, que beneficio a no sé quién, pero es lo que haré.
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptyVie Mayo 22, 2015 3:08 pm

PatadelCid escribió:
NEROCAESAR escribió:
En general y dándole parte de razón al Anti, lo hacemos todo bastante mal, incluido el tema de votar. Será lo de "españolazos" que no lo podemos obviar. 


 Yo lo que probablemente haré es quedarme en casa...; para elegir quién me va a robar la próxima legislatura, no vale la pena modificar mi agenda.


Ya sé que no es lo correcto, que beneficio a no sé quién, pero es lo que haré.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Juan Pablo II: “cuando la democracia no está basada en los principios y en lo que hace a una persona ser humano (en las leyes naturales) termina siendo la peor tiranía”.

Waw, uno que llega al poder por el voto de doce viejos y que no se mueve de su cargo hasta que se muere, puede decirnos algo sobre democracia y tiranía? Shocked
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptyVie Mayo 22, 2015 3:18 pm

NEROCAESAR escribió:
En general y dándole parte de razón al Anti, lo hacemos todo bastante mal, incluido el tema de votar. Será lo de "españolazos" que no lo podemos obviar. 


 Yo lo que probablemente haré es quedarme en casa...; para elegir quién me va a robar la próxima legislatura, no vale la pena modificar mi agenda.


Ya sé que no es lo correcto, que beneficio a no sé quién, pero es lo que haré.

De verdad no sabés a quién beneficia no ir a votar?.... siempre a quien ostenta mayoría de votos (y por ende está en el cargo).

Es fácil, las elecciones se resumen en dos grandes manifestaciones, los que quieren continuidad y los que quieren cambio.... se sabe que la participación electoral aumenta considerablemente cuando la necesidad de cambio es imperiosa.... tal vez no es tu momento, y aún no lo consideres una necesidad imperiosa.
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptyVie Mayo 22, 2015 3:38 pm

Citar a un Papa para darnos lecciones de democracia resulta cuanto menos chocante, muy chocante; los papas no son democráticos que yo sepa. discriminan a la mujer, enseñan la obediencia ciega, y son todo menos democráticos. Por otra parte, cuando existe una Constitución y un parlamento, la Constitución se puede cambiar y con ella también el estado: la monarquía misma se puede someter a referéndum y botarla si así se decide. La peor tiranía es el nacional catolicismo y la bota del clero, por cierto que, al decir esto, estoy criticando a la Institución católica, obviamente no dudo que habrá personas democráticas en ella. Pero la institución no lo es, y el papa, como representante supremo de la misma tampoco.
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptySáb Mayo 23, 2015 7:30 pm

Pur escribió:
PatadelCid escribió:
NEROCAESAR escribió:
En general y dándole parte de razón al Anti, lo hacemos todo bastante mal, incluido el tema de votar. Será lo de "españolazos" que no lo podemos obviar. 


 Yo lo que probablemente haré es quedarme en casa...; para elegir quién me va a robar la próxima legislatura, no vale la pena modificar mi agenda.


Ya sé que no es lo correcto, que beneficio a no sé quién, pero es lo que haré.
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Juan Pablo II: “cuando la democracia no está basada en los principios y en lo que hace a una persona ser humano (en las leyes naturales) termina siendo la peor tiranía”.

Waw, uno que llega al poder por el voto de doce viejos y que no se mueve de su cargo hasta que se muere, puede decirnos algo sobre democracia y tiranía? Shocked

Y encima se queman los votos después del recuento, con lo que no queda constancia de los mismos. Y las deliberaciones al respecto de la elección, se guardan tanto como el secreto de confesión.
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptySáb Mayo 23, 2015 7:38 pm

Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
En general y dándole parte de razón al Anti, lo hacemos todo bastante mal, incluido el tema de votar. Será lo de "españolazos" que no lo podemos obviar. 


 Yo lo que probablemente haré es quedarme en casa...; para elegir quién me va a robar la próxima legislatura, no vale la pena modificar mi agenda.


Ya sé que no es lo correcto, que beneficio a no sé quién, pero es lo que haré.

De verdad no sabés a quién beneficia no ir a votar?.... siempre a quien ostenta mayoría de votos (y por ende está en el cargo).

Es fácil, las elecciones se resumen en dos grandes manifestaciones, los que quieren continuidad y los que quieren cambio.... se sabe que la participación electoral aumenta considerablemente cuando la necesidad de cambio es imperiosa.... tal vez no es tu momento, y aún no lo consideres una necesidad imperiosa.

Algo así sabía que ocurría, "mi verdad" será la que apuntas en último lugar, no debe ser "mi momento" ni considero el cambio una necesidad imperiosa.

Y ahora lo dejo un rato. Llevo demasiado tiempo coincidiendo contigo; sin insultarnos ni menospreciarnos...; seguro que no debe ser bueno ni para tu salud ni para la mía.:diente:
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptySáb Mayo 23, 2015 7:49 pm

NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
En general y dándole parte de razón al Anti, lo hacemos todo bastante mal, incluido el tema de votar. Será lo de "españolazos" que no lo podemos obviar. 


 Yo lo que probablemente haré es quedarme en casa...; para elegir quién me va a robar la próxima legislatura, no vale la pena modificar mi agenda.


Ya sé que no es lo correcto, que beneficio a no sé quién, pero es lo que haré.

De verdad no sabés a quién beneficia no ir a votar?.... siempre a quien ostenta mayoría de votos (y por ende está en el cargo).

Es fácil, las elecciones se resumen en dos grandes manifestaciones, los que quieren continuidad y los que quieren cambio.... se sabe que la participación electoral aumenta considerablemente cuando la necesidad de cambio es imperiosa.... tal vez no es tu momento, y aún no lo consideres una necesidad imperiosa.

Algo así sabía que ocurría, "mi verdad" será la que apuntas en último lugar, no debe ser "mi momento" ni considero el cambio una necesidad imperiosa.

Y ahora lo dejo un rato. Llevo demasiado tiempo coincidiendo contigo; sin insultarnos ni menospreciarnos...; seguro que no debe ser bueno ni para tu salud ni para la mía.:diente:

No sabía que el insulto es bueno para la salud. Creo que probaré a insultarme delante del espejo, que esta artrosis me está matando.
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptySáb Mayo 23, 2015 8:15 pm

NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
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En general y dándole parte de razón al Anti, lo hacemos todo bastante mal, incluido el tema de votar. Será lo de "españolazos" que no lo podemos obviar. 


 Yo lo que probablemente haré es quedarme en casa...; para elegir quién me va a robar la próxima legislatura, no vale la pena modificar mi agenda.


Ya sé que no es lo correcto, que beneficio a no sé quién, pero es lo que haré.

De verdad no sabés a quién beneficia no ir a votar?.... siempre a quien ostenta mayoría de votos (y por ende está en el cargo).

Es fácil, las elecciones se resumen en dos grandes manifestaciones, los que quieren continuidad y los que quieren cambio.... se sabe que la participación electoral aumenta considerablemente cuando la necesidad de cambio es imperiosa.... tal vez no es tu momento, y aún no lo consideres una necesidad imperiosa.

Algo así sabía que ocurría, "mi verdad" será la que apuntas en último lugar, no debe ser "mi momento" ni considero el cambio una necesidad imperiosa.

Y ahora lo dejo un rato. Llevo demasiado tiempo coincidiendo contigo; sin insultarnos ni menospreciarnos...; seguro que no debe ser bueno ni para tu salud ni para la mía.:diente:

A mí me está empezando a resultar tan bueno, que me hace daño, así que no sé qué decirte, estoy en una disyuntiva Razz
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptySáb Mayo 23, 2015 11:59 pm

Lince escribió:
NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
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En general y dándole parte de razón al Anti, lo hacemos todo bastante mal, incluido el tema de votar. Será lo de "españolazos" que no lo podemos obviar. 


 Yo lo que probablemente haré es quedarme en casa...; para elegir quién me va a robar la próxima legislatura, no vale la pena modificar mi agenda.


Ya sé que no es lo correcto, que beneficio a no sé quién, pero es lo que haré.

De verdad no sabés a quién beneficia no ir a votar?.... siempre a quien ostenta mayoría de votos (y por ende está en el cargo).

Es fácil, las elecciones se resumen en dos grandes manifestaciones, los que quieren continuidad y los que quieren cambio.... se sabe que la participación electoral aumenta considerablemente cuando la necesidad de cambio es imperiosa.... tal vez no es tu momento, y aún no lo consideres una necesidad imperiosa.

Algo así sabía que ocurría, "mi verdad" será la que apuntas en último lugar, no debe ser "mi momento" ni considero el cambio una necesidad imperiosa.

Y ahora lo dejo un rato. Llevo demasiado tiempo coincidiendo contigo; sin insultarnos ni menospreciarnos...; seguro que no debe ser bueno ni para tu salud ni para la mía.:diente:

No sabía que el insulto es bueno para la salud. Creo que probaré a insultarme delante del espejo, que esta artrosis me está matando.

No, mujer...; un antinflamatorio es mucho más efectivo...; con moderación, claro. :diente:
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MensajeTema: Re: ¿Democracia y libertad es lo mismo?   ¿Democracia y libertad es lo mismo? - Página 3 EmptyLun Mayo 25, 2015 7:14 pm

Antisozzial escribió:
Me gustaria apuntillar un dato, sobre las falsas democracias y sus libertades, cuando eres escogido por sorteo, para integrar una mesa electoral en unas elecciones, la unica manera de no participar, es como un justificante medico, o que tengas cierta, edad o pertenezcas al servicio publico, que ese dia trabaja, es decir, la democracia, como una vil dictadura, te obliga a participar en el ambito democratico, paradojas de la vida
En eso estoy de acuerdo contigo. Por eso siempre digo que, la española no es una verdadera democracia. Todavía no. Necesita unos retoques. Como por ejemplo que, al escogido por sorteo se le dé la oportunidad de negarse. También se podría ofrecer un buen "estimulante" económico, para que la gente a la que le interese quiera hacer ese trabajo libremente. Es verdad sí, que la democracia, al menos en España, tiene ciertos vicios dictatoriales que se deberían revisar. Muy cierto sí. Totalmente de acuerdo contigo.
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