UN FRACASO ASUMIDO Y RECONOCIDO

Podemos apunta a la alianza con IU o al miedo a que gobiernen como posibles causas del fracaso el 26-J
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EL PAÍS
Francesco ManettoHace 15 horAS


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]© Bernardo Pérez Pablo Iglesias en el mitin de la noche electoral en Madrid.


La dirección de Podemos, dividida sobre las causas del fiasco del 26-J, ha lanzado un “análisis colectivo de la campaña y los resultados” de las elecciones. Al margen del estudio demoscópico encargado y coordinado por la cofundadora de la formación Carolina Bescansa para determinar qué pudo pasar, el secretario de Organización, Pablo Echenique, quiere recabar las opiniones de las bases y de los círculos o agrupaciones del partido.

El documento-guía en el que la Secretaría de Organización sugiere las claves del debate apunta también a algunas de las causas que llevaron a la coalición Unidos Podemos a perder el pasado domingo cerca de un millón de votos con respecto a los que Podemos e IU obtuvieron el 20 de diciembre. Entre los posibles motivos de la desmovilización figuran el mismo pacto con IU, la estrategia del “miedo” de sus adversarios políticos, las consecuencias del Brexit o la presencia en en campaña de las relaciones que algunos de sus dirigentes tuvieron en el pasado con el Gobierno de Venezuela. Hoy mismo, la justicia española ha vuelto a pedir el archivo de la causa por financiación ilegal de la formación. La fiscalía de la Audiencia Nacional ha desacreditado la denuncia presentada sin matices. 

“¿Cuánto pensáis que han influido en los resultados en vuestro territorio y en qué dirección los siguientes factores? ¿Por qué?”, se plantea el documento enviado a la estructura territorial de la formación. “La alianza con IU; la gestión de las conversaciones de investidura después del 20-D; el derecho a decidir; el Brexit; el discurso socialdemócrata; los debates electorales; la mano tendida al PSOE; los audios de Fernández Díaz; los spots electorales; Venezuela; el miedo a que Podemos pueda gobernar; los Ayuntamientos del cambio”.

La dirección, que quiere priorizar el análisis de lo ocurrido en cada territorio, cree procedente preguntar a los círculos si han participado en la campaña y cómo, y considera que los simpatizantes deben pronunciarse sobre la organización de la campaña, responsabilidad del número dos de Podemos, Íñigo Errejón, y las relaciones con IU y otros socios electorales. Ninguna de las preguntas formuladas, sin embargo, cuestiona el liderazgo de Pablo Iglesias ni manifiesta dudas sobre el candidato.

Gran error, pues ahí en ese liderazgo reside buena parte del problema. Pablo Iglesias está quemado por cuanto su presencia en los medios de comunicación a los efectos de cualquier cosa ha sido una constante a lo largo de toda su campaña acaparando toda la atención mediática sobre su persona.., esto acaba por erosionar su propia imagen como efecto final en la opinión pública sobre el..

Pablo Iglesias en todo..

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Pablo Iglesias para todo..

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Por otra parte el recurso al miedo del que culpan a otros si ha formado parte de su propio discurso en más de una ocasión dirigido contra sus adversarios a los que advertía en su mensaje a estos de que lo que debian temer era su inminente llegada al poder algo propio del más acérrimo y radical entorno chavista pero que finalmente ha acabado por pasarles factura volviendose contra ellos ya que no solo han conseguido inspirar miedo a estos sino que también a buena parte de su electorado que no les ha votado finalmente..

Ademas de lo que apuntas Nolocreo, Pablo Iglesias se ha contradicho muchas veces, no ha cuidado ni preparado ni el contenido, ni las formas de dirigirse a quien lo escucha porque siempre parte de la base, y esta creído de que todo aquel que le presta atención es de los suyos, y no es así porque ha decepcionado desde que dijo aquello que "comprendía" a los terroristas, hasta que nunca ha condenado, por ejemplo, el intento de quemar la capilla de la una universidad de Madrid. Tambien solto aquellos de que "hay que salir ala calle a matar a fachas".

Tiene muchos claroscuros este líder subido a las nubes en menos de dos años, con una base ideológica tan cambiante como ilusa. En su ideología ambigua como a veces incompresible se afianza en el pasado, en los tiempos de la República como si la gente no quisiera olvidar aquellos triste años, sobre todo porque los que le perdieron, fracasaron. EN resumen, este hombre no esta en la realidad de España de hoy, no conoce su sociedad, vive en un comunismo desfasado y obsoleto, y aún no se ha dado cuenta de que estamos en un país capitalista en donde los tiburones del gran capital se comen a él y a todos lso que vengan, primero intentaran comprarlo como ya hicieron con los anteriores lideres que se llamaban de izquierdas, y todos sabemos como acabaron en despachos de multinacionales, y si no lo pueden, comprarlo, pondrá palos e las ruedas de todo cambio social que quiera hacer.

Lamentablemente, y eso algo que no se quiere, Fracasaran los de Podemos, los de la Cup, y todos los que se arriman a esa historia sin futuro, simplemente porque estamos en otros tiempos y españa ya no es la de los años 30. Y sobre todo porque su imaginario progreso, es atraso y tercermundismo.

Un cordial saludo

No hay que hacer mucho análisis, Unidos Podemos perdió porque en España hay mucho caldo de cultivo para el populismo de derecha (el PP)... si tuvieran un partido de derecha serio vaya y pase, pero el PP es muy corrupto, y sólo su populismo logra que aún así siga ganando elecciones, no por nada el de España es de los pocos sistemas políticos más corruptos de Europa (un extraño caso de tercermundismo europeo), la misma estructura de hace más de 30 años... a este paso les va a costar mucho modernizarse y progresar.

..No hay mucho que analizar; ¿Y en Podemos no han sabido ver eso antes de lanzarse a ninguna parte?
Si cuando digo yo que a tu chiquito Errejón todavía le falta mucho por crecer no me estoy equivocando..

No sé, eso es lo de menos, si lo vieron o no lo vieron, a fin de cuentas si Podemos desaparece del mapa político nada cambia porque (y ahí vamos de nuevo): en España hay mucho caldo de cultivo para el populismo de derecha (el PP)... si tuvieran un partido de derecha serio vaya y pase, pero el PP es muy corrupto, y sólo su populismo logra que aún así siga ganando elecciones.

¿Qué si lo vieron o no lo vieron es ahora lo de menos? Pues más parece que no lo vieron y ahora ahí están en la cuneta mirándose la mano izquierda preguntadose que pasó o si fue melón o si fue sandía al fin y al cabo si su intención era cambiar alguna cosa pues como dices tu no va a cambiar nada y todo habrá sido un vano e inútil esfuerzo de su parte..

Claro, y junto a ellos las millones de personas que los votaron, se seguirán mirando la mano izquierda y se llevaran la otra mano a la cabeza al comprender que en españa el populismo de derecha es lo que le gusta al español medio y por eso el PP gana otra vez (y con más fuerza al ver -gracias a las encuestas manipuladas- que Podemos se acercaba mucho), a pesar de la corrupción escandalosa y los indicadores económicos que están peores que en el 2011. No hay otra explicación.

Ah claro! Y eso lo descubren ahora después del fracaso; ¿No han sabido ver eso antes..?

Citación :

Pedro Antonio Honrubia Hurtado | Kaosenlared.net

Unidos Podemos no ha cumplido con sus objetivos, eso es cierto, pero no ha fracasado. En un contexto de mayor abstención, de movilización masiva del voto conservador, 5.100.000 votos y 71 diputados es un resultado más que aceptable. No era el que queríamos ni el que esperamos, pero no por ello deja de ser un muy buen resultado. Se consolida un espacio rupturista y de cambio que tiene ahora por delante una ardua tarea de oposición al régimen, como hubiera sido impensable hace apenas dos años y medio. 

Usar esa fuerza para tensionar la labor legislativa, rentabilizarla en favor de los intereses de la gente, debe ser nuestra labor inmediata. Derogar la ley mordaza, las reformas laborales de PP y PSOE, la LOCME, etc., e impulsar leyes destinadas a rescatar a la gente, todavía es posible gracias a estos resultados, o, cuando menos, forzar a que el resto de partidos, y en especial PSOE y Cs, se tengan que retratar ante la posibilidad de tales modificaciones legislativas. 5 millones de votos y 71 diputados y diputadas, apoyados en la unión de las fuerzas populares del cambio, es un magnífico punto de partida desde el cual mirar hacia el futuro apuntando tanto a esos electores que el 20D nos votaron y ahora se quedaron en casa o cambiaron de voto, como a esos que nunca nos han votado pero pueden hacerlo mañana. El bloque del cambio tiene unos pies muy sólidos y esto hoy ya no pueden negarlo ni los analistas más deslenguados del régimen. Los agoreros que aprovechan la mínima oportunidad para enterrar la posibilidad del cambio, deben seguir esperando.

No obstante, mal haremos si simplemente nos conformamos con la autocomplacencia. Claro que hemos cometido errores que explican que no hayamos conseguido nuestros objetivos. Errores que, como los aciertos -que también los ha habido-, son colegiados. Todos ganamos, todas perdemos. Todas acertamos, todos nos equivocamos. Somos un proyecto colectivo y colectivamente debemos asumir los errores y celebrar los aciertos.

Dijimos que el 26-J era un “desempate” y efectivamente las urnas han desempatado… pero hacia el bloque conservador. Nunca estuvimos en igualdad de condiciones y nunca hubo empate real, pero si así se interpretó el momento, seamos consecuentes y no busquemos excusas de mal perdedor ahora. Ni pucherazo ni fracaso de la confluencia ni campaña del miedo. Lo que ha pasado es que hemos sido tan contradictorios en nuestros mensajes, hemos dado tales bandazos, hemos dicho tantas veces una cosa y su contraria, que a los nuestros los hemos enfadado y a los “que faltan” les hemos dado la imagen de que no somos creíbles y solo nos interesa, como a todos los demás, ganar votos, sea como sea. 

El 15M impugnó el orden existente, nosotros, en esta campaña, en cierta medida lo hemos reapuntalado. Mensajes del tipo: “no esperéis gran cosa, no se puede cambiar mucho”, o del tipo “el PSOE, en el fondo, es de los nuestros”, ni ayudan a impulsar la ilusión del cambio que mueve a los nuestros ni frena el voto del miedo que favorece a nuestros adversarios. Si alguien ha tenido miedo en estos meses no ha sido el elector, hemos sido nosotros mismos. El miedo ha cambiado de bando, sí, pero porque, otra vez, lo hemos convertido en nuestra identidad como proyecto político. Tanto miedo hemos tenido, que le hemos hecho explotar la cabeza a nuestra gente con una campaña diseñada para desempatar en los penaltis y que, por ello mismo, hemos perdido con dos goles de última hora del rival que estaba jugando a esperar nuestros errores para machacarnos. 

Nuestra gente, la que se aburrió como una ostra en el debate a cuatro, no entiende otra cosa que no sea un doble mensaje: ganar y ganar colectivamente para generar los cambios que la gente necesita. Esa gente se ha aburrido y se ha desilusionado con esta campaña, y eso, por cierto, es culpa de cualquier cosa menos de la confluencia con IU, único momento ilusionante de estos últimos dos meses.

No puedes plantear una campaña bajo premisas tales como que si la gente te ve gobernando no te vota o que una baja participación te favorece o que si demuestras demasiado músculo movilizas al adversario. Somos una fuerza que se basa en la ilusión por ganar y en la ilusión de la participación. Son nuestros dos grandes impulsores y lo que nos han hecho crecer como la espuma desde que irrumpimos en las europeas de 2014 como alternativa de cambio e impugnación del viejo régimen bipartidista. De repente, en la campaña más importante de nuestra existencia como mecanismo del cambio, renunciamos a ambas cosas en detrimento de los cálculos electorales, la politología y la demoscopia. Ni nos hemos preocupado de generar esa ilusión por la victoria que convirtiese el momento en un momento histórico ni nos hemos preocupado en hacer sentir a la gente que estaba formando parte de algo histórico que poder contar con orgullo a sus hijos y nietos dentro de 20 años. Hemos renunciado a ser lo que la gente desea de nosotros y nuestra gente nos ha castigado por ello.

Más que dar miedo al electorado, lo que ha pasado es que nos hemos asustado ante nosotros mismos y nuestra potencialidad. Seguramente en ello, no obstante, la confluencia con IU sea lo más valiente que hemos hecho y donde menos comportamiento de “izquierda clásica” con “mentalidad perdedora” hemos demostrado, aunque luego no le hayamos sabido dar la correspondiente continuidad a la ilusión inicial despertada. Si en algo hemos demostrado ser ganadores ha sido en la apuesta por la confluencia, y sin en algo hemos sido temerosos y de “vieja izquierda” ha sido en el tipo de campaña que hemos creído adecuada para este momento, conservadora y más centrada en el análisis y exaltación de los datos que en las personas. Lo de las sonrisas y los corazones fue todo un acierto, pero al miedo no se le combate solo con una buena contextualización simbólica de la campaña, sino con ilusión y desborde por la victoria y con ilusión y desborde por la construcción colectiva de esa victoria. Y es ahí justamente donde no hemos conseguido imponernos al miedo que han desatado contra nosotros.

Este 26J el miedo cambió de bando en un doble sentido: en el electorado, que tuvo más miedo a un gobierno de Unidos Podemos que el miedo que viene sintiendo desde el 15M a que sigan gobernando los mismos que nos han llevado a la ruina, y en el propio PODEMOS, que se ha asustado ante la posibilidad real de ganar cuando, hasta ahora, había sido esa posibilidad la que había permitido despertar la ilusión que nos llevaba en volandas. A poco que consigamos que esos cinco millones de votos y esos 71 diputados demuestren que el único miedo que hay que tener es a que sigan gobernando los de siempre, y, por otro lado, que entendamos que será la ilusión por ganar la que nos ponga la alfombra roja hacia la victoria o no habrá victoria que merezca la pena, venceremos. No tengo la menor duda. No nacimos para especular ni para desempatar, nacimos para ganar.

Pedro Antonio Honrubia Hurtado | Kaosenlared.net

barakarlofi escribió:

Ademas de lo que apuntas Nolocreo, Pablo Iglesias se ha contradicho muchas veces, no ha cuidado ni preparado ni el contenido, ni las formas de dirigirse a quien lo escucha porque siempre parte de la base, y esta creído de que todo aquel que le presta atención es de los suyos, y no es así porque ha decepcionado desde que dijo aquello que "comprendía" a los terroristas, hasta que nunca ha condenado, por ejemplo, el intento de quemar la capilla de la una universidad de Madrid. Tambien solto aquellos de que "hay que salir ala calle a matar a fachas".

Tiene muchos claroscuros este líder subido a las nubes en menos de dos años, con una base ideológica tan cambiante como ilusa. En su ideología ambigua como a veces incompresible se afianza en el pasado, en los tiempos de la República como si la gente no quisiera olvidar aquellos triste años, sobre todo porque los que le perdieron, fracasaron. EN resumen, este hombre no esta en la realidad de España de hoy, no conoce su sociedad, vive en un comunismo desfasado y obsoleto, y aún no se ha dado cuenta de que estamos en un país capitalista en donde los tiburones del gran capital se comen a él y a todos lso que vengan, primero intentaran comprarlo como ya hicieron con los anteriores lideres que se llamaban de izquierdas, y todos sabemos como acabaron en despachos de multinacionales, y si no lo pueden, comprarlo, pondrá palos e las ruedas de todo cambio social que quiera hacer.

Lamentablemente, y eso algo que no se quiere, Fracasaran los de Podemos, los de la Cup, y todos los que se arriman a esa historia sin futuro, simplemente porque estamos en otros tiempos y españa ya no es la de los años 30. Y sobre todo porque su imaginario progreso, es atraso y tercermundismo.

Un cordial saludo

Es que ese mensaje tan radical es lo propio del país en el que se han instruido; pero aquí eso no cala a nivel de una opinión pública mucho más moderada y lo que allí en Venezuela puede funcionar aquí no..

Nolocreo escribió:

barakarlofi escribió:

Ademas de lo que apuntas Nolocreo, Pablo Iglesias se ha contradicho muchas veces, no ha cuidado ni preparado ni el contenido, ni las formas de dirigirse a quien lo escucha porque siempre parte de la base, y esta creído de que todo aquel que le presta atención es de los suyos, y no es así porque ha decepcionado desde que dijo aquello que "comprendía" a los terroristas, hasta que nunca ha condenado, por ejemplo, el intento de quemar la capilla de la una universidad de Madrid. Tambien solto aquellos de que "hay que salir ala calle a matar a fachas".

Tiene muchos claroscuros este líder subido a las nubes en menos de dos años, con una base ideológica tan cambiante como ilusa. En su ideología ambigua como a veces incompresible se afianza en el pasado, en los tiempos de la República como si la gente no quisiera olvidar aquellos triste años, sobre todo porque los que le perdieron, fracasaron. EN resumen, este hombre no esta en la realidad de España de hoy, no conoce su sociedad, vive en un comunismo desfasado y obsoleto, y aún no se ha dado cuenta de que estamos en un país capitalista en donde los tiburones del gran capital se comen a él y a todos lso que vengan, primero intentaran comprarlo como ya hicieron con los anteriores lideres que se llamaban de izquierdas, y todos sabemos como acabaron en despachos de multinacionales, y si no lo pueden, comprarlo, pondrá palos e las ruedas de todo cambio social que quiera hacer.

Lamentablemente, y eso algo que no se quiere, Fracasaran los de Podemos, los de la Cup, y todos los que se arriman a esa historia sin futuro, simplemente porque estamos en otros tiempos y españa ya no es la de los años 30. Y sobre todo porque su imaginario progreso, es atraso y tercermundismo.

Un cordial saludo

Es que ese mensaje tan radical es lo propio del país en el que se han instruido; pero aquí eso no cala a nivel de una opinión pública mucho más moderada y lo que allí en Venezuela puede funcionar aquí no..

Exactamente qué parte del programa de Unidos Podemos es atraso, tercermundismo, es lo que funciona en Venezuelilandia y no puede funcionar aquí?

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

barakarlofi escribió:

Ademas de lo que apuntas Nolocreo, Pablo Iglesias se ha contradicho muchas veces, no ha cuidado ni preparado ni el contenido, ni las formas de dirigirse a quien lo escucha porque siempre parte de la base, y esta creído de que todo aquel que le presta atención es de los suyos, y no es así porque ha decepcionado desde que dijo aquello que "comprendía" a los terroristas, hasta que nunca ha condenado, por ejemplo, el intento de quemar la capilla de la una universidad de Madrid. Tambien solto aquellos de que "hay que salir ala calle a matar a fachas".

Tiene muchos claroscuros este líder subido a las nubes en menos de dos años, con una base ideológica tan cambiante como ilusa. En su ideología ambigua como a veces incompresible se afianza en el pasado, en los tiempos de la República como si la gente no quisiera olvidar aquellos triste años, sobre todo porque los que le perdieron, fracasaron. EN resumen, este hombre no esta en la realidad de España de hoy, no conoce su sociedad, vive en un comunismo desfasado y obsoleto, y aún no se ha dado cuenta de que estamos en un país capitalista en donde los tiburones del gran capital se comen a él y a todos lso que vengan, primero intentaran comprarlo como ya hicieron con los anteriores lideres que se llamaban de izquierdas, y todos sabemos como acabaron en despachos de multinacionales, y si no lo pueden, comprarlo, pondrá palos e las ruedas de todo cambio social que quiera hacer.

Lamentablemente, y eso algo que no se quiere, Fracasaran los de Podemos, los de la Cup, y todos los que sle arriman a esa historia sin futuro, simplemente porque estamos en otros tiempos y españa ya no es la de los años 30. Y sobre todo porque su imaginario progreso, es atraso y tercermundismo.

Un cordial saludo

Es que ese mensaje tan radical es lo propio del país en el que se han instruido; pero aquí eso no cala a nivel de una opinión pública mucho más moderada y lo que allí en Venezuela puede funcionar aquí no..

Exactamente qué parte del programa de Unidos Podemos es atraso, tercermundismo, es lo que funciona en Venezuelilandia y no puede funcionar aquí?

Saludos d'esti llobu.

Hablan de oidas. No se lo han leído.

Corleone escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

barakarlofi escribió:

Ademas de lo que apuntas Nolocreo, Pablo Iglesias se ha contradicho muchas veces, no ha cuidado ni preparado ni el contenido, ni las formas de dirigirse a quien lo escucha porque siempre parte de la base, y esta creído de que todo aquel que le presta atención es de los suyos, y no es así porque ha decepcionado desde que dijo aquello que "comprendía" a los terroristas, hasta que nunca ha condenado, por ejemplo, el intento de quemar la capilla de la una universidad de Madrid. Tambien solto aquellos de que "hay que salir ala calle a matar a fachas".

Tiene muchos claroscuros este líder subido a las nubes en menos de dos años, con una base ideológica tan cambiante como ilusa. En su ideología ambigua como a veces incompresible se afianza en el pasado, en los tiempos de la República como si la gente no quisiera olvidar aquellos triste años, sobre todo porque los que le perdieron, fracasaron. EN resumen, este hombre no esta en la realidad de España de hoy, no conoce su sociedad, vive en un comunismo desfasado y obsoleto, y aún no se ha dado cuenta de que estamos en un país capitalista en donde los tiburones del gran capital se comen a él y a todos lso que vengan, primero intentaran comprarlo como ya hicieron con los anteriores lideres que se llamaban de izquierdas, y todos sabemos como acabaron en despachos de multinacionales, y si no lo pueden, comprarlo, pondrá palos e las ruedas de todo cambio social que quiera hacer.

Lamentablemente, y eso algo que no se quiere, Fracasaran los de Podemos, los de la Cup, y todos los que sle arriman a esa historia sin futuro, simplemente porque estamos en otros tiempos y españa ya no es la de los años 30. Y sobre todo porque su imaginario progreso, es atraso y tercermundismo.

Un cordial saludo

Es que ese mensaje tan radical es lo propio del país en el que se han instruido; pero aquí eso no cala a nivel de una opinión pública mucho más moderada y lo que allí en Venezuela puede funcionar aquí no..

Exactamente qué parte del programa de Unidos Podemos es atraso, tercermundismo, es lo que funciona en Venezuelilandia y no puede funcionar aquí?

Saludos d'esti llobu.

Hablan de oidas. No se lo han leído.

Ni piensan hacerlo, compañero.

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

Citación :

Pedro Antonio Honrubia Hurtado | Kaosenlared.net

Unidos Podemos no ha cumplido con sus objetivos, eso es cierto, pero no ha fracasado. En un contexto de mayor abstención, de movilización masiva del voto conservador, 5.100.000 votos y 71 diputados es un resultado más que aceptable. No era el que queríamos ni el que esperamos, pero no por ello deja de ser un muy buen resultado. Se consolida un espacio rupturista y de cambio que tiene ahora por delante una ardua tarea de oposición al régimen, como hubiera sido impensable hace apenas dos años y medio. 

Usar esa fuerza para tensionar la labor legislativa, rentabilizarla en favor de los intereses de la gente, debe ser nuestra labor inmediata. Derogar la ley mordaza, las reformas laborales de PP y PSOE, la LOCME, etc., e impulsar leyes destinadas a rescatar a la gente, todavía es posible gracias a estos resultados, o, cuando menos, forzar a que el resto de partidos, y en especial PSOE y Cs, se tengan que retratar ante la posibilidad de tales modificaciones legislativas. 5 millones de votos y 71 diputados y diputadas, apoyados en la unión de las fuerzas populares del cambio, es un magnífico punto de partida desde el cual mirar hacia el futuro apuntando tanto a esos electores que el 20D nos votaron y ahora se quedaron en casa o cambiaron de voto, como a esos que nunca nos han votado pero pueden hacerlo mañana. El bloque del cambio tiene unos pies muy sólidos y esto hoy ya no pueden negarlo ni los analistas más deslenguados del régimen. Los agoreros que aprovechan la mínima oportunidad para enterrar la posibilidad del cambio, deben seguir esperando.

No obstante, mal haremos si simplemente nos conformamos con la autocomplacencia. Claro que hemos cometido errores que explican que no hayamos conseguido nuestros objetivos. Errores que, como los aciertos -que también los ha habido-, son colegiados. Todos ganamos, todas perdemos. Todas acertamos, todos nos equivocamos. Somos un proyecto colectivo y colectivamente debemos asumir los errores y celebrar los aciertos.

Dijimos que el 26-J era un “desempate” y efectivamente las urnas han desempatado… pero hacia el bloque conservador. Nunca estuvimos en igualdad de condiciones y nunca hubo empate real, pero si así se interpretó el momento, seamos consecuentes y no busquemos excusas de mal perdedor ahora. Ni pucherazo ni fracaso de la confluencia ni campaña del miedo. Lo que ha pasado es que hemos sido tan contradictorios en nuestros mensajes, hemos dado tales bandazos, hemos dicho tantas veces una cosa y su contraria, que a los nuestros los hemos enfadado y a los “que faltan” les hemos dado la imagen de que no somos creíbles y solo nos interesa, como a todos los demás, ganar votos, sea como sea. 

El 15M impugnó el orden existente, nosotros, en esta campaña, en cierta medida lo hemos reapuntalado. Mensajes del tipo: “no esperéis gran cosa, no se puede cambiar mucho”, o del tipo “el PSOE, en el fondo, es de los nuestros”, ni ayudan a impulsar la ilusión del cambio que mueve a los nuestros ni frena el voto del miedo que favorece a nuestros adversarios. Si alguien ha tenido miedo en estos meses no ha sido el elector, hemos sido nosotros mismos. El miedo ha cambiado de bando, sí, pero porque, otra vez, lo hemos convertido en nuestra identidad como proyecto político. Tanto miedo hemos tenido, que le hemos hecho explotar la cabeza a nuestra gente con una campaña diseñada para desempatar en los penaltis y que, por ello mismo, hemos perdido con dos goles de última hora del rival que estaba jugando a esperar nuestros errores para machacarnos. 

Nuestra gente, la que se aburrió como una ostra en el debate a cuatro, no entiende otra cosa que no sea un doble mensaje: ganar y ganar colectivamente para generar los cambios que la gente necesita. Esa gente se ha aburrido y se ha desilusionado con esta campaña, y eso, por cierto, es culpa de cualquier cosa menos de la confluencia con IU, único momento ilusionante de estos últimos dos meses.

No puedes plantear una campaña bajo premisas tales como que si la gente te ve gobernando no te vota o que una baja participación te favorece o que si demuestras demasiado músculo movilizas al adversario. Somos una fuerza que se basa en la ilusión por ganar y en la ilusión de la participación. Son nuestros dos grandes impulsores y lo que nos han hecho crecer como la espuma desde que irrumpimos en las europeas de 2014 como alternativa de cambio e impugnación del viejo régimen bipartidista. De repente, en la campaña más importante de nuestra existencia como mecanismo del cambio, renunciamos a ambas cosas en detrimento de los cálculos electorales, la politología y la demoscopia. Ni nos hemos preocupado de generar esa ilusión por la victoria que convirtiese el momento en un momento histórico ni nos hemos preocupado en hacer sentir a la gente que estaba formando parte de algo histórico que poder contar con orgullo a sus hijos y nietos dentro de 20 años. Hemos renunciado a ser lo que la gente desea de nosotros y nuestra gente nos ha castigado por ello.

Más que dar miedo al electorado, lo que ha pasado es que nos hemos asustado ante nosotros mismos y nuestra potencialidad. Seguramente en ello, no obstante, la confluencia con IU sea lo más valiente que hemos hecho y donde menos comportamiento de “izquierda clásica” con “mentalidad perdedora” hemos demostrado, aunque luego no le hayamos sabido dar la correspondiente continuidad a la ilusión inicial despertada. Si en algo hemos demostrado ser ganadores ha sido en la apuesta por la confluencia, y sin en algo hemos sido temerosos y de “vieja izquierda” ha sido en el tipo de campaña que hemos creído adecuada para este momento, conservadora y más centrada en el análisis y exaltación de los datos que en las personas. Lo de las sonrisas y los corazones fue todo un acierto, pero al miedo no se le combate solo con una buena contextualización simbólica de la campaña, sino con ilusión y desborde por la victoria y con ilusión y desborde por la construcción colectiva de esa victoria. Y es ahí justamente donde no hemos conseguido imponernos al miedo que han desatado contra nosotros.

Este 26J el miedo cambió de bando en un doble sentido: en el electorado, que tuvo más miedo a un gobierno de Unidos Podemos que el miedo que viene sintiendo desde el 15M a que sigan gobernando los mismos que nos han llevado a la ruina, y en el propio PODEMOS, que se ha asustado ante la posibilidad real de ganar cuando, hasta ahora, había sido esa posibilidad la que había permitido despertar la ilusión que nos llevaba en volandas. A poco que consigamos que esos cinco millones de votos y esos 71 diputados demuestren que el único miedo que hay que tener es a que sigan gobernando los de siempre, y, por otro lado, que entendamos que será la ilusión por ganar la que nos ponga la alfombra roja hacia la victoria o no habrá victoria que merezca la pena, venceremos. No tengo la menor duda. No nacimos para especular ni para desempatar, nacimos para ganar.

Pedro Antonio Honrubia Hurtado | Kaosenlared.net

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Saludos d'esti llobu:

waw, mi mala costumbre de leer los comentarios (luego del artículo por supuesto) me ha llevado a descubrir que las recriminaciones que la izquierda le hace a la izquierda (siempre se puede estar más a la izquierda, mas a la derecha, mas arriba... lo que no se puede es estar más abajo ) son peores que las recriminaciones que le puede hacer un conservador... lo de hablar de venezuela es una caricia (por lo bobalicón del argumento) comparado con la munición pesada que tiran estos.

Citación :

Agustín Moreno | Cuarto Poder

La sensación en la izquierda tras las elecciones del 26-J es parecida a la que se produjo hace 30 años con el referéndum de la OTAN. Cuesta creer los datos, porque no salen las cuentas. Y con ello se extiende la sospecha de que el poder de verdad ante las grandes cuestiones está dispuesto a todo. Pasar de acariciar con la punta de los dedos una victoria histórica a una quiebra de expectativas conduce a la melancolía y al reproche. Es lo más peligroso, lo que hay que evitar a toda costa para seguir resistiendo a la barbarie del neoliberalismo y de la austeridad. Pero dejemos el duelo y analicemos los hechos para intentar explicarnos lo sucedido.

1. No habrá cambio sin movilización social.

Creo que esta es la principal razón por la que no se ha producido una victoria electoral. Desde hace dos años la movilización ha caído en picado y sin ella es muy difícil ganar en las urnas. No han ocupado masivamente las plazas y las calles las mareas sectoriales y ciudadanas, ni las marchas de la Dignidad, ni el rechazo al TTIP o la solidaridad con los refugiados, ni un movimiento sindical anestesiado (salvo honrosas luchas como la de los trabajadores de Coca Cola y alguna otra) que no ha sido capaz de movilizarse en solidaridad con los trabajadores franceses que luchan por ellos y por nosotros. Bien es verdad que muchos colectivos han seguido peleando a diario, como las PAH por salvar a familias concretas de los desahucios. Pero el cambio político no llegará si no es sobre los hombros de la movilización obrera y ciudadana.

2. La eficacia de la campaña del miedo.

De todos los miedos juntos y debidamente agitados: Grecia, Venezuela, el ‘Brexit’, la unidad de España… El miedo siempre hace carambola. Por una parte, el que tienen las élites económicas y políticas a la pérdida de privilegios; por otro, el de sectores de la población ante la incertidumbre por el cambio que pudiera producirse. Avergüenza a cualquiera la zafia campaña de Rajoy que parecía dirigida a niños de siete años, como cuando hablaba de “los malos”, por no decir los “rojos”. Pero es eficaz si un elector vota con una emoción tan poderosa que es capaz de perdonar la corrupción y los recortes. A ella se une la agresividad y el anticomunismo del PSOE. obsesionado con evitar el avance de la izquierda o la brutal campaña de medios como El País, que todos los días, incluido el 26-J, atacaba a Unidos Podemos reflejando su falta de ética periodística y su temor al cambio.

La demonización del líder de la coalición Unidos Podemos, Pablo Iglesias, consiguió inducir un nivel de rechazo equivalente al del peor presidente de gobierno que ha tenido este país. Algo que no tiene ninguna lógica, pero que manifiesta el poder de los medios y la dureza de la campaña desde el primer momento. Era algo tan evidente que, sin ser de Podemos, escribí hace mucho tiempo un artículo titulado ‘Podemos somos todos’, porque tenía muy presente la campaña del poder contra Julio Anguita. Lo cierto es que el PP ha quedado primero y recupera votos y diputados, el PSOE desciende pero evita el cantado sorpasso, y el bipartidismo se alivia. Quizá la izquierda ha pecado de ingenuidad. Hay que tomar conciencia de que el poder económico y político va a resistirse con uñas y dientes para no ser asaltado por ninguna fuerza que intente mirar por el bien común y por la mayoría de la población.

3. La derecha gana cuando la izquierda se abstiene.

Así lo indica un recorrido por la historia reciente y menos reciente de este país. Así lo confirman los datos comparativos entre las elecciones del 20-D y las del 26-J: Unidos Podemos pierde 1.089.760 votos y el PSOE 120.606 votos, lo que da un total de 1.210.366 votos progresistas menos. Mientras, el PP recuperó 669.220 votos, por la mayor unidad y disciplina de su electorado, que, esta vez, ha preferido votar al original y no a la copia de Ciudadanos (C’s) que también baja 390.759 votos. La pérdida de votos de la izquierda es el gran misterio de estas elecciones y seguramente tiene muchas causas que tendrán que analizar las fuerzas afectadas. Pero es evidente que la derecha ha sido capaz de movilizar a su tropa, mientras que una parte de la izquierda dolida o enojada se negaba a votar ya el 20-D y otra parte se quedaba en casa poco ilusionada, confundida por los discursos o por el miedo.

4. La unidad no ha perjudicado a Unidos Podemos.

Aunque es difícil saber exactamente cómo ha influido, la tendencia de Podemos antes de alcanzarse el acuerdo de unidad era a la baja, poco más del 15% en abril de 2016. IU, con su 6%, tampoco hubiera sacado mucha representación. El 21,1% alcanzado el 26-J, es bastante más que salvar los muebles: es consolidar una fuerza política de izquierdas que es votada por uno de cada cinco electores y eso no había pasado nunca en el actual periodo democrático. En el electorado de IU había más reticencias a la unidad quizá por no verse representado en parte del discurso o por la forma de abordarse conflictos como el de Madrid, que ha dejado a valiosos militantes fuera de la organización. Pero también había un electorado de baja intensidad y demasiado emocional que no estaba consolidado. Es verdad que no ha habido sorpasso, pero nunca ha estado más cerca de él la izquierda transformadora tanto en votos como en diputados. La izquierda no se puede sentir derrotada por expectativas no cumplidas ni debe sacar conclusiones precipitadas, porque es muy probable que de haber concurrido por separado no hubiera alcanzado 71 escaños.

5. Habría que desahuciar las encuestas de opinión.

Todos, absolutamente todos los sondeos electorales han fallado con sus predicciones. Las previas y las de a pie de urna, las del CIS y las de Metroscopia, Sigma Dos, etc. No han acertado ni el reintegro. Las explicaciones que están dando las propias empresas de opinión no son nada convincentes e indican que no tenían ni idea. Pero lo más grave de lo sucedido está en que sectores importantes de la población puedan llegar siquiera a pensar en la posibilidad de pucherazo. Que en 24 horas se hayan recogido 100.000 firmas pidiendo una auditoría internacional indica un serio deterioro de la credibilidad de la democracia. Algo que no pasaría si no tuviéramos un ministro del Interior bajo todas las sospechas como un amoral y manipulador sin límites. O por otro tipo de “pucherazo” –este sí real- con el voto rogado-robado de dos millones de españoles que están fuera del país y que no pueden ejercerlo, según la Marea Granate .

6. Aún queda mucho partido por jugar y la izquierda tiene una base muy sólida.

El PP no puede ser investido si no es con la complicidad de terceros. Y ahí es donde se le ponen las cosas complicadas al PSOE, que entrará en crisis, no puede reeditar su acuerdo con C’s (tendría ahora menos escaños) y que sigue rechazando el gobierno de progreso que no quiso tras el 20-D. Después de que Pedro Sánchez calificase a Rajoy de “indecente”, parece inevitable que el PSOE acabará permitiendo el gobierno del PP, algo que no quisieron desvelar en la campaña. Susana Díaz ha tardado solo 48 horas en hablar de abstención ante un gobierno de Rajoy, con la excusa de que “el PSOE debe pasar a la oposición”. Pero Rajoy no tiene fácil gobernar y sacar adelante leyes obligadas como los PGE, aunque podrá bloquear en el Senado los intentos de derogación de nefastas leyes de la anterior legislatura (LOMCE, ‘ley mordaza’, reforma laboral…). Estamos, pues, ante una legislatura muy breve.

El gobierno de la derecha que se forme, bajo la presión de la Troika y a pesar de su precariedad, va a seguir con la austeridad (8.000 millones de recortes), las privatizaciones, el ataque a los derechos de los trabajadores, a las pensiones y el desmantelamiento del débil Estado de Bienestar. Urge analizar lo sucedido, ser autocríticos, pero reforzar la unidad, tomarse en serio la regeneración del sindicalismo, fortalecer a los movimientos sociales y la participación ciudadana para reconstruir espacios de resistencia. La unidad de la izquierda, con mayor integración y creando organización, es la condición necesaria para la victoria. Pero la condición suficiente para el cambio político real es recuperar la movilización y la confluencia con los movimientos sociales frente a los recortes que vienen y al endurecimiento de la política neoliberal. Y sobre todo ser capaces de formular una alternativa creíble de país que nos saque de la degradación y la mediocridad. Hay dos años para hacerlo.

Fuente: Cuarto Poder

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Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

barakarlofi escribió:

Ademas de lo que apuntas Nolocreo, Pablo Iglesias se ha contradicho muchas veces, no ha cuidado ni preparado ni el contenido, ni las formas de dirigirse a quien lo escucha porque siempre parte de la base, y esta creído de que todo aquel que le presta atención es de los suyos, y no es así porque ha decepcionado desde que dijo aquello que "comprendía" a los terroristas, hasta que nunca ha condenado, por ejemplo, el intento de quemar la capilla de la una universidad de Madrid. Tambien solto aquellos de que "hay que salir ala calle a matar a fachas".

Tiene muchos claroscuros este líder subido a las nubes en menos de dos años, con una base ideológica tan cambiante como ilusa. En su ideología ambigua como a veces incompresible se afianza en el pasado, en los tiempos de la República como si la gente no quisiera olvidar aquellos triste años, sobre todo porque los que le perdieron, fracasaron. EN resumen, este hombre no esta en la realidad de España de hoy, no conoce su sociedad, vive en un comunismo desfasado y obsoleto, y aún no se ha dado cuenta de que estamos en un país capitalista en donde los tiburones del gran capital se comen a él y a todos lso que vengan, primero intentaran comprarlo como ya hicieron con los anteriores lideres que se llamaban de izquierdas, y todos sabemos como acabaron en despachos de multinacionales, y si no lo pueden, comprarlo, pondrá palos e las ruedas de todo cambio social que quiera hacer.

Lamentablemente, y eso algo que no se quiere, Fracasaran los de Podemos, los de la Cup, y todos los que se arriman a esa historia sin futuro, simplemente porque estamos en otros tiempos y españa ya no es la de los años 30. Y sobre todo porque su imaginario progreso, es atraso y tercermundismo.

Un cordial saludo

Es que ese mensaje tan radical es lo propio del país en el que se han instruido; pero aquí eso no cala a nivel de una opinión pública mucho más moderada y lo que allí en Venezuela puede funcionar aquí no..

Exactamente qué parte del programa de Unidos Podemos es atraso, tercermundismo, es lo que funciona en Venezuelilandia y no puede funcionar aquí?

Saludos d'esti llobu.

¿Exactamente quien dice que el programa de Podemos es atraso, tercermundismo etc. o lo que funciona en Suazilandia pero no aquí?

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

barakarlofi escribió:

Ademas de lo que apuntas Nolocreo, Pablo Iglesias se ha contradicho muchas veces, no ha cuidado ni preparado ni el contenido, ni las formas de dirigirse a quien lo escucha porque siempre parte de la base, y esta creído de que todo aquel que le presta atención es de los suyos, y no es así porque ha decepcionado desde que dijo aquello que "comprendía" a los terroristas, hasta que nunca ha condenado, por ejemplo, el intento de quemar la capilla de la una universidad de Madrid. Tambien solto aquellos de que "hay que salir ala calle a matar a fachas".

Tiene muchos claroscuros este líder subido a las nubes en menos de dos años, con una base ideológica tan cambiante como ilusa. En su ideología ambigua como a veces incompresible se afianza en el pasado, en los tiempos de la República como si la gente no quisiera olvidar aquellos triste años, sobre todo porque los que le perdieron, fracasaron. EN resumen, este hombre no esta en la realidad de España de hoy, no conoce su sociedad, vive en un comunismo desfasado y obsoleto, y aún no se ha dado cuenta de que estamos en un país capitalista en donde los tiburones del gran capital se comen a él y a todos lso que vengan, primero intentaran comprarlo como ya hicieron con los anteriores lideres que se llamaban de izquierdas, y todos sabemos como acabaron en despachos de multinacionales, y si no lo pueden, comprarlo, pondrá palos e las ruedas de todo cambio social que quiera hacer.

Lamentablemente, y eso algo que no se quiere, Fracasaran los de Podemos, los de la Cup, y todos los que se arriman a esa historia sin futuro, simplemente porque estamos en otros tiempos y españa ya no es la de los años 30. Y sobre todo porque su imaginario progreso, es atraso y tercermundismo.

Un cordial saludo

Es que ese mensaje tan radical es lo propio del país en el que se han instruido; pero aquí eso no cala a nivel de una opinión pública mucho más moderada y lo que allí en Venezuela puede funcionar aquí no..

Exactamente qué parte del programa de Unidos Podemos es atraso, tercermundismo, es lo que funciona en Venezuelilandia y no puede funcionar aquí?

Saludos d'esti llobu.

¿Exactamente quien dice que el programa de Podemos es atraso, tercermundismo etc. o lo que funciona en Suazilandia pero no aquí?

Ya te dijo el llobu que cuando no entiendas algo que te busques la vida.

Exactamente ¿qué parte del programa de Unidos Podemos es atraso, tercermundismo, es lo que funciona en Venezuelilandia y no puede funcionar aquí?

Saludos d'esti llobu.

Ah pues no se entiende tu pregunta, si esperas respuestas debes formular preguntas inteligibles..

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

barakarlofi escribió:

Ademas de lo que apuntas Nolocreo, Pablo Iglesias se ha contradicho muchas veces, no ha cuidado ni preparado ni el contenido, ni las formas de dirigirse a quien lo escucha porque siempre parte de la base, y esta creído de que todo aquel que le presta atención es de los suyos, y no es así porque ha decepcionado desde que dijo aquello que "comprendía" a los terroristas, hasta que nunca ha condenado, por ejemplo, el intento de quemar la capilla de la una universidad de Madrid. Tambien solto aquellos de que "hay que salir ala calle a matar a fachas".

Tiene muchos claroscuros este líder subido a las nubes en menos de dos años, con una base ideológica tan cambiante como ilusa. En su ideología ambigua como a veces incompresible se afianza en el pasado, en los tiempos de la República como si la gente no quisiera olvidar aquellos triste años, sobre todo porque los que le perdieron, fracasaron. EN resumen, este hombre no esta en la realidad de España de hoy, no conoce su sociedad, vive en un comunismo desfasado y obsoleto, y aún no se ha dado cuenta de que estamos en un país capitalista en donde los tiburones del gran capital se comen a él y a todos lso que vengan, primero intentaran comprarlo como ya hicieron con los anteriores lideres que se llamaban de izquierdas, y todos sabemos como acabaron en despachos de multinacionales, y si no lo pueden, comprarlo, pondrá palos e las ruedas de todo cambio social que quiera hacer.

Lamentablemente, y eso algo que no se quiere, Fracasaran los de Podemos, los de la Cup, y todos los que se arriman a esa historia sin futuro, simplemente porque estamos en otros tiempos y españa ya no es la de los años 30. Y sobre todo porque su imaginario progreso, es atraso y tercermundismo.

Un cordial saludo

Es que ese mensaje tan radical es lo propio del país en el que se han instruido; pero aquí eso no cala a nivel de una opinión pública mucho más moderada y lo que allí en Venezuela puede funcionar aquí no..

Exactamente qué parte del programa de Unidos Podemos es atraso, tercermundismo, es lo que funciona en Venezuelilandia y no puede funcionar aquí?

Saludos d'esti llobu.

¿Exactamente quien dice que el programa de Podemos es atraso, tercermundismo etc. o lo que funciona en Suazilandia pero no aquí?

Ya te dijo el llobu que cuando no entiendas algo que te busques la vida.

Exactamente ¿qué parte del programa de Unidos Podemos es atraso, tercermundismo, es lo que funciona en Venezuelilandia y no puede funcionar aquí?

Saludos d'esti llobu.

Tampoco he dicho yo que el programa de Podemos sea atrasado o tercermundista en ninguna de sus partes..

La pregunta es más que sencilla, apta para todos los públicos:

Exactamente ¿qué parte del programa de Unidos Podemos es atraso, tercermundismo, es lo que funciona en Venezuelilandia y no puede funcionar aquí?

Saludos d'esti llobu.

Pues ele a quien le corresponda que responda..

Sigamos con Podemos porque el tema es interesante: Ignoro por lo descabellado o delirante lo que se ha escrito sobre Venezuela, eso y que aquí prosperarían la política de Podemos, Juer,
es que no leéis los periódicos, es no tenéis tele en la casa. No sabéis aún de que en Venezuela hay escasez de todo lo básico para vivir dignamente,  hay hambre, miseria, se meten en la cárcel a los políticos disidentes y es una dictadura total y clara, y por la que el mundo entero clama una solución para un pueblo que sufre una tiranía. ¿de verdad habláis en serio, o por  vuestra cerrazón no veis la realidad'. Y todo esto en un país muy rico en Petróleo, que paradoja..

¿Qué es el tercermundismo, el atraso y la miseria de Podemos? Muchas cosas y proyectos que llevan en sus plan electoral. por ejemplo unas pocas. Nacionalización de grandes, estatales y multinacionales empresas. Aumento fuera de la lógica  de todos los salarios, desempleos, dependencias etc., de forma que el erario publico, no podría sufragar el enorme gasto. Subida de los impuestos desorbitante  para costear tanta subidas. Poner condiciones a la U.E inasumibles por su inaceptables condiciones. Regular por ley el gasto del estado e igualar salarios sin cualificar estudios,  niveles académicos, diplomas etc. Instalar en los barrios y ciudades comisarias con comisarios políticos para observar el cumplimiento de su leyes . Abastecimiento a la población a estilo militar, racionando el consumo. Compiando las maneras de la Republica,
se ha de ser fiel al partido, de lo contrario eres enemigo de la causa. Seguiría pero cansaría.

Pero cuando Podemos salió a la política se encontró con un país sumido en la ruina económica que nos dejo otra izquierda que acabo vendiéndose al capital. Había por lo tanto desilusión, desanimo, mucho paro, rencor y odio hacia esa derecha que por levantar el país había impuesto severos recortes económicos. Pero España fue cambiando, y en estas ultima elecciones  Podemos se ha encontrado, primero porque la juventud ya no esta tan resentida porque somos el país que mas prospera en la U.E.. hay menos paro y al economía sube, y si a eso añadimos que la gente mayor que es mayoría en este país, y que teme que volvamos a los tiempos de la Republica, o de Venezuela, y pierdan con eso el estatuss conseguido, han votado a lo que les da seguridad y estabilidad.  

Podemos como ya decía en otro mensaje, tiene que ponerse al día, contemplar y actuar a la realidad de este país.. Dirigirse en sus discursos a todo el país, a todas las generaciones,, no solo a una juventud que en algunos casos, vive de utopía. Que ya no estamos en el mayo del 68 francés de aquellos  estudiantes que ganaron al sistema, y a todo un gobierno. Hoy el mundo es otro.  

saludos.

Podría usted añadir que Podemos bendice la pederastia pero si no se ciñe al programa electoral o a declaraciones explícitas de sus dirigentes no avanzamos. La cuestión es debatir sobre lo que propone Podemos no debatir sobre miedos, fantasmas y brujas diabólicas que dicen que Podemos es el Apocalipsis.

Seamos un poco serios.

barakarlof escribió:

¿Qué es el tercermundismo, el atraso y la miseria de Podemos? Muchas cosas y proyectos que llevan en sus plan electoral. por ejemplo unas pocas. Nacionalización de grandes, estatales y multinacionales empresas. Aumento fuera de la lógica  de todos los salarios, desempleos, dependencias etc., de forma que el erario publico, no podría sufragar el enorme gasto. Subida de los impuestos desorbitante  para costear tanta subidas. Poner condiciones a la U.E inasumibles por su inaceptables condiciones. Regular por ley el gasto del estado e igualar salarios sin cualificar estudios,  niveles académicos, diplomas etc. Instalar en los barrios y ciudades comisarias con comisarios políticos para observar el cumplimiento de su leyes . Abastecimiento a la población a estilo militar, racionando el consumo. Compiando las maneras de la Republica,
se ha de ser fiel al partido, de lo contrario eres enemigo de la causa. Seguiría pero cansaría.

Veamos:

Podemos sólo quiere que se nacionalice lo que en los países nórdicos está nacionalizado, lo que es de todos (comunicaciones, energía y tener una banca estatal, como teníamos antes). Decir que quiere nacionalizar empresas es una falacia, pero puedes demostrar que lo que dices es cierto diciendo en qué artículo de su programa dice que nacionalizará grandes empresas.

Por otro lado veamos lo de los "desorbitados" impuestos:

Concretamente, ¿qué subida de impuestos desorbitada propone Podemos? ¿En qué artículo de su programa dice tal cosa?

En cuanto a copiar maneras de la "república" sólo hay que recordar que los países en los que todos quieren mirarse son repúblicas. Y quiere el llobu recordar que el primer artículo de la Declaración Universal de los Derechos Humanos dice, textualmente:

"Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros".

El Hecho de que haya reyes y nobles vulnera los derechos humanos de todos.

Saludos d'esti llobu.