¿Porqué interesa en Occidente la creencia del holocausto judio?

El llobu escribió:

Z escribió:

Aquí copio un poco del "artículo" ese de "lamarea":

"que todavía no penalizaba la difusión de ideas genocidas ni la negación del Holocausto."




CEDADE nunca  ha difundido "ideas genocidas" y como eso más mentiras que no pienso  buscar, que le den al embustero ese...

Lástima que tu incapacidad comprensora de lo que lees, o tu deshonestidad intelectual, táchese lo que no proceda, no te haya advertido que ese texto está referido a la legislación española de hace tiempo.

Try again.

Salú y República.

Por eso que comprendo lo que escribe el fulano ese comento lo  que  comento.

Z escribió:

El llobu escribió:

Lástima que tu incapacidad comprensora de lo que lees, o tu deshonestidad intelectual, táchese lo que no proceda, no te haya advertido que ese texto está referido a la legislación española de hace tiempo.

Try again.

Salú y República.

Por eso que comprendo lo que escribe el fulano ese comento lo  que  comento.

Sigue siendo una lástima para ti que la frase sea:

Bajo su mandato, la organización llegó a publicar hasta 12.000 ejemplares de su revista cada mes, que eran distribuidos en varios idiomas por todo el mundo, sorteando la censura y amparado por la legislación española, que todavía no penalizaba la difusión de ideas genocidas ni la negación del Holocausto.

Y sigue siendo una lástima que seas incapaz de entenderla.

Salú y República.

El llobu escribió:

Z escribió:

Por eso que comprendo lo que escribe el fulano ese comento lo  que  comento.

Sigue siendo una lástima para ti que la frase sea:

Bajo su mandato, la organización llegó a publicar hasta 12.000 ejemplares de su revista cada mes, que eran distribuidos en varios idiomas por todo el mundo, sorteando la censura y amparado por la legislación española, que todavía no penalizaba la difusión de ideas genocidas ni la negación del Holocausto.

Y sigue siendo una lástima que seas incapaz de entenderla.

Salú y República.

"Difusión de ideas genocidas" sigue siendo más falso  que un € de madera...

Z escribió:

El llobu escribió:

Sigue siendo una lástima para ti que la frase sea:

Bajo su mandato, la organización llegó a publicar hasta 12.000 ejemplares de su revista cada mes, que eran distribuidos en varios idiomas por todo el mundo, sorteando la censura y amparado por la legislación española, que todavía no penalizaba la difusión de ideas genocidas ni la negación del Holocausto.

Y sigue siendo una lástima que seas incapaz de entenderla.

Salú y República.

"Difusión de ideas genocidas" sigue siendo más falso  que un € de madera...

Ya, ya, pero la frase sigue siendo:

Bajo su mandato, la organización llegó a publicar hasta 12.000 ejemplares de su revista cada mes, que eran distribuidos en varios idiomas por todo el mundo, sorteando la censura y amparado por la legislación española, que todavía no penalizaba la difusión de ideas genocidas ni la negación del Holocausto.

Salú y República.

Z escribió:

El llobu escribió:

Lástima que tu incapacidad comprensora de lo que lees, o tu deshonestidad intelectual, táchese lo que no proceda, no te haya advertido que ese texto está referido a la legislación española de hace tiempo.

Try again.

Salú y República.

Por eso que comprendo lo que escribe el fulano ese comento lo  que  comento.

Te entiendo... está a tu nivel intelectual.

marapez escribió:

Z escribió:

Por eso que comprendo lo que escribe el fulano ese comento lo  que  comento.

Te entiendo... está a tu nivel intelectual.

Y tu, con tu "nivel intelectual", como pierdes el tiempo en un foro con una docena de participantes?

Z escribió:

marapez escribió:

Te entiendo... está a tu nivel intelectual.

Y tu, con tu "nivel intelectual", como pierdes el tiempo en un foro con una docena de participantes?

Me divierto mucho con gente como tu. 

A quien pueda interesar, acaba de empezar la Peli. NEGACIÓN en la 6.

Denial
2016
110 min.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Reino Unido
Mick Jackson
David Hare. Libro: Deborah Lipstadt
Howard Shore
Haris Zambarloukos

Coproducción Reino Unido-Estados Unidos; 
Krasnoff, Participant Media, Shoebox Films
Drama. Nazismo, Holocausto, basada en hechos reales. Años 90.
Cuando la famosa historiadora norteamericana Deborah E. Lipstadt acusó a determinados periodistas e historiadores de negacionistas en su libro "La Negación del Holocausto", fue denunciada por el negacionista británico David Irving, un famoso periodista e historiador admirador de Hitler, y que se querelló en 1996 contra ella por difamación. Entonces Lipstadt se propuso derrotar a Irving y los negacionistas en Inglaterra únicamente con expertos en el ámbito académico, sin llamar a declarar siquiera a un sólo superviviente de la Shoah. (FILMAFFINITY)
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] 

No la verán los que deberían... no les interesa. Buena peli, por cierto.

'

"Basada en hechos reales", si, como "La lista de Schindler", basada en una novela que empieza con mentiras... 

Buenas noticias: Radio Islam Español - Spanish. Fighting Jewish racism and occupation. No hate. No violence. Races? Only one Human race (islam-radio.net)  que no leerás porque no te interesa...

No interesan los panfletos negacionistas. Sí la realidad.

Salú y República.

El llobu escribió:

No interesan los panfletos negacionistas. Sí la realidad.

Salú y República.

No interesan los panfletos, películas y "documentales" "exterminacionistas". Si la realidad.

Salud y monarquía.

marapez
 
 
No solamente hay debates televisivos, sino juicios con sentencias firmes. Si te sientes idiota e ignorante, es cosa tuya.. Y si, en Alemania es delito lo que estás diciendo porque allí se toman las cosas serias muy en serio... Y tienes razón, las conclusiones que se desprenden de tu escrito no son difíciles de sacar.  (marapez)
 
No tenemos parar qué faltarnos el respeto.

Yo lo más que veo acá es que la gente se sulfura porque no tiene mucho para responder con argumentos serios y objetivos. Claramente estoy más al tanto de la situación y es por eso que deberían poner más atención a lo que digo. Y lo principal, estar abierto a romper tabúes y prejuicios.



Saludos

Tinajas
 
Los cálculos son que “se salvaron” alrededor de 900.000 judíos y de ellos 100.000 niños. Eso es absolutamente inconsistente  con una política de exterminio.

Tampoco veo a nadie refutando el hecho de que los inútiles para el trabajo obviamente debían ser ejecutados en primer lugar (lo cual claramente no ocurrió).
 
 
 
Saludos

El llobu
 
 
Por suerte la legislación europea no me empece y por lo mismo digo lo que pienso y siento sobre este tema libremente, como debe ser. Si a ti te parece bien que la gente vaya a la cárcel por opinar distinto sobre esto, pues de antifascista te veo bien poco.
 
La única conclusión que se puede sacar es que los alemanes no están dispuestos a que se repitan genocidios. (El llobu)
 
Demuéstrame el genocidio en primer lugar.
 
Que te parezca mal que la incitación al odio (que sólo acaba materializándose en conculcaciones de derechos y hasta en muertes) sólo te define. Y no, no sólo está en función a ciertas consideraciones, sino que las abarca todas.

La Cruz Roja es creíble, pero sólo en lo que ve, porque no se dedican a investigar lo que no ven, y muy poco pudieron hacer durante el genocidio. Por cierto, la Cruz Roja lamenta y no niega el genocidio judío (El llobu)
 
Por qué es incitación al odio negar el Holocausto? No hay la relación. Siendo así, èstas leyes carecen de toda lógica y coherencia; y aun así las apoyas y validas sòlo por lo que veo es un odio atávico por los nazis.
 
Si los judíos mienten  en esto es razón legitima para repudiarlos, pero no hay ningún llamado al odio srictu sensu,
 
 
 
Saludos

marapez escribió:

No la verán los que deberían... no les interesa. Buena peli, por cierto.

El cine no es buena referencia para debatir acerca de cuestiones históricas sujetas a debate o discusión, las películas siempre pueden estar sujetas a la subjetividad de su director o de sus preferencias o inclinaciones ideológicas o incluso moldeadas por intereses puramente comerciales, lo que para unos será bueno porque se les dice lo que quieren ver y oir para otros solo serán chapuzas y mentiras..

Cell escribió:

El llobu
 
 
Por suerte la legislación europea no me empece y por lo mismo digo lo que pienso y siento sobre este tema libremente, como debe ser. Si a ti te parece bien que la gente vaya a la cárcel por opinar distinto sobre esto, pues de antifascista te veo bien poco.
 
La única conclusión que se puede sacar es que los alemanes no están dispuestos a que se repitan genocidios. (El llobu)
 
Demuéstrame el genocidio en primer lugar.
 
Que te parezca mal que la incitación al odio (que sólo acaba materializándose en conculcaciones de derechos y hasta en muertes) sólo te define. Y no, no sólo está en función a ciertas consideraciones, sino que las abarca todas.

La Cruz Roja es creíble, pero sólo en lo que ve, porque no se dedican a investigar lo que no ven, y muy poco pudieron hacer durante el genocidio. Por cierto, la Cruz Roja lamenta y no niega el genocidio judío (El llobu)
 
Por qué es incitación al odio negar el Holocausto? No hay la relación. Siendo así, èstas leyes carecen de toda lógica y coherencia; y aun así las apoyas y validas sòlo por lo que veo es un odio atávico por los nazis.
 
Si los judíos mienten  en esto es razón legitima para repudiarlos, pero no hay ningún llamado al odio srictu sensu,
 
 
 
Saludos

Ya te explicó el llobu que la legislación española compete a todo el mundo que cometa delitos en este país, y este foro sigue estando en este país. Y no está tipificado como delito no creer en el genocidio, sino negarlo públicamente, que es lo que estáis haciendo algunos en el foro. Tu opinión sobre el antifascismo del llobu le importa muy poco a un llobu que por su edad tuvo la oportunidad, y no la desperdició, hasta de tener peleas físicas con alguno de ellos durante el franquismo. Igual a quien se le ve poco antifascismo es a quien niega el genocidio judío a manos de los nazis justificándolos de esa manera.

El genocidio está sobradamente probado, negarlo empecinadamente no conseguirá probar su inexistencia.

La incitación al odio no tiene por qué ser en sentido estricto para que esté tipificada como delito, sino que se incita al odio contra cualquier colectivo humano a través de las mentiras, las falsas acusaciones, las calumnias y las difamaciones sobre ese colectivo, "técnica" a la que la extrema derecha de todo el mundo es incapaz de sustraerse.

Y, dentro de los delitos de odio, sigue estando tipificado como delito negar los genocidios, porque como ya ha demostrado el llobu, sólo es una manera de justificar a los genocidas.

Salú y República.

Nolocreo escribió:

marapez escribió:

No la verán los que deberían... no les interesa. Buena peli, por cierto.

El cine no es buena referencia para debatir acerca de cuestiones históricas sujetas a debate o discusión, las películas siempre pueden estar sujetas a la subjetividad de su director o de sus preferencias o inclinaciones ideológicas o incluso moldeadas por intereses puramente comerciales, lo que para unos será bueno porque se les dice lo que quieren ver y oir para otros solo serán chapuzas y mentiras..

Ayer vi la película, muy interesante por cierto, pero como aquí hablamos de hechos reales, copio lo que descubrió la corte inglesa en el caso de difamación que presentó David Irving contra la historiadora estadounidense Deborah Lipstadt:
"La corte inglesa descubrió que Irving era un activo "negacionista del Holocausto", "antisemita y racista",  que «por sus propias razones ideológicas tergiversó y manipuló de forma persistente y deliberada la evidencia histórica». Finalmente, la corte sentenció que sus libros habrían distorsionado la historia del papel de Hitler en el Holocausto para representar a Hitler bajo una luz favorable, ignorando la evidencia constatable contenida en sus obras."


Este es el hecho real, ahora tú me contarás tus películas.

Nolocreo escribió:

marapez escribió:

No la verán los que deberían... no les interesa. Buena peli, por cierto.

El cine no es buena referencia para debatir acerca de cuestiones históricas sujetas a debate o discusión, las películas siempre pueden estar sujetas a la subjetividad de su director o de sus preferencias o inclinaciones ideológicas o incluso moldeadas por intereses puramente comerciales, lo que para unos será bueno porque se les dice lo que quieren ver y oir para otros solo serán chapuzas y mentiras..

Las películas son ilustrativas aunque no todo se ajuste a la realidad porque ¿ quien puede negar que Schindler existió  y que salvó a muchos judíos de la muerte en campos de exterminio ¿ 
¿Quien puede negar la existencia  del pianista polaco Władysław Szpilman ' la película se basa en sus memorias 
Si visitas Auschwitz , veras pasillos enteros llenos de fotografías  con los datos personales de víctimas  judias . Entiendo que el negacionismo sea un método fácil para tranquilizar conciencias pero la realidad se impone

Rula escribió:

Nolocreo escribió:

El cine no es buena referencia para debatir acerca de cuestiones históricas sujetas a debate o discusión, las películas siempre pueden estar sujetas a la subjetividad de su director o de sus preferencias o inclinaciones ideológicas o incluso moldeadas por intereses puramente comerciales, lo que para unos será bueno porque se les dice lo que quieren ver y oir para otros solo serán chapuzas y mentiras..

Las películas son ilustrativas aunque no todo se ajuste a la realidad porque ¿ quien puede negar que Schindler existió  y que salvó a muchos judíos de la muerte en campos de exterminio ¿ 
¿Quien puede negar la existencia  del pianista polaco Władysław Szpilman ' la película se basa en sus memorias 
Si visitas Auschwitz , veras pasillos enteros llenos de fotografías  con los datos personales de víctimas  judias . Entiendo que el negacionismo sea un método fácil para tranquilizar conciencias pero la realidad se impone

No hubo "campos de exterminio". 
Lee y entérate: 
Radio Islam Español - Spanish. Fighting Jewish racism and occupation. No hate. No violence. Races? Only one Human race (islam-radio.net)

Z escribió:

No hubo "campos de exterminio". 

Para mí como si afirmas que la Tierra es plana.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Z escribió:

No hubo "campos de exterminio". 

Para mí como si afirmas que la Tierra es plana.

Es que no lo entiendes; eran sitios de veraneo y placer, con los que los nazis premiaban a los judíos; pero esos se pusieron enfermos, cogieron enfermedades infecciosas y se murieron. Dicen que hasta Hitler lloró por esas muertes...

No consigo entender qué tienen en la cabeza los que intentan minimizar aquella matanza. Imagino que si por ellos fuera se haría de nuevo, porque se les escaparon algunos.

el.loco.lucas escribió:

Z escribió:

No hubo "campos de exterminio". 

Para mí como si afirmas que la Tierra es plana.

Falta de argumentos para escribir eso...

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Es que no lo entiendes; eran sitios de veraneo y placer, con los que los nazis premiaban a los judíos; pero esos se pusieron enfermos, cogieron enfermedades infecciosas y se murieron. Dicen que hasta Hitler lloró por esas muertes...

No consigo entender qué tienen en la cabeza los que intentan minimizar aquella matanza. Imagino que si por ellos fuera se haría de nuevo, porque se les escaparon algunos.

Imaginas  muy mal...