Tiroteo Terrorista en California 02/12

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Caos y múltiples víctimas: todo sobre el tiroteo masivo en California

Publicado: 2 dic 2015 20:36 GMT | Última actualización: 3 dic 2015 02:14 GMT
1.5K160

Reuters / Mike Blake
La localidad de San Bernardino (California, Estados Unidos) ha vivido un tiroteo en el cual han muerto, al menos, 14 personas, mientras que otras 17 han resultado heridas, según ha confirmado la policía.
Lo último: Dos sospechosos han sido abatidos, y uno ha sido detenido, según la última información confirmada por la Policía.
Víctimas: 14 personas muertas, 17 heridas
Agresores: dos agresores abatidos, entre ellos una mujer; otro sospechoso detenido
Lugar: la avenida South Waterman de San Bernardino (California, EE.UU.), en las inmediaciones del Centro Regional del Interior, un lugar que atiende a personas con discapacidad.

Relato de los hechos

A las 11:00, hora local, las autoridades estadounidenses respondieron a unos avisos de que un tirador había abierto fuego contra la multitud.
Leer más

La Policía ha afirmado que existe la posibilidad de que los agresores sean tres hombres blancos vestidos con uniformes militares, que estarían armados con AK 47 y podrían llevar chalecos antibalas. En el tiroteo han muerto, al menos, 14 personas, mientras que otras 17 han resultado heridas, según ha confirmado la policía.
Minutos más tarde, una unidad antiexplosivos acudió al lugar para realizar una detonación controlada de un artefacto explosivo que las autoridades hallaron en el lugar del tiroteo. Asimismo, la unidad de élite SWAT ha sido desplegada para dar con los atacantes.
En las imágenes de la escena se aprecian vehículos blindados y varios integrantes de los servicios de emergencia, que tratan a múltiples víctimas en la calle. Las autoridades evacuaron a la gente y han suprimido el tráfico en la zona.
De acuerdo con los medios locales, el FBI llegó a la escena del crimen. El presidente de EE.UU., Barack Obama, ya conoce los detalles del suceso, según ha afrimado la NBC. Asimismo, el FBI asegura no poder confirmar si el tiroteo responde a un acto terrorista.
Las informaciones sobre el lugar específico del accidente varían. Según la agencia AP, los sospechosos entraron en el edificio del Centro Regional del Interior y comenzaron a disparar; sin embargo, otros datos indican que el tiroteo se produjo fuera del edificio. Es posible que los tiradores hayan abandonado el lugar en un vehículo todoterreno de color negro.

Tema: Re: Tiroteo Terrorista en California 02/12 Jue Dic 03, 2015 9:42 pm

La Policía halla 12 bombas caseras en la casa de los autores del tiroteo de California

La Policía abatió a los presuntos culpables tras la matanza de 14 personas

EFE

SAN BERNARDINO (EEUU).- La Policía encontró doce bombas de fabricación casera en el domicilio de los dos implicados en el tiroteo de San Bernardino (California, EEUU), en el que ayer murieron catorce personas, informó hoy en una rueda de prensa el jefe de la Policía de la ciudad, Jarrod Burguan.

Las autoridades elevaron a 21 el número de heridos y confirmaron que siguen investigando los motivos del ataque, sin que se haya descartado hasta el momento ninguna posibilidad.

El director asistente del FBI en Los Ángeles, David Bowdich, pidió "paciencia" con el desarrollo de las indagaciones, ya que hay múltiples víctimas y muchos escenarios en los que se están recogiendo evidencias, y dijo que es "demasiado pronto" como para especular sobre la causa de la masacre.

No obstante, indicó que, si se observa el armamento con el que contaban los sospechosos, el matrimonio compuesto por Syed Farook y Tashfeen Malik, así como el plan ejecutado, resulta "obvio" que tenían una misión, pero el FBI todavía no sabe el porqué.

Por su parte, el jefe policial Burguan informó de que una casa relacionada con los sospechosos en Redlands, una ciudad próxima a San Bernardino, forma parte del "foco de la investigación", ya que ahí han encontrado las doce bombas de fabricación casera así como herramientas que podrían usarse para su elaboración, junto a otro tipo de armamento como rifles y cartuchos.

"Estaban equipados y podían haber continuado haciendo otro ataque", añadió el responsable policial respecto a la pareja, que fue abatida en la operación de búsqueda montada por la policía después del ataque contra el Inland Regional Center, un centro de ayuda para discapacitados donde los empleados celebraban una fiesta.

Barguan detalló la magnitud del enfrentamiento con la policía en el que murieron abatidos los dos sospechosos, que se cree que dispararon hasta 76 ráfagas de munición de fusil a los policías.

"Estamos seguros de que las dos personas implicadas en el tiroteo son los dos muertos", añadió Barguan, quien dijo no tener información como para indicar en este momento que haya "una amenaza inmediata" en la zona y descartó que se esté buscando a más sospechosos.

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Tema: Re: Tiroteo Terrorista en California 02/12 Vie Dic 04, 2015 12:26 am

Identifican a los autores de un tiroteo en California que causó 14 muertos y 17 heridos

La Policía de San Bernardino ha confirmado que los dos sospechosos han muerto en el enfrentamiento con los agentes. Uno de ellos trabajaba en el edificio atacado. Los atacantes vestían ropa de asalto y portaban fusiles y granadas. El principal sospechoso ha sido identificado como Syed Farook, 28 años, y la mujer que le acompañaba como Tashfeen Malik, de 27 años.

Los dos tiradores identificados murieron con posterioridad en un enfrentamiento con los agentes. Al parecer ambos mantenían una relación sentimental. Se trataría de Syed Farook, varón de 28 años y nacionalidad estadounidense, y Tashfeen Malik, mujer, de 27 años y nacionalidad desconocida. La Policía explicó que Farook era empleado del condado que trabajaba en el edificio donde tuvo lugar la matanza y que este miércoles acudió a la fiesta que se celebraba con motivo de la Navidad, pero abandonó el lugar "enfadado" para regresar después con su pareja y armado para perpetrar el tiroteo.

Las autoridades indicaron que por el momento desconocen el móvil del crimen, aunque aseguraron que existía planificación y que no se trató de algo espontáneo, y no descartaron motivaciones terroristas. Los sospechosos irrumpieron en el edificio armados con rifles de asalto de calibre 223 y pistolas, y en el Inland Regional Center fueron hallados tres artefactos explosivos.

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Syed Rizwan Farook, de 28 años, y Tashfeen Malik, de 27, fueron identificados como los responsables del ataque que dejó 14 personas muertas y 17 heridos en el Inland Regional Center el miércoles por la mañana.

Ambos fallecieron en una balacera con agentes policiales al final de una persecución en San Bernardino.

Farook trabajó como inspector por cinco años para el Departamento de Salud Ambiental del condado de San Bernardino, la misma agencia que el miércoles realizaba una fiesta en el Regional Center. Según las autoridades, Farook habría tenido una riña con alguien durante esa celebración, antes de abandonar el lugar y regresar luego, junto con Malik, para disparar indiscriminadamente en contra de los presentes.

Farook, nacido en Estados Unidos, es un ex alumno de la secundaria La Sierra en Riverside y antes trabajó para la Junta de Impuestos del estado de California. Asimismo, según su perfil en LinkedIn, estudió finanzas en la Universidad Estatal de California Fullerton hasta 2013.

Se cree que él y Malik habrían estado casados, o bien eran novios. También se reporta que se conocieron por Internet cuando ella vivía en Arabia Saudita y que tenían un hijo de seis meses que habría estado con sus abuelos al momento del ataque.

El padre de Farook describió a su hijo como una persona muy religiosa.

“Él iba al trabajo, regresaba, iba a orar y regresaba. Él es musulmán”, expresó el padre al periodico San Bernardino Sun.

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V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

que se maten entre todos

V.I.P. Mensajes : 20909

Musulmanes..

Tema: Re: Tiroteo Terrorista en California 02/12 Vie Dic 04, 2015 6:38 pm

Nolocreo escribió:: Musulmanes..

Venusianos.

Tema: Re: Tiroteo Terrorista en California 02/12 Vie Dic 04, 2015 6:40 pm

Una pregunta ¿ El ISIS puede denunciar a este ciudadano estadounidense y su esposa por intrusismo laboral o esto es uno de esos " problemillas domésticos" que suceden de vez en cuando? ( una vez a la semana más o menos que tampoco es para alarmarse)

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

La policia de EEUU es lista de kojones, tenian un arsenal de la ostia, bombas caseras y les parece la venganza por una discusion casual, ole sus huevos toreros

V.I.P. Mensajes : 20909

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:: Musulmanes..

Venusianos.

Ni venusianos ni de Ganimedes son musulmanes en todos los casos los autores de los atentados de los últimos meses tanto en Europa como en EEUU..

Tema: Re: Tiroteo Terrorista en California 02/12 Sáb Dic 05, 2015 10:53 am

Nolocreo escribió:

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:: Musulmanes..

Venusianos.

Ni venusianos ni de Ganimedes son musulmanes en todos los casos los autores de los atentados de los últimos meses tanto en Europa como en EEUU..

Y en este caso estadounidense de nacimiento. Que a lo mejor se nos ha pasado ese detalle por alto.

Una cuestión más ¿ en el caso de ser musulmanes es más reprobable que en el caso de ser budistas, cristianos ( esos sres. que atentaron contra un centro de planificación familiar la semana pasada ) y por tanto merecen una condena mayor y una inmediata campaña de criminalización de su religión?
Una más perdón ¿ El hecho de ser nacidos en el país donde cometieron sus crímenes es alguna clase de atenuante, si hubieran sido inmigrantes el crimen se agrava de alguna manera?
La última ¿ cuando escribes un post con una sola palabra seguida de dos puntos es una especie de juego en la que se señalan características de habitantes del sistema solar ( de ahí mi respuesta de Venusianos, eso al menos es lo que yo entendí) o por el contrario tratas de indicarnos algo que relaciona a una religión con unos actos terroristas?

V.I.P. Mensajes : 20909

El hecho de "ser nacidos en" está siendo tomado como una argucia mas para justificar su defensa a todos los efectos siguen siendo y considerandose por si mismos como musulmanes sean nacidos aquí o venidos de fuera o las dos cosas a la vez en nombre de una sola religion..

Tema: Re: Tiroteo Terrorista en California 02/12 Sáb Dic 05, 2015 12:43 pm

Nolocreo escribió:: El hecho de "ser nacidos en" está siendo tomado como una argucia mas para justificar su defensa a todos los efectos siguen siendo y considerandose por si mismos como musulmanes sean nacidos aquí o venidos de fuera o las dos cosas a la vez en nombre de una sola religion..

Te vuelvo a preguntar que se ve que hoy andamos espesillos.

¿ El hecho de ser nacidos en estados unidos agrava o atenúa la gravedad de sus actos según sea musulmán o cristiano? Por ejemplo los ciudadanos estadounidenses que atentaron contra una clínica de planificación familiar la semana pasada, cristianos ellos ¿ debemos de empezar a sospechar de todos los estadounidenses cristianos?
O por el contrario lo calificamos de "problema doméstico" como se hizo en otro hilo.

Vuelvo a citar una pregunta de mi anterior post que imagino que se te habrá pasado por alto.

Citación :: ¿ cuando escribes un post con una sola palabra seguida de dos puntos es una especie de juego en la que se señalan características de habitantes del sistema solar ( de ahí mi respuesta de Venusianos, eso al menos es lo que yo entendí) o por el contrario tratas de indicarnos algo que relaciona a una religión con unos actos terroristas?

Añado una más si no es molestia.

Citación :: El hecho de "ser nacidos en" está siendo tomado como una argucia mas para justificar su defensa

¿ Por quién está siendo tomado como una argucia? ¿ Quién está justificando su defensa?

Citación :: a todos los efectos siguen siendo y considerandose por si mismos como musulmanes sean nacidos aquí o venidos de fuera o las dos cosas a la vez en nombre de una sola religion..

¿Entiendo que esa "sola religión" en tu experta y reputada opinión debe de ser considerada una amenaza y como tal debemos de considerar a la cristiana dados los antecedentes?
¿ O la cuestión es señalar a un grupo religioso?

Una más ¿ esto de señalar a un grupo religioso y criminalizarlo no lo hizo ya un sr. bajito con bigote hace unos años?

Tema: Re: Tiroteo Terrorista en California 02/12 Sáb Dic 05, 2015 5:22 pm

Nolocreo escribió:: El hecho de "ser nacidos en" está siendo tomado como una argucia mas para justificar su defensa a todos los efectos siguen siendo y considerandose por si mismos como musulmanes sean nacidos aquí o venidos de fuera o las dos cosas a la vez en nombre de una sola religion..

De acuerdo contigo.

Que mas da donde hayan nacido, ni la religión que tengan. Pero es un hecho que el 99% de las veces son musulmanes. Nadie lo puede negar, a menos que sea parte interesada. Que pocos atentados hay en paises musulmanes hechos por gentes de otra religión, hayan nacido alli o no.

Ahora a poner vídeos donde una solitaria locutora nos hable de las protestas de musulmanes condenando el hecho.

V.I.P. Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo

Nolocreo escribió:: Musulmanes..

Arabia Saudita... Suspect

V.I.P. Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo

Viriato escribió:

Nolocreo escribió:: El hecho de "ser nacidos en" está siendo tomado como una argucia mas para justificar su defensa a todos los efectos siguen siendo y considerandose por si mismos como musulmanes sean nacidos aquí o venidos de fuera o las dos cosas a la vez en nombre de una sola religion..

De acuerdo contigo.

Que mas da donde hayan nacido, ni la religión que tengan. Pero es un hecho que el 99% de las veces son musulmanes. Nadie lo puede negar, a menos que sea parte interesada. Que pocos atentados hay en paises musulmanes hechos por gentes de otra religión, hayan nacido alli o no.

Ahora a poner vídeos donde una solitaria locutora nos hable de las protestas de musulmanes condenando el hecho.

Todos los Cristianos no son del Opus Dei. Ni todos los vascos son terroristas,...menudo razonamiento mas reduccionista.

El 99 % de musulmanes son pacíficos y no consideran a los terroristas como musulmanes si no como una rama radical y fanatica, la mayoría por lo tanto no consideran necesario justificarse ante los atentados pues los terroristas son criminales terroristas, que matan en nombre de su Dios ensuciando su creencia. Deberias ver el reportaje "no en mi nombre".

De verdad que daño hace la propaganda y la estrategia occidental que busca un choque de civilizaciones inexistente pero creado artificialmente..

A ver si os dais cuenta que no es una lucha de religiones pero por un sistema económico Liberal Imperialista.

El EI son financiados por Aliados de Quatar y emiratos Arabes aunque no lo hagan oficialmente su gobierno no los caza pues son una teocracia islámica. (Por cierto he leído que se conociedo en A Saudi ??)

Los enemigos sin embargo, son Libia Siria Irak todo países Arabes Laicos...Mierda...pero quien esta ayudando a que los Islamicos tomen en poder....no será que Arabía Saudita tiene mas dinero y poder que EEUU Europa y por eso los ayudamos en su imperialismo ???

Que Gadafi estaba dando crédito a Africa y regalando coches y casas a la gente....Que Siria es un país Laico e Irak también lo era...a pesar de no tener falsas democracias como en occidente, sus lideres hacían cosas buenas y sonbre todo rivalizaban con la ideología del imperio.

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V.I.P. Mensajes : 20909

Rhhevoltaire escribió:

Nolocreo escribió:: Musulmanes..

Arabia Saudita... Suspect

No parece ser el caso de estos pero podría serlo perfectamente..

Tema: Re: Tiroteo Terrorista en California 02/12 Sáb Dic 05, 2015 9:48 pm

Rhhevoltaire escribió:

Viriato escribió:

Nolocreo escribió:: El hecho de "ser nacidos en" está siendo tomado como una argucia mas para justificar su defensa a todos los efectos siguen siendo y considerandose por si mismos como musulmanes sean nacidos aquí o venidos de fuera o las dos cosas a la vez en nombre de una sola religion..

De acuerdo contigo.

Que mas da donde hayan nacido, ni la religión que tengan. Pero es un hecho que el 99% de las veces son musulmanes. Nadie lo puede negar, a menos que sea parte interesada. Que pocos atentados hay en paises musulmanes hechos por gentes de otra religión, hayan nacido alli o no.

Ahora a poner vídeos donde una solitaria locutora nos hable de las protestas de musulmanes condenando el hecho.

Todos los Cristianos no son del Opus Dei. Ni todos los vascos son terroristas,...menudo razonamiento mas reduccionista.

El 99 % de musulmanes son pacíficos y no consideran a los terroristas como musulmanes si no como una rama radical y fanatica, la mayoría por lo tanto no consideran necesario justificarse ante los atentados pues los terroristas son criminales terroristas, que matan en nombre de su Dios ensuciando su creencia. Deberias ver el reportaje "no en mi nombre".

De verdad que daño hace la propaganda y la estrategia occidental que busca un choque de civilizaciones inexistente pero creado artificialmente..

A ver si os dais cuenta que no es una lucha de religiones pero por un sistema económico Liberal Imperialista.

El EI son financiados por Aliados de Quatar y emiratos Arabes aunque no lo hagan oficialmente su gobierno no los caza pues son una teocracia islámica. (Por cierto he leído que se conociedo en A Saudi ??)

Los enemigos sin embargo, son Libia Siria Irak todo países Arabes Laicos...Mierda...pero quien esta ayudando a que los Islamicos tomen en poder....no será que Arabía Saudita tiene mas dinero y poder que EEUU Europa y por eso los ayudamos en su imperialismo ???

Que Gadafi estaba dando crédito a Africa y regalando coches y casas a la gente....Que Siria es un país Laico e Irak también lo era...a pesar de no tener falsas democracias como en occidente, sus lideres hacían cosas buenas y sonbre todo rivalizaban con la ideología del imperio.

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Cierto, cierto...pero a ver si me entiendes. No tengo nada contra los islamicos, pero la realidad es tozuda. El 99% de los atentados los hacen islamicos, sean de donde sean, nacidos en Estados Unidos, Rusia o Arabia saudí. A las victimas tampoco les importa mucho su nacimiento ni ideología.

Esto no es una guerra de religiones, ya lo vengo diciendo de siempre, es solo una manera que tiene los de arriba de controlar las riquezas del mundo. Pero esta gente no son tontos, saben que la opinión pública es la mayor de las fuerzas, algo imparable contra lo cual no podrian nada. Por eso la desvian hacia otro lado, en este caso el Islam. Podia ser cualquier otra cosa, pero seguremente esa otra cosa no sentiria el suficiente fanatismo y se les veria mucho mas el plumero. Cuando el Islam se libre de los fanaticos (que siempre los ha tenido lo mismo que los cristianos lo tuvieron en tiempos pasados) acabará este juego. Pero de momento estan las cosas así, y estando de la manera que estan, no debe extrañar a nadie que si coges un avion y en la cola para entrar ves un par de musulmanes con burka ella y sus barbas el, sientas un tanto de inquietud.

V.I.P. Mensajes : 20909

Rhhevoltaire escribió:

Viriato escribió:

Nolocreo escribió:: El hecho de "ser nacidos en" está siendo tomado como una argucia mas para justificar su defensa a todos los efectos siguen siendo y considerandose por si mismos como musulmanes sean nacidos aquí o venidos de fuera o las dos cosas a la vez en nombre de una sola religion..

De acuerdo contigo.

Que mas da donde hayan nacido, ni la religión que tengan. Pero es un hecho que el 99% de las veces son musulmanes. Nadie lo puede negar, a menos que sea parte interesada. Que pocos atentados hay en paises musulmanes hechos por gentes de otra religión, hayan nacido alli o no.

Ahora a poner vídeos donde una solitaria locutora nos hable de las protestas de musulmanes condenando el hecho.

Todos los Cristianos no son del Opus Dei. Ni todos los vascos son terroristas,...menudo razonamiento mas reduccionista.

El 99 % de musulmanes son pacíficos y no consideran a los terroristas como musulmanes si no como una rama radical y fanatica, la mayoría por lo tanto no consideran necesario justificarse ante los atentados pues los terroristas son criminales terroristas, que matan en nombre de su Dios ensuciando su creencia. Deberias ver el reportaje "no en mi nombre".

De verdad que daño hace la propaganda y la estrategia occidental que busca un choque de civilizaciones inexistente pero creado artificialmente..

A ver si os dais cuenta que no es una lucha de religiones pero por un sistema económico Liberal Imperialista.

El EI son financiados por Aliados de Quatar y emiratos Arabes aunque no lo hagan oficialmente su gobierno no los caza pues son una teocracia islámica. (Por cierto he leído que se conociedo en A Saudi ??)

Los enemigos sin embargo, son Libia Siria Irak todo países Arabes Laicos...Mierda...pero quien esta ayudando a que los Islamicos tomen en poder....no será que Arabía Saudita tiene mas dinero y poder que EEUU Europa y por eso los ayudamos en su imperialismo ???

Que Gadafi estaba dando crédito a Africa y regalando coches y casas a la gente....Que Siria es un país Laico e Irak también lo era...a pesar de no tener falsas democracias como en occidente, sus lideres hacían cosas buenas y sonbre todo rivalizaban con la ideología del imperio.

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Si se quiere buscar o señalar a los culpables de los diversos atentados de los últimos meses en Túnez, París, Malí y ahora también EEUU dónde hay que buscarlos? ¿entre los del Opus Dei, entre los cristianos o entre los vascos?

Tema: Re: Tiroteo Terrorista en California 02/12 Sáb Dic 05, 2015 10:20 pm

Mmm... Yo no entiendo mucho de religión, y menos de la musulmana. Así que mejor pregunto antes de meter una de mis cuatro patas: Esas religiones que mencionáis (cristiana, musulmana...) ¿respetan los derechos humanos? No me refiero a los terroristas, sino a los que no lo son. Y lo pregunto sólo para saber qué responder si alguien me pregunta por qué no respeto esta o aquella religión.

En cuanto al terrorismo, da igual de qué ideología sea, da igual en qué religión prende, importa poco el país del que surge. Lo que importa es que muere gente que no debería morir por algo de lo que no tiene la culpa, sólo porque alguien así lo decide.

Y eso pasa en las dos direcciones: el capitalismo es el máximo responsable de la extrema pobreza de parte de la población mundial, extrema pobreza que mata, y no pocos, seres humanos, que mueren porque el poder capitalista así lo decide; y ahora toca a occidente padecer el terrorismo musulmán, porque los moros que tienen el poder de hacerlo así lo deciden. Alguien decide y alguien muere en ambos casos, o lo que es lo mismo: la misma mierda.

Mientras, los inocentes, aparte de morir si cuadra, tomamos partido, enarbolamos banderas y símbolos solidarios, apelamos a la libertad, tanto a vivir a todo trapo mientras otros revientan de hambre, como a la libertad religiosa que sigue matando... Igual deberíamos tomar cartas en el asunto y mandar a la cárcel, sea a un moro o sea el presidente de cualquier consejo administrativo o ejecutivo... pero para eso hay que poder, y el poder no lo tenemos... lo tienen otros.

Toca aguantarse, vale, pero mientras aguantamos carros y carretas, igual era buena idea, darnos cuenta de que no deberíamos tomar partido por ningún asesino, lleve corbata o turbante.

Eso sí, si alguien quiere rebelarse, contra todo esto: que cuente con esti llobu.

Saludos d'esti llobu.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Rhhevoltaire escribió:

Viriato escribió:

Nolocreo escribió:: El hecho de "ser nacidos en" está siendo tomado como una argucia mas para justificar su defensa a todos los efectos siguen siendo y considerandose por si mismos como musulmanes sean nacidos aquí o venidos de fuera o las dos cosas a la vez en nombre de una sola religion..

De acuerdo contigo.

Que mas da donde hayan nacido, ni la religión que tengan. Pero es un hecho que el 99% de las veces son musulmanes. Nadie lo puede negar, a menos que sea parte interesada. Que pocos atentados hay en paises musulmanes hechos por gentes de otra religión, hayan nacido alli o no.

Ahora a poner vídeos donde una solitaria locutora nos hable de las protestas de musulmanes condenando el hecho.

Todos los Cristianos no son del Opus Dei. Ni todos los vascos son terroristas,...menudo razonamiento mas reduccionista.

El 99 % de musulmanes son pacíficos y no consideran a los terroristas como musulmanes si no como una rama radical y fanatica, la mayoría por lo tanto no consideran necesario justificarse ante los atentados pues los terroristas son criminales terroristas, que matan en nombre de su Dios ensuciando su creencia. Deberias ver el reportaje "no en mi nombre".

De verdad que daño hace la propaganda y la estrategia occidental que busca un choque de civilizaciones inexistente pero creado artificialmente..

A ver si os dais cuenta que no es una lucha de religiones pero por un sistema económico Liberal Imperialista.

El EI son financiados por Aliados de Quatar y emiratos Arabes aunque no lo hagan oficialmente su gobierno no los caza pues son una teocracia islámica. (Por cierto he leído que se conociedo en A Saudi ??)

Los enemigos sin embargo, son Libia Siria Irak todo países Arabes Laicos...Mierda...pero quien esta ayudando a que los Islamicos tomen en poder....no será que Arabía Saudita tiene mas dinero y poder que EEUU Europa y por eso los ayudamos en su imperialismo ???

Que Gadafi estaba dando crédito a Africa y regalando coches y casas a la gente....Que Siria es un país Laico e Irak también lo era...a pesar de no tener falsas democracias como en occidente, sus lideres hacían cosas buenas y sonbre todo rivalizaban con la ideología del imperio.

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Gracias por existir Revoltaje Razz

(qué bueno que seas incansable en esto, de verdad)

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

El llobu escribió:: Mmm... Yo no entiendo mucho de religión, y menos de la musulmana. Así que mejor pregunto antes de meter una de mis cuatro patas: Esas religiones que mencionáis (cristiana, musulmana...) ¿respetan los derechos humanos? No me refiero a los terroristas, sino a los que no lo son. Y lo pregunto sólo para saber qué responder si alguien me pregunta por qué no respeto esta o aquella religión.

En cuanto al terrorismo, da igual de qué ideología sea, da igual en qué religión prende, importa poco el país del que surge. Lo que importa es que muere gente que no debería morir por algo de lo que no tiene la culpa, sólo porque alguien así lo decide.

Y eso pasa en las dos direcciones: el capitalismo es el máximo responsable de la extrema pobreza de parte de la población mundial, extrema pobreza que mata, y no pocos, seres humanos, que mueren porque el poder capitalista así lo decide; y ahora toca a occidente padecer el terrorismo musulmán, porque los moros que tienen el poder de hacerlo así lo deciden. Alguien decide y alguien muere en ambos casos, o lo que es lo mismo: la misma mierda.

Mientras, los inocentes, aparte de morir si cuadra, tomamos partido, enarbolamos banderas y símbolos solidarios, apelamos a la libertad, tanto a vivir a todo trapo mientras otros revientan de hambre, como a la libertad religiosa que sigue matando... Igual deberíamos tomar cartas en el asunto y mandar a la cárcel, sea a un moro o sea el presidente de cualquier consejo administrativo o ejecutivo... pero para eso hay que poder, y el poder no lo tenemos... lo tienen otros.
Toca aguantarse, vale, pero mientras aguantamos carros y carretas, igual era buena idea, darnos cuenta de que no deberíamos tomar partido por ningún asesino, lleve corbata o turbante.
Eso sí, si alguien quiere rebelarse, contra todo esto: que cuente con esti llobu.
Saludos d'esti llobu.

Para ir contra todo hay que tener dos cosas; la razón y además alternativas. Puede que en Occidente cometamos injusticias y abusos, no lo dudo...; pero somos probablemente la civilización más avanzada del planeta y donde más se respetan los derechos humanos. Antes de detruir nuestro sistema, hay que tener claro por cuál lo sustituimos.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

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Razz

Moderador Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA

Pur escribió:: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Si con eso pretendías reírte de mí, no lo has conseguido. Todo lo contrario, este como todos los demás animales, me merece todos los respetos.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

No, otro día te explico la metáfora.

Tema: Re: Tiroteo Terrorista en California 02/12 Lun Dic 07, 2015 1:51 am

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:: Mmm... Yo no entiendo mucho de religión, y menos de la musulmana. Así que mejor pregunto antes de meter una de mis cuatro patas: Esas religiones que mencionáis (cristiana, musulmana...) ¿respetan los derechos humanos? No me refiero a los terroristas, sino a los que no lo son. Y lo pregunto sólo para saber qué responder si alguien me pregunta por qué no respeto esta o aquella religión.

En cuanto al terrorismo, da igual de qué ideología sea, da igual en qué religión prende, importa poco el país del que surge. Lo que importa es que muere gente que no debería morir por algo de lo que no tiene la culpa, sólo porque alguien así lo decide.

Y eso pasa en las dos direcciones: el capitalismo es el máximo responsable de la extrema pobreza de parte de la población mundial, extrema pobreza que mata, y no pocos, seres humanos, que mueren porque el poder capitalista así lo decide; y ahora toca a occidente padecer el terrorismo musulmán, porque los moros que tienen el poder de hacerlo así lo deciden. Alguien decide y alguien muere en ambos casos, o lo que es lo mismo: la misma mierda.

Mientras, los inocentes, aparte de morir si cuadra, tomamos partido, enarbolamos banderas y símbolos solidarios, apelamos a la libertad, tanto a vivir a todo trapo mientras otros revientan de hambre, como a la libertad religiosa que sigue matando... Igual deberíamos tomar cartas en el asunto y mandar a la cárcel, sea a un moro o sea el presidente de cualquier consejo administrativo o ejecutivo... pero para eso hay que poder, y el poder no lo tenemos... lo tienen otros.
Toca aguantarse, vale, pero mientras aguantamos carros y carretas, igual era buena idea, darnos cuenta de que no deberíamos tomar partido por ningún asesino, lleve corbata o turbante.
Eso sí, si alguien quiere rebelarse, contra todo esto: que cuente con esti llobu.
Saludos d'esti llobu.

Para ir contra todo hay que tener dos cosas; la razón y además alternativas. Puede que en Occidente cometamos injusticias y abusos, no lo dudo...; pero somos probablemente la civilización más avanzada del planeta y donde más se respetan los derechos humanos. Antes de detruir nuestro sistema, hay que tener claro por cuál lo sustituimos.

Para ir contra "todo" sólo hace falta ir, indistintamente de si se tiene razón o no, o de tener una alternativa.

Por otro lado (y aunque las razones sean como los culos: cada uno tiene el suyo), si reclamamos la razón para quien pretenda "ir contra todo", habrá que reclamársela también al "todo" contra lo que se quiere ir, sea ese "todo" lo que quiera que sea. Y las alternativas... yo tengo una, pero si no te gusta, tengo otras, como los "principios" de Groucho.

Además, la probabilidad de que Occidente seamos la civilización más avanzada, lo que científica y tecnológicamente será cierto pero quizá social y colectivamente no lo sea (por lo menos si al escenario que propones -planeta- le añadimos el factor tiempo), no justifica las injusticias ni los abusos, como parece indicar ese "pero somos probablemente..." Tampoco lo hace el hecho de que sea donde más se respetan los derechos humanos.

En cuanto a lo que hay que tener claro para destruir el sistema sólo hace falta querer destruirlo.

Pero el llobu no habló de ir contra todo, sino de rebelarse contra los asesinos, sean de donde sean, crean lo que crean y piensen lo que piensen. Quien no quiera hacerlo es muy libre, quien quiera mirar para otro lado es muy libre, quien quiera esconder la cabeza es muy libre, incluso quien quiera apoyar a cualquier asesino es muy libre. Y el llobu es muy libre de rebelarse contra ellos, con o sin razón, con o sin alternativas y a pesar de que Occidente sea la civilización más avanzada del planeta.

Saludos d'esti llobu.

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