ASÍ NO, PABLO. ASÍ, NO.

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

Ya leí, en principio es una propuesta no de Ley, y se basa en que España es un Estado aconfesional, por ende propone "la supresión de las emisiones de misas" en TVE para que la televisión pública sea "neutral" desde el punto de vista religioso.

Ahora, yo no voy a debatir los argumentos que presenta El Postiguet de por qué así no, yo voy a enfocarme en otro punto. Particular y políticamente me parece perfecto lo que propone Podemos, pero objetivamente resulta que el argumento puede ser constitucionalmente refutado porque España es un Estado aconfesional pero no es claramente laico (que es lo que marca la diferencia), por lo que pude leer:


España es un estado aconfesional, se considera así desde 1978, con la aprobación de la Constitución Española

Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones
Constitución Española, art. 16.3

En interpretación del anterior precepto el Tribunal Constitucional ha indicado que el artículo 16.3 de la Constitución tras formular una declaración de neutralidad de los poderes públicos en materia religiosa, inmediatamente después establece para los mismos el mandato constitucional de "tener en cuenta" el hecho religioso en atención al factor social y la obligación de cooperar con las distintas confesiones (SSTC 24/1982, 340/1993, 177/1996, 46/2001, 101/2004, 38/2007, 51/2011 entre otras).

El Tribunal Constitucional tradicionalmente ha definido al Estado como aconfesional (SSTC 24/1982, 265/1988, 166/1996, 6/1997 entre otras), empleando por vez primera la palabra laicidad, si bien adjetivada como "positiva", en su sentencia 46/2001, de 15 de febrero, FJ 4, al declarar que el artículo 16.3 de la Constitución introduce «una idea de aconfesionalidad o laicidad positiva», lo que ha reiterado, entre otras, en SSTC 128/2001, 101/2004, 128/2007, 34/2011, 51/2011.

Como ha señalado la doctrina, la laicidad que acoge la Constitución es una laicidad positiva que por tanto no establece un completo "muro de separación entre la Iglesia y el estado", idea que en palabras de Jefferson recoge la Primera Enmienda y que posteriormente ha sido citada en numerosas ocasiones por el Tribunal Supremo de EE.UU. en interpretación de la conocida como Establishment Clause.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


De modo que, a mi juicio, la propuesta debería ser de fondo, modificar la Constitución (no la grilla de programación de la Tv pública)... si se quiere un Estado moderno, claro está.

No es posible refutar acogiéndonos a la constitución pues la constitución no contempla la financiación de retransmisiones de actividades de culto de religión alguna.
Tampoco el Concordato de la Santa sede de 1979 contempla que estas actividades deben de ser financiadas con cargo al presupuesto público.
No creo que lo susceptible de cambios debe de ser la Constitución ( al menos en ese artículo), el sugerir que se debe establecer un ambiente de colaboración con las diferentes confesiones no indica que el estado deba de dejar de lado su aconfesionalidad o laicismo. En el caso concreto de la iglesia católica lo ideal sería derogar el concordato firmado en 1979 en el que si se favorece a la iglesia católica en detrimento de otras confesiones, como por ejemplo en lo referente a financiación.

Por algo es una propuesta no de Ley, pienso que constitucionalmente la respuesta es clara... si querés que dejemos de darle espacio a estas cosas, cambiá la Constitución española.

Pues el llobu no lo ve tan claro: no hace falta cambiar la Constitución para que no se retransmitan, con el dinero de todos, los ritos de una parte de los creyentes españoles.

Salud y República.

Por lo pronto solo puede proponer que se quite, esas retransmisión no es inconstitucional, por el contrario.

Como es fácil de comprobar resulta muy complejo que los españoles lleguemos a un entendimiento; hay mucho resquemor, por no llamar odio, inquina y ansias de venganza, y no me refiero a ustedes y sobre este tema, ni sobre una parte u otra de la sociedad, es algo que se lleva grabado en la piel y difícil de resanar.

Pero (y creo que con fortuna) también los hay, yo entre ellos pues no me considero único, que ciertas cosas del pasado nos resbalan, porque somos más dados al mañana que al ayer. Muy bien sabrán que mi frase predilecta es que agua pasada no mueve molino; pensar mucho en el ayer perjudica al presenta y al mañana.

No creo que haya nadie en este Foro que me haya leído sobre temas religiosos que dude de mi descreimiento, y que considero a las religiones el problema mayor de la humanidad, pues por ellas se han causado la mayor parte de muertes entre los hombres. De no haber existido nunca ¡cuántas desgracias se hubiesen evitado!..., pero existen.

Y debemos muy bien distinguir de los dirigentes y de las gentes sencillas que, o bien creen en ellas, o necesitan sus creencias como tablón al que agarrase en un naufragio. Y estas personas son seres humanos como yo, con mis mismas obligaciones y derechos, y no seré yo, nunca, quien ponga impedimentos a los suyos.

Aún no siendo partidario de Estados fuertes, de ahí que me agrade más confiar en la sociedad como conjunto de los ciudadanos, sin dejar de reconocer la necesidad de una organización y unos dirigentes, creo que esta sociedad nuestra no debe crear discriminaciones, más bien solucionar los problemas que se le presenten.

Si un joven (pongo como ejemplo) que sabiendo lo letal que es el alcohol se emborracha frecuentemente y el día de mañana enferma del riñón, necesitando cuidados médicos, y que no ha enfermado por casualidad sino que su enfermedad la ha buscado casi intencionadamente, la sociedad ha de buscarle remedio sin reparar en cómo ha sido. Si una joven acostumbra a fornicar sin control y llegado el embarazo no quiere tener el hijo, la sociedad ha de procurarle el cuido necesario para el aborto con garantías. Si el fumador empedernido sabe que el tabaco mata y sus pulmones mañana no resisten y enfermo necesita medicación, operación quirúrgica, cuidados especiales para su recuperación, y tampoco es enfermedad que le haya bajado del cielo, ¿acaso no debemos asistirle?, y no creo que a todo lo anterior se opongan ustedes (¿o quizás sí?) entonces por qué aquella persona, enferma o anciana o impedida, que creyente en lo que yo no creo ni me gusta, y ante su impedimento de ir al lugar donde se celebran sus ritos le voy a negar que pueda seguirlos desde su habitación? ¿Acaso soy un inquisidor? ¿Acaso soy un déspota y con tintes de justiciero he de amargarle su existencia? Pues no. En este caso la sociedad debe estar con ellos, al margen de si la religión es o no es buena, si aquél no debió fumar o beber en exceso, o ya preñada la joven debe tener el hijo.  

De 504 horas semanales, televisadas entre las 3 TV estatales ¿no pueden hacer uso de una sola quienes lo necesiten? Esa necesidad también podemos considerarla como "una enfermedad" si nos gusta así más, pero negarlo me parece poco prudente. Por favor, hipocresías las menos. De seguro que si los políticos tuviesen la TV oficial para ellos solos, para sus arengas o mítines, lo verían "normal", pues ya sabemos que las televisiones públicas, pagadas por todos, en especial las autonómicas, sirven para los políticos de turno las utilicen en beneficio y propaganda propia.

"Entre tots u farem tot" (Entre todos haremos todo) Pero unos discriminamos a los católicos, otros a las mujeres, otros a los gitanos, otros a los no creyentes, o a los "rojos" o a los "azules", otros al negro o al extranjero... ¡Siempre discriminando! ¡Qué bestia es el ser humano!

El Postiguet

Pur escribió:

Por lo pronto solo puede proponer que se quite, esas retransmisión no es inconstitucional, por el contrario.

No es una cuestión de constitucionalidad o inconstitucionalidad, es una cuestión de tener la decencia de que cada uno se pague lo suyo, y que los que no somos católicos no tengamos que pagar sus supersticiones.

Salud y República.

El Postiguet escribió:

Como es fácil de comprobar resulta muy complejo que los españoles lleguemos a un entendimiento; hay mucho resquemor, por no llamar odio, inquina y ansias de venganza, y no me refiero a ustedes y sobre este tema, ni sobre una parte u otra de la sociedad, es algo que se lleva grabado en la piel y difícil de resanar.

Pero (y creo que con fortuna) también los hay, yo entre ellos pues no me considero único, que ciertas cosas del pasado nos resbalan, porque somos más dados al mañana que al ayer. Muy bien sabrán que mi frase predilecta es que agua pasada no mueve molino; pensar mucho en el ayer perjudica al presenta y al mañana.

No creo que haya nadie en este Foro que me haya leído sobre temas religiosos que dude de mi descreimiento, y que considero a las religiones el problema mayor de la humanidad, pues por ellas se han causado la mayor parte de muertes entre los hombres. De no haber existido nunca ¡cuántas desgracias se hubiesen evitado!..., pero existen.

Y debemos muy bien distinguir de los dirigentes y de las gentes sencillas que, o bien creen en ellas, o necesitan sus creencias como tablón al que agarrase en un naufragio. Y estas personas son seres humanos como yo, con mis mismas obligaciones y derechos, y no seré yo, nunca, quien ponga impedimentos a los suyos.

Aún no siendo partidario de Estados fuertes, de ahí que me agrade más confiar en la sociedad como conjunto de los ciudadanos, sin dejar de reconocer la necesidad de una organización y unos dirigentes, creo que esta sociedad nuestra no debe crear discriminaciones, más bien solucionar los problemas que se le presenten.

Si un joven (pongo como ejemplo) que sabiendo lo letal que es el alcohol se emborracha frecuentemente y el día de mañana enferma del riñón, necesitando cuidados médicos, y que no ha enfermado por casualidad sino que su enfermedad la ha buscado casi intencionadamente, la sociedad ha de buscarle remedio sin reparar en cómo ha sido. Si una joven acostumbra a fornicar sin control y llegado el embarazo no quiere tener el hijo, la sociedad ha de procurarle el cuido necesario para el aborto con garantías. Si el fumador empedernido sabe que el tabaco mata y sus pulmones mañana no resisten y enfermo necesita medicación, operación quirúrgica, cuidados especiales para su recuperación, y tampoco es enfermedad que le haya bajado del cielo, ¿acaso no debemos asistirle?, y no creo que a todo lo anterior se opongan ustedes (¿o quizás sí?) entonces por qué aquella persona, enferma o anciana o impedida, que creyente en lo que yo no creo ni me gusta, y ante su impedimento de ir al lugar donde se celebran sus ritos le voy a negar que pueda seguirlos desde su habitación? ¿Acaso soy un inquisidor? ¿Acaso soy un déspota y con tintes de justiciero he de amargarle su existencia? Pues no. En este caso la sociedad debe estar con ellos, al margen de si la religión es o no es buena, si aquél no debió fumar o beber en exceso, o ya preñada la joven debe tener el hijo.  

De 504 horas semanales, televisadas entre las 3 TV estatales ¿no pueden hacer uso de una sola quienes lo necesiten? Esa necesidad también podemos considerarla como "una enfermedad" si nos gusta así más, pero negarlo me parece poco prudente. Por favor, hipocresías las menos. De seguro que si los políticos tuviesen la TV oficial para ellos solos, para sus arengas o mítines, lo verían "normal", pues ya sabemos que las televisiones públicas, pagadas por todos, en especial las autonómicas, sirven para los políticos de turno las utilicen en beneficio y propaganda propia.

"Entre tots u farem tot" (Entre todos haremos todo) Pero unos discriminamos a los católicos, otros a las mujeres, otros a los gitanos, otros a los no creyentes, o a los "rojos" o a los "azules", otros al negro o al extranjero... ¡Siempre discriminando! ¡Qué bestia es el ser humano!

El Postiguet

Con tantos millones de católicos que hay en el país ¿por qué no se rascan exclusivamente ellos su propio bolsillo para ofrecer sus servicios religiosos por televisión y tienen que rascarse el suyo los que no son católicos?

Salud y República.

El llobu escribió:

Pur escribió:

Por lo pronto solo puede proponer que se quite, esas retransmisión no es inconstitucional, por el contrario.

No es una cuestión de constitucionalidad o inconstitucionalidad, es una cuestión de tener la decencia de que cada uno se pague lo suyo, y que los que no somos católicos no tengamos que pagar sus supersticiones.

Salud y República.

Para mí sí es la cuestión (la verdadera discusión y debate), lo que planteás vos no es la cuestión (no es una cuestión de decencia o indecencia, que en todo caso es una apreciación subjetiva como cualquier otra que no me interesa debatir).

El llobu escribió:

El Postiguet escribió:

Como es fácil de comprobar resulta muy complejo que los españoles lleguemos a un entendimiento; hay mucho resquemor, por no llamar odio, inquina y ansias de venganza, y no me refiero a ustedes y sobre este tema, ni sobre una parte u otra de la sociedad, es algo que se lleva grabado en la piel y difícil de resanar.

Pero (y creo que con fortuna) también los hay, yo entre ellos pues no me considero único, que ciertas cosas del pasado nos resbalan, porque somos más dados al mañana que al ayer. Muy bien sabrán que mi frase predilecta es que agua pasada no mueve molino; pensar mucho en el ayer perjudica al presenta y al mañana.

No creo que haya nadie en este Foro que me haya leído sobre temas religiosos que dude de mi descreimiento, y que considero a las religiones el problema mayor de la humanidad, pues por ellas se han causado la mayor parte de muertes entre los hombres. De no haber existido nunca ¡cuántas desgracias se hubiesen evitado!..., pero existen.

Y debemos muy bien distinguir de los dirigentes y de las gentes sencillas que, o bien creen en ellas, o necesitan sus creencias como tablón al que agarrase en un naufragio. Y estas personas son seres humanos como yo, con mis mismas obligaciones y derechos, y no seré yo, nunca, quien ponga impedimentos a los suyos.

Aún no siendo partidario de Estados fuertes, de ahí que me agrade más confiar en la sociedad como conjunto de los ciudadanos, sin dejar de reconocer la necesidad de una organización y unos dirigentes, creo que esta sociedad nuestra no debe crear discriminaciones, más bien solucionar los problemas que se le presenten.

Si un joven (pongo como ejemplo) que sabiendo lo letal que es el alcohol se emborracha frecuentemente y el día de mañana enferma del riñón, necesitando cuidados médicos, y que no ha enfermado por casualidad sino que su enfermedad la ha buscado casi intencionadamente, la sociedad ha de buscarle remedio sin reparar en cómo ha sido. Si una joven acostumbra a fornicar sin control y llegado el embarazo no quiere tener el hijo, la sociedad ha de procurarle el cuido necesario para el aborto con garantías. Si el fumador empedernido sabe que el tabaco mata y sus pulmones mañana no resisten y enfermo necesita medicación, operación quirúrgica, cuidados especiales para su recuperación, y tampoco es enfermedad que le haya bajado del cielo, ¿acaso no debemos asistirle?, y no creo que a todo lo anterior se opongan ustedes (¿o quizás sí?) entonces por qué aquella persona, enferma o anciana o impedida, que creyente en lo que yo no creo ni me gusta, y ante su impedimento de ir al lugar donde se celebran sus ritos le voy a negar que pueda seguirlos desde su habitación? ¿Acaso soy un inquisidor? ¿Acaso soy un déspota y con tintes de justiciero he de amargarle su existencia? Pues no. En este caso la sociedad debe estar con ellos, al margen de si la religión es o no es buena, si aquél no debió fumar o beber en exceso, o ya preñada la joven debe tener el hijo.  

De 504 horas semanales, televisadas entre las 3 TV estatales ¿no pueden hacer uso de una sola quienes lo necesiten? Esa necesidad también podemos considerarla como "una enfermedad" si nos gusta así más, pero negarlo me parece poco prudente. Por favor, hipocresías las menos. De seguro que si los políticos tuviesen la TV oficial para ellos solos, para sus arengas o mítines, lo verían "normal", pues ya sabemos que las televisiones públicas, pagadas por todos, en especial las autonómicas, sirven para los políticos de turno las utilicen en beneficio y propaganda propia.

"Entre tots u farem tot" (Entre todos haremos todo) Pero unos discriminamos a los católicos, otros a las mujeres, otros a los gitanos, otros a los no creyentes, o a los "rojos" o a los "azules", otros al negro o al extranjero... ¡Siempre discriminando! ¡Qué bestia es el ser humano!

El Postiguet

Con tantos millones de católicos que hay en el país ¿por qué no se rascan exclusivamente ellos su propio bolsillo para ofrecer sus servicios religiosos por televisión y tienen que rascarse el suyo los que no son católicos?

Salud y República.

Ya veo que el tema se enquista, por lo tanto lo dejaré en abandono, porque igual podría preguntarse un católico de los que no están a favor del aborto (que no yo, porque católico no soy y estoy a favor del mismo) por qué no siendo el embarazo una enfermedad, quien quiera abortar lo paga de su bolsillo y no a costa de la Seguridad Social. Claro que, a lo mejor, lo que propone es que cada palo aguante su vela, y que nadie gaste nada de los demás. ¿Recuerda que un día propuse que los bañistas paguen por entra a una playa donde hay servicios de lavapiés, salvavidas, médicos, y limpieza diaria? Creo que usted no estaba a favor, dígame porqué un ciudadano que no visita la playa ha de pagar el uso de los demás.

Las ideas no se pueden llevar a extremos tan, para mí, exagerados. Si yo no tengo coche, que con mi dinero no se asfalten las calles. Si a mí no me gusta el ejército, que se supriman las Fuerzas Armadas o a quien le guste que emplee su dinero en material y sueldos para los militares. Si yo no tengo hijos, quien tenga y quiera llevarlos a un colegio, que se lo pague. Y así podríamos estar horas y horas, días y semanas y años. Y no es así. Yo al menos renuncio a estar.

El fondo de la cuestión no era esa hora de misa, dominical, que a nadie se obliga a verla (yo no la he visto nunca) sino acerca de los derechos de cada uno, y sus obligaciones. Y cuando llueve, debe llover para todos, para el que ha sembrado trigo y necesita lluvia, como para el que tiene tomateras y el agua puede perjudicarle el fruto. O, como se dice en romano paladín: O todos moros, o todos cristianos.

Saludos a todos y a otra cosa, mariposa.

El P©stiguet

¿ Comparamos la atención sanitaria con la "asistencia espiritual" ? Ya puestos ¿ Porqué no una hora de porno con cargo al presupuesto para todos aquellos que estando impedidos no pueden gozar del sexo en primera persona?

Disfrazar como una afrenta a los derechos de unos ( esos piadosos señores telespectadores ) una petición que lo que intenta es es aligerar el presupuesto ( ya maltrecho de por si) y cumplir con lo establecido en la Constitución, no es más que otro  intento de señalar y demonizar a quien realiza esta petición.

Por ejemplo no veo que se critique ni se le diga " Albert no, así no" al señor Rivera que igualmente manifiesta que España es un estado aconfesional y que lo que se emite en la TV pública debe de ser consensuado en la comisión de control. Pero claro no es lo mismo atizarle a uno que a otro y ya de paso si dejo caer que van a haber prohibiciones en Semana Santa y me invento alguna otra cosa ( que eso de enlazar una noticia está muy feo ) pues mejor que mejor.

Ya hay prohibiciones para montar belenes por Navidad en algunos sitios para no ofender sensibilidades foráneas..

Nolocreo escribió:

Ya hay prohibiciones para montar belenes por Navidad en algunos sitios para no ofender sensibilidades foráneas..

¿ Quien y donde ha prohibido que se monte un belén?

CortoCortito escribió:

Disfrazar como una afrenta a los derechos de unos ( esos piadosos señores telespectadores ) una petición que lo que intenta es es aligerar el presupuesto ( ya maltrecho de por si) y cumplir con lo establecido en la Constitución, no es más que otro  intento de señalar y demonizar a quien realiza esta petición.

No es inconstitucional lo que se hace actualmente, no mientan ni tergiversen por ganar una simple discusión en un Foro.

CortoCortito escribió:

Por ejemplo no veo que se critique ni se le diga " Albert no, así no" al señor Rivera que igualmente manifiesta que España es un estado aconfesional y que lo que se emite en la TV pública debe de ser consensuado en la comisión de control.

Esto es cierto, ¿o todos moros o todos cristianos era?.

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:

Ya hay prohibiciones para montar belenes por Navidad en algunos sitios para no ofender sensibilidades foráneas..

¿ Quien y donde ha prohibido que se monte un belén?

No sé, en algún centro de enseñanza escolar se ha sugerido esto para no ofender a otros colectivos religiosos, desconozco si se ha llegado a consumar esta barbarie cultural puede ser que sí   ..

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Disfrazar como una afrenta a los derechos de unos ( esos piadosos señores telespectadores ) una petición que lo que intenta es es aligerar el presupuesto ( ya maltrecho de por si) y cumplir con lo establecido en la Constitución, no es más que otro  intento de señalar y demonizar a quien realiza esta petición.

No es inconstitucional lo que se hace actualmente, no mientan ni tergiversen por ganar una simple discusión en un Foro.

¿ Donde se dice que sea inconstitucional una emisión en TVE? Es diferente pedir que el protocolo de emisiones se ajuste a lo que marca la constitución. Es decir mantener relaciones de cooperación con la iglesia católica y las demás confesiones exclusivamente, no sufragar los gastos de espacios publicitarios o de culto.

Mantener que alguien miente o tergiversa simplemente porque dice algo que no es tu opinión, más cuando ni siqueira ha dicho eso que afirmas, es de una bajeza intelecutal impropia de ti.


Edito y amplio:

Cabe recordar que el recurso de inconstitucionalidad o la Cusestión de inconstitucionlidad son herramientas destinadas a la consulta sobre normas o leyes, en ningun caso se puede elevar consulta de inconstitucionalidad sobre la emisión de un programa.

En cuanto a lo no recogido por la Constitución, es decir el funcionamiento y el Servicio público a acometer por la RTVE, como en todas la materias no incluidas o mencionadas por la Constitución esta se desarrolla por Ley o por Ley Orgánica segú sea la materia a legislar.

En cuanto la moticvo de servicio público la Ley 17/2006, de 5 de junio, de la radio y la televisión de titularidad estatal, dice lo siguiente.

Citación :

Artículo 3. Encomienda del servicio público de radio y televisión.
1. Se atribuye a la Corporación de Radio y Televisión Española, S. A., Corporación RTVE, la gestión del servicio público de radio y televisión en los términos que se definen en esta Ley.
2. En el ejercicio de su función de servicio público, la Corporación RTVE deberá:
a) Promover el conocimiento y difusión de los principios constitucionales y los valores cívicos.
b) Garantizar la información objetiva, veraz y plural, que se deberá ajustar plenamente al criterio de independencia profesional y al pluralismo político, social e ideológico presente en nuestra sociedad, así como a la norma de distinguir y separar, de forma perceptible, la información de la opinión.
c) Facilitar el debate democrático y la libre expresión de opiniones.
d) Promover la participación democrática mediante el ejercicio del derecho de acceso.
e) Promover la cohesión territorial, la pluralidad y la diversidad lingüística y cultural de España.
f) Impulsar el intercambio de la información y el conocimiento mutuo entre los ciudadanos de los Estados miembros de la Unión Europea como espacio común de convivencia.
g) Editar y difundir canales radiofónicos y de televisión de cobertura internacional que coadyuven a la proyección hacia el exterior de las lenguas y culturas españolas y a la adecuada atención a los ciudadanos españoles residentes o desplazados en el extranjero.
h) Ofrecer acceso a los distintos géneros de programación y a los acontecimientos institucionales, sociales, culturales y deportivos, dirigidos a todos los sectores de la audiencia, prestando atención a aquellos temas de especial interés público.
i) Promover la difusión y conocimiento de las producciones culturales españolas, particularmente las audiovisuales.
j) Apoyar la integración social de las minorías y atender a grupos sociales con necesidades específicas.
k) Fomentar la protección y salvaguarda de la igualdad entre hombre y mujer, evitando toda discriminación entre ellos.
l) Promover el conocimiento de las artes, la ciencia, la historia y la cultura.
m) Difundir el conocimiento de los derechos de los consumidores y usuarios, así como desarrollar procedimientos que garanticen el derecho de réplica.
n) Fomentar la producción de contenidos audiovisuales europeos y en lenguas originarias españolas y promover la creación digital y multimedia, como contribución al desarrollo de las industrias culturales españolas y europeas.
o) Velar por la conservación de los archivos históricos audiovisuales.
p) Tener por objetivo atender a la más amplia audiencia, asegurando la máxima continuidad y cobertura geográfica y social, con el compromiso de ofrecer calidad, diversidad, innovación y exigencia ética.
q) Promoción de los valores de la paz.
r) La promoción del conocimiento, la salvaguarda y el respeto de los valores ecológicos y de protección del medio ambiente.
s) Preservar los derechos de los menores.
3. Forma parte de la función de servicio público de radio y televisión contribuir al desarrollo de la Sociedad de la Información. Para ello participarán en el progreso tecnológico, utilizando las diferentes tecnologías y vías de difusión, y desarrollarán nuevos servicios conexos o interactivos, susceptibles de enriquecer o completar su oferta de programación, y de acercar las diferentes Administraciones Públicas a los ciudadanos. Igualmente se promoverán medidas que eviten cualquier forma de discriminación por causa de discapacidad.
4. El conjunto de las producciones y emisiones de radio y televisión efectuadas por la Corporación RTVE deberá cumplir con las obligaciones integradas en la función de servicio público definida en la presente Ley.
5. La Corporación dispondrá de los medios para la integración de su servicio dentro de los planes de emergencia y catástrofes que se establezcan por los diferentes ámbitos territoriales.

En ningún sitio nombra la promoción de valores religiosos, lo que no quiere decir que la emisión de una misa o una acto religioso imcumpla la ley simplemente no se ajusta a lo marcada estrictamente por la ley y por la Constitución. Y esto es ni más ni menos lo que se pide, que la programación de RTVE se ajuste a lo que marca la Ley.

Así mismo la

Ley 8/2009, de 28 de agosto, de financiación de la Corporación de Radio y Televisión Española indica:

Citación :

CAPÍTULO V
Obligaciones adicionales de servicio público
Artículo 9. Obligaciones adicionales de servicio público.
1. Sin perjuicio de las obligaciones de servicio público que resultan de la Ley 17/2006, de 5 de junio, la Corporación RTVE deberá cumplir también las siguientes:
a) Dedicar, al menos, doce horas semanales en horario no residual entre sus distintos canales de la radio y de la televisión a emitir programas y presencia en los servicios interactivos en los que se dé acceso a los grupos políticos, sindicales y sociales.
b) Intormar periódicamente de los debates parlamentarios de las Cortes Generales y retransmitir en directo por radio, televisión e Internet las sesiones que tengan especial interés informativo. En estos casos, no se cortará la emisión hasta que no se hayan expresado todos los grupos políticos, salvo razones de urgencia informativa.
c) Programar debates electorales de conformidad con lo establecido en la Ley Orgánica 5/1985, de 19 de junio.
d) Ofrecer en el canal infantil en horarios de emisión, en días laborables, entre las diecisiete y veintiuna horas locales, al menos el 30% de programas destinados a menores entre cuatro y doce años. En fines de semana y períodos vacacionales la obligación se extenderá entre las nueve y las veinte horas locales. Una vez producido el apagón analógico, estos programas se emitirán en esta misma franja horaria y progresivamente en sistema multilingüe, al menos en castellano, lenguas cooficiales del Estado e inglés, siempre que las posibilidades técnicas y presupuestarias lo permitan.
La Corporación deberá cumplir taxativamente con el Código de Autorregulación de Contenidos Televisivos e Infancia y posibilitará técnicamente la opción del control parental de las emisiones.
Asimismo, la Corporación incrementará progresivamente la programación infantil de producción europea hasta conseguir una proporción mayoritaria de su tiempo de difusión.
El Consejo Estatal de Medios Audiovisuales, en los términos fijados en la presente ley, será el encargado del control del cumplimiento de este precepto y de toda la regulación y normativa específica al respecto tanto en lo que se refiere a horarios como a contenidos. A nivel interno, la Corporación deberá designar un responsable para realizar esta tarea a través de la Oficina del Defensor del Telespectador, oyente y usuario de medios interactivos o de quien considere oportuno su Consejo de Administración.
e) Antes de primero de enero de 2013 subtitular el 90 % de los programas y alcanzar progresivamente el 100%, siempre que las posibilidades técnicas lo permitan, y emitir, al menos, a la semana diez horas de interpretación con lengua de signos y otras diez horas audiodescritas. En las emisiones territorializadas se tendrá en cuenta la realidad lingüística de cada Comunidad Autónoma.
f) Al menos un 60% de la franja de máxima audiencia de sus canales principales estará compuesta por largometrajes y cortometrajes cinematográficos, películas para televisión, documentales, series y programas informativos, culturales y de actualidad elaborados por la industria audiovisual europea.
g) Incrementar en un 20% el deber de inversión legal en la financiación de la producción europea de largometrajes, cortometrajes, películas, documentales y productos de animación.
h) Diversificar la contratación de servicios exteriores y de producciones ajenas o mixtas, de manera que no se concentren en más del 30% en un mismo proveedor, con la salvedad de las empresas con poder significativo en el mercado o que sean titulares de la explotación de derechos exclusivos.
i) Limitar al 10 % del presupuesto anual total de aprovisionamientos, compras y servicios exteriores la adquisición de derechos de emisión de los eventos deportivos oficiales catalogados por el Consejo Estatal de Medios Audiovisuales como de interés general y de gran interés para la sociedad que se fijarán en el contrato-programa, con exclusión de los Juegos Olímpicos y Paralímpicos.
j) Promover la cultura y el arte, la divulgación científica y tecnológica, la innovación y la actividad emprendedora.
k) Garantizar las emisiones internacionales de radio y televisión con contenidos de calidad de carácter fundamentalmente informativo y de promoción de la cultura y de los intereses políticos y económicos estratégicos de España y sus territorios.
l) Podrá suscribir convenios de colaboración funcional y operativa con otras empresas públicas de radio, televisión o noticias.
m) Televisión Española no podrá emitir, en el conjunto de sus canales, más de 52 películas de estreno al año en horario de máximo consumo televisivo realizadas por las grandes productoras cinematográficas internacionales. Se entenderá por estreno la emisión en televisión del primer pase en abierto de películas ya estrenadas en salas de entre dos y cuatro años de antigüedad, a contar desde la fecha de estreno. La emisión en simultáneo por varios canales de TVE se considerará un solo pase.
n) Asegurar la máxima cobertura geográfica, social y cultural e impulsar la diversidad cultural y lingüística en su oferta digital, especialmente a través de un canal dedicado a la producción cultural y artística. En función de las posibilidades técnicas y presupuestarias la Corporación adquirirá y emitirá contenidos audiovisuales producidos en las distintas Comunidades Autónomas y, cuando sean en lenguas cooficiales, se emitirá en sistema dual con el castellano. Asimismo, en los territorios con lengua cooficial se emitirá, en función de la realidad lingüística de cada Comunidad Autónoma, versiones dobladas o subtituladas en dichas lenguas de programas grabados de ficción, animación y documentales. Las desconexiones territoriales se realizarán en la lengua propia de cada Comunidad en función de la realidad lingüística de cada una de ellas.
o) Propiciar el acceso a los distintos géneros de programación y a los eventos institucionales, sociales, culturales y deportivos, dirigiéndose a todos los segmentos de audiencia, edades y grupos sociales, incluidas las minorías con discapacidades.
2. No podrá establecerse ninguna obligación adicional de servicio público a la Corporación RTVE sin la correspondiente dotación presupuestaria.

De nuevo nos encontramos que no hay mención alguna a la reserva de horario a programas de ámbito religioso.
Es así de simple, se está pidiendo que la programación se ajuste a lo estipulado por ley. Exigir que se actúa conforme a la Constitución y a la ley no quiere decir que algo ( en este caso la emisión de un programa ) sea ilegal o inconstitucional. Que a lo mejor hay que saber diferenciar eso, tampoco estaría de más saber diferenciar entre mentir o tergivesar y expresar una oppinión contraria.

Nolocreo escribió:

CortoCortito escribió:

Citación :

Nolocreo escribió:

Ya hay prohibiciones para montar belenes por Navidad en algunos sitios para no ofender sensibilidades foráneas..

¿ Quien y donde ha prohibido que se monte un belén?

No sé, en algún centro de enseñanza escolar se ha sugerido esto para no ofender a otros colectivos religiosos, desconozco si se ha llegado a consumar esta barbarie cultural puede ser que sí   ..

Aquí hay un señor que afirma que ya ha ha habido prohibiciones ¿ te suena de algo este artista?

Nolocreo escribió:

Ya hay prohibiciones para montar belenes por Navidad en algunos sitios para no ofender sensibilidades foráneas..

El llobu escribió:

El Postiguet escribió:

Como es fácil de comprobar resulta muy complejo que los españoles lleguemos a un entendimiento; hay mucho resquemor, por no llamar odio, inquina y ansias de venganza, y no me refiero a ustedes y sobre este tema, ni sobre una parte u otra de la sociedad, es algo que se lleva grabado en la piel y difícil de resanar.

Pero (y creo que con fortuna) también los hay, yo entre ellos pues no me considero único, que ciertas cosas del pasado nos resbalan, porque somos más dados al mañana que al ayer. Muy bien sabrán que mi frase predilecta es que agua pasada no mueve molino; pensar mucho en el ayer perjudica al presenta y al mañana.

No creo que haya nadie en este Foro que me haya leído sobre temas religiosos que dude de mi descreimiento, y que considero a las religiones el problema mayor de la humanidad, pues por ellas se han causado la mayor parte de muertes entre los hombres. De no haber existido nunca ¡cuántas desgracias se hubiesen evitado!..., pero existen.

Y debemos muy bien distinguir de los dirigentes y de las gentes sencillas que, o bien creen en ellas, o necesitan sus creencias como tablón al que agarrase en un naufragio. Y estas personas son seres humanos como yo, con mis mismas obligaciones y derechos, y no seré yo, nunca, quien ponga impedimentos a los suyos.

Aún no siendo partidario de Estados fuertes, de ahí que me agrade más confiar en la sociedad como conjunto de los ciudadanos, sin dejar de reconocer la necesidad de una organización y unos dirigentes, creo que esta sociedad nuestra no debe crear discriminaciones, más bien solucionar los problemas que se le presenten.

Si un joven (pongo como ejemplo) que sabiendo lo letal que es el alcohol se emborracha frecuentemente y el día de mañana enferma del riñón, necesitando cuidados médicos, y que no ha enfermado por casualidad sino que su enfermedad la ha buscado casi intencionadamente, la sociedad ha de buscarle remedio sin reparar en cómo ha sido. Si una joven acostumbra a fornicar sin control y llegado el embarazo no quiere tener el hijo, la sociedad ha de procurarle el cuido necesario para el aborto con garantías. Si el fumador empedernido sabe que el tabaco mata y sus pulmones mañana no resisten y enfermo necesita medicación, operación quirúrgica, cuidados especiales para su recuperación, y tampoco es enfermedad que le haya bajado del cielo, ¿acaso no debemos asistirle?, y no creo que a todo lo anterior se opongan ustedes (¿o quizás sí?) entonces por qué aquella persona, enferma o anciana o impedida, que creyente en lo que yo no creo ni me gusta, y ante su impedimento de ir al lugar donde se celebran sus ritos le voy a negar que pueda seguirlos desde su habitación? ¿Acaso soy un inquisidor? ¿Acaso soy un déspota y con tintes de justiciero he de amargarle su existencia? Pues no. En este caso la sociedad debe estar con ellos, al margen de si la religión es o no es buena, si aquél no debió fumar o beber en exceso, o ya preñada la joven debe tener el hijo.  

De 504 horas semanales, televisadas entre las 3 TV estatales ¿no pueden hacer uso de una sola quienes lo necesiten? Esa necesidad también podemos considerarla como "una enfermedad" si nos gusta así más, pero negarlo me parece poco prudente. Por favor, hipocresías las menos. De seguro que si los políticos tuviesen la TV oficial para ellos solos, para sus arengas o mítines, lo verían "normal", pues ya sabemos que las televisiones públicas, pagadas por todos, en especial las autonómicas, sirven para los políticos de turno las utilicen en beneficio y propaganda propia.

"Entre tots u farem tot" (Entre todos haremos todo) Pero unos discriminamos a los católicos, otros a las mujeres, otros a los gitanos, otros a los no creyentes, o a los "rojos" o a los "azules", otros al negro o al extranjero... ¡Siempre discriminando! ¡Qué bestia es el ser humano!

El Postiguet

Con tantos millones de católicos que hay en el país ¿por qué no se rascan exclusivamente ellos su propio bolsillo para ofrecer sus servicios religiosos por televisión y tienen que rascarse el suyo los que no son católicos?

Salud y República.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Aquí un dato sobre los costes asociados a la enseñanza religiosa aquí en Valencia a setiembre de 2012..

 Yo en principio estaría de acuerdo con que las enseñanzas religiosas fuesen financiadas por quienes soliciten esos servicios..

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:

CortoCortito escribió:

Citación :

Nolocreo escribió:

Ya hay prohibiciones para montar belenes por Navidad en algunos sitios para no ofender sensibilidades foráneas..

¿ Quien y donde ha prohibido que se monte un belén?

No sé, en algún centro de enseñanza escolar se ha sugerido esto para no ofender a otros colectivos religiosos, desconozco si se ha llegado a consumar esta barbarie cultural puede ser que sí   ..

Aquí hay un señor que afirma que ya ha ha habido prohibiciones ¿ te suena de algo este artista?

Nolocreo escribió:

Ya hay prohibiciones para montar belenes por Navidad en algunos sitios para no ofender sensibilidades foráneas..

 No sé.., 
¿y dice que ya ha- ha- habido prohibiciones? 
 -ese señor deber ser tartamudo.. 

Nolocreo escribió:

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:

CortoCortito escribió:

Citación :

Nolocreo escribió:

Ya hay prohibiciones para montar belenes por Navidad en algunos sitios para no ofender sensibilidades foráneas..

¿ Quien y donde ha prohibido que se monte un belén?

No sé, en algún centro de enseñanza escolar se ha sugerido esto para no ofender a otros colectivos religiosos, desconozco si se ha llegado a consumar esta barbarie cultural puede ser que sí   ..

Aquí hay un señor que afirma que ya ha ha habido prohibiciones ¿ te suena de algo este artista?

Nolocreo escribió:

Ya hay prohibiciones para montar belenes por Navidad en algunos sitios para no ofender sensibilidades foráneas..

 No sé.., 
¿y dice que ya ha- ha- habido prohibiciones? 
 -ese señor deber ser tartamudo.. 

Es posible que entre otras taras sea tartamudo también. Pior cierto lo de las prohibiciones ¿ vas a enlazar algo o como siempre?

Si, además de otras taras también parece ser algo corto..
 -Y no, ahora mismo no puedo citar nada.. 

Nolocreo escribió:

Si, además de otras taras también parece ser algo corto..
 -Y no, ahora mismo no puedo citar nada.. 

A pesar de la tartamudez, la cortedad e infinidad de taras más no me sorprende en absoluto esto.

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Disfrazar como una afrenta a los derechos de unos ( esos piadosos señores telespectadores ) una petición que lo que intenta es es aligerar el presupuesto ( ya maltrecho de por si) y cumplir con lo establecido en la Constitución, no es más que otro  intento de señalar y demonizar a quien realiza esta petición.

No es inconstitucional lo que se hace actualmente, no mientan ni tergiversen por ganar una simple discusión en un Foro.

¿ Donde se dice que sea inconstitucional una emisión en TVE? Es diferente pedir que el protocolo de emisiones se ajuste a lo que marca la constitución. Es decir mantener relaciones de cooperación con la iglesia católica y las demás confesiones exclusivamente, no sufragar los gastos de espacios publicitarios o de culto.

Mantener que alguien miente o tergiversa simplemente porque dice algo que no es tu opinión, más cuando ni siqueira ha dicho eso que afirmas, es de una bajeza intelecutal impropia de ti.


Edito y amplio:

Cabe recordar que el recurso de inconstitucionalidad o la Cusestión de inconstitucionlidad son herramientas destinadas a la consulta sobre normas o leyes, en ningun caso se puede elevar consulta de inconstitucionalidad sobre la emisión de un programa.

En cuanto a lo no recogido por la Constitución, es decir el funcionamiento y el Servicio público a acometer por la RTVE, como en todas la materias no incluidas o mencionadas por la Constitución esta se desarrolla por Ley o por Ley Orgánica segú sea la materia a legislar.

En cuanto la moticvo de servicio público la Ley 17/2006, de 5 de junio, de la radio y la televisión de titularidad estatal, dice lo siguiente.

Citación :

Artículo 3. Encomienda del servicio público de radio y televisión.
1. Se atribuye a la Corporación de Radio y Televisión Española, S. A., Corporación RTVE, la gestión del servicio público de radio y televisión en los términos que se definen en esta Ley.
2. En el ejercicio de su función de servicio público, la Corporación RTVE deberá:
a) Promover el conocimiento y difusión de los principios constitucionales y los valores cívicos.
b) Garantizar la información objetiva, veraz y plural, que se deberá ajustar plenamente al criterio de independencia profesional y al pluralismo político, social e ideológico presente en nuestra sociedad, así como a la norma de distinguir y separar, de forma perceptible, la información de la opinión.
c) Facilitar el debate democrático y la libre expresión de opiniones.
d) Promover la participación democrática mediante el ejercicio del derecho de acceso.
e) Promover la cohesión territorial, la pluralidad y la diversidad lingüística y cultural de España.
f) Impulsar el intercambio de la información y el conocimiento mutuo entre los ciudadanos de los Estados miembros de la Unión Europea como espacio común de convivencia.
g) Editar y difundir canales radiofónicos y de televisión de cobertura internacional que coadyuven a la proyección hacia el exterior de las lenguas y culturas españolas y a la adecuada atención a los ciudadanos españoles residentes o desplazados en el extranjero.
h) Ofrecer acceso a los distintos géneros de programación y a los acontecimientos institucionales, sociales, culturales y deportivos, dirigidos a todos los sectores de la audiencia, prestando atención a aquellos temas de especial interés público.
i) Promover la difusión y conocimiento de las producciones culturales españolas, particularmente las audiovisuales.
j) Apoyar la integración social de las minorías y atender a grupos sociales con necesidades específicas.
k) Fomentar la protección y salvaguarda de la igualdad entre hombre y mujer, evitando toda discriminación entre ellos.
l) Promover el conocimiento de las artes, la ciencia, la historia y la cultura.
m) Difundir el conocimiento de los derechos de los consumidores y usuarios, así como desarrollar procedimientos que garanticen el derecho de réplica.
n) Fomentar la producción de contenidos audiovisuales europeos y en lenguas originarias españolas y promover la creación digital y multimedia, como contribución al desarrollo de las industrias culturales españolas y europeas.
o) Velar por la conservación de los archivos históricos audiovisuales.
p) Tener por objetivo atender a la más amplia audiencia, asegurando la máxima continuidad y cobertura geográfica y social, con el compromiso de ofrecer calidad, diversidad, innovación y exigencia ética.
q) Promoción de los valores de la paz.
r) La promoción del conocimiento, la salvaguarda y el respeto de los valores ecológicos y de protección del medio ambiente.
s) Preservar los derechos de los menores.
3. Forma parte de la función de servicio público de radio y televisión contribuir al desarrollo de la Sociedad de la Información. Para ello participarán en el progreso tecnológico, utilizando las diferentes tecnologías y vías de difusión, y desarrollarán nuevos servicios conexos o interactivos, susceptibles de enriquecer o completar su oferta de programación, y de acercar las diferentes Administraciones Públicas a los ciudadanos. Igualmente se promoverán medidas que eviten cualquier forma de discriminación por causa de discapacidad.
4. El conjunto de las producciones y emisiones de radio y televisión efectuadas por la Corporación RTVE deberá cumplir con las obligaciones integradas en la función de servicio público definida en la presente Ley.
5. La Corporación dispondrá de los medios para la integración de su servicio dentro de los planes de emergencia y catástrofes que se establezcan por los diferentes ámbitos territoriales.

En ningún sitio nombra la promoción de valores religiosos, lo que no quiere decir que la emisión de una misa o una acto religioso imcumpla la ley simplemente no se ajusta a lo marcada estrictamente por la ley y por la Constitución. Y esto es ni más ni menos lo que se pide, que la programación de RTVE se ajuste a lo que marca la Ley.

Así mismo la

Ley 8/2009, de 28 de agosto, de financiación de la Corporación de Radio y Televisión Española indica:

Citación :

CAPÍTULO V
Obligaciones adicionales de servicio público
Artículo 9. Obligaciones adicionales de servicio público.
1. Sin perjuicio de las obligaciones de servicio público que resultan de la Ley 17/2006, de 5 de junio, la Corporación RTVE deberá cumplir también las siguientes:
a) Dedicar, al menos, doce horas semanales en horario no residual entre sus distintos canales de la radio y de la televisión a emitir programas y presencia en los servicios interactivos en los que se dé acceso a los grupos políticos, sindicales y sociales.
b) Intormar periódicamente de los debates parlamentarios de las Cortes Generales y retransmitir en directo por radio, televisión e Internet las sesiones que tengan especial interés informativo. En estos casos, no se cortará la emisión hasta que no se hayan expresado todos los grupos políticos, salvo razones de urgencia informativa.
c) Programar debates electorales de conformidad con lo establecido en la Ley Orgánica 5/1985, de 19 de junio.
d) Ofrecer en el canal infantil en horarios de emisión, en días laborables, entre las diecisiete y veintiuna horas locales, al menos el 30% de programas destinados a menores entre cuatro y doce años. En fines de semana y períodos vacacionales la obligación se extenderá entre las nueve y las veinte horas locales. Una vez producido el apagón analógico, estos programas se emitirán en esta misma franja horaria y progresivamente en sistema multilingüe, al menos en castellano, lenguas cooficiales del Estado e inglés, siempre que las posibilidades técnicas y presupuestarias lo permitan.
La Corporación deberá cumplir taxativamente con el Código de Autorregulación de Contenidos Televisivos e Infancia y posibilitará técnicamente la opción del control parental de las emisiones.
Asimismo, la Corporación incrementará progresivamente la programación infantil de producción europea hasta conseguir una proporción mayoritaria de su tiempo de difusión.
El Consejo Estatal de Medios Audiovisuales, en los términos fijados en la presente ley, será el encargado del control del cumplimiento de este precepto y de toda la regulación y normativa específica al respecto tanto en lo que se refiere a horarios como a contenidos. A nivel interno, la Corporación deberá designar un responsable para realizar esta tarea a través de la Oficina del Defensor del Telespectador, oyente y usuario de medios interactivos o de quien considere oportuno su Consejo de Administración.
e) Antes de primero de enero de 2013 subtitular el 90 % de los programas y alcanzar progresivamente el 100%, siempre que las posibilidades técnicas lo permitan, y emitir, al menos, a la semana diez horas de interpretación con lengua de signos y otras diez horas audiodescritas. En las emisiones territorializadas se tendrá en cuenta la realidad lingüística de cada Comunidad Autónoma.
f) Al menos un 60% de la franja de máxima audiencia de sus canales principales estará compuesta por largometrajes y cortometrajes cinematográficos, películas para televisión, documentales, series y programas informativos, culturales y de actualidad elaborados por la industria audiovisual europea.
g) Incrementar en un 20% el deber de inversión legal en la financiación de la producción europea de largometrajes, cortometrajes, películas, documentales y productos de animación.
h) Diversificar la contratación de servicios exteriores y de producciones ajenas o mixtas, de manera que no se concentren en más del 30% en un mismo proveedor, con la salvedad de las empresas con poder significativo en el mercado o que sean titulares de la explotación de derechos exclusivos.
i) Limitar al 10 % del presupuesto anual total de aprovisionamientos, compras y servicios exteriores la adquisición de derechos de emisión de los eventos deportivos oficiales catalogados por el Consejo Estatal de Medios Audiovisuales como de interés general y de gran interés para la sociedad que se fijarán en el contrato-programa, con exclusión de los Juegos Olímpicos y Paralímpicos.
j) Promover la cultura y el arte, la divulgación científica y tecnológica, la innovación y la actividad emprendedora.
k) Garantizar las emisiones internacionales de radio y televisión con contenidos de calidad de carácter fundamentalmente informativo y de promoción de la cultura y de los intereses políticos y económicos estratégicos de España y sus territorios.
l) Podrá suscribir convenios de colaboración funcional y operativa con otras empresas públicas de radio, televisión o noticias.
m) Televisión Española no podrá emitir, en el conjunto de sus canales, más de 52 películas de estreno al año en horario de máximo consumo televisivo realizadas por las grandes productoras cinematográficas internacionales. Se entenderá por estreno la emisión en televisión del primer pase en abierto de películas ya estrenadas en salas de entre dos y cuatro años de antigüedad, a contar desde la fecha de estreno. La emisión en simultáneo por varios canales de TVE se considerará un solo pase.
n) Asegurar la máxima cobertura geográfica, social y cultural e impulsar la diversidad cultural y lingüística en su oferta digital, especialmente a través de un canal dedicado a la producción cultural y artística. En función de las posibilidades técnicas y presupuestarias la Corporación adquirirá y emitirá contenidos audiovisuales producidos en las distintas Comunidades Autónomas y, cuando sean en lenguas cooficiales, se emitirá en sistema dual con el castellano. Asimismo, en los territorios con lengua cooficial se emitirá, en función de la realidad lingüística de cada Comunidad Autónoma, versiones dobladas o subtituladas en dichas lenguas de programas grabados de ficción, animación y documentales. Las desconexiones territoriales se realizarán en la lengua propia de cada Comunidad en función de la realidad lingüística de cada una de ellas.
o) Propiciar el acceso a los distintos géneros de programación y a los eventos institucionales, sociales, culturales y deportivos, dirigiéndose a todos los segmentos de audiencia, edades y grupos sociales, incluidas las minorías con discapacidades.
2. No podrá establecerse ninguna obligación adicional de servicio público a la Corporación RTVE sin la correspondiente dotación presupuestaria.

De nuevo nos encontramos que no hay mención alguna a la reserva de horario a programas de ámbito religioso.
Es así de simple, se está pidiendo que la programación se ajuste a lo estipulado por ley. Exigir que se actúa conforme a la Constitución y a la ley no quiere decir que algo ( en este caso la emisión de un programa ) sea ilegal o inconstitucional. Que a lo mejor hay que saber diferenciar eso, tampoco estaría de más saber diferenciar entre mentir o tergivesar y expresar una oppinión contraria.

"Mantener que alguien miente o tergiversa simplemente porque dice algo que no es tu opinión, más cuando ni siqueira ha dicho eso que afirmas, es de una bajeza intelecutal impropia de ti."

¿Y de dónde sacás que "mantengo que alguien (quién?) miente o tergiversa" (eso es mentira) simplemente porque dice algo que no es mi opinión?... "mi opinión" (la percepción subjetiva e ideológica del asunto) ya la di en mi primer comentario y no es contraria a "tu opinión" (si por "alguien" te referías a vos), es decir, no es contraria a tu percepción subjetiva e ideológica... así que ya desde el comienzo equivocaste el diagnóstico (no sé si porque no me leíste, o con intención de tergiversar para ganar una simple discusión, lo pongo en duda, no lo "mantengo" ni lo afirmo), de modo que fijate si es bajeza intelectual de mi parte o te subiste a una palmera para leerme.

Reitero lo dicho, Podemos no está solicitando que se haga cumplir la Constitución, porque no es inconstitucional lo que ocurre hoy con la TV pública (no está incumpliendo la Constitución)... te guste o no te guste (es decir, al margen de tu percepción subjetiva e ideológica, y la mía), y al margen de todas las vueltas que le quieras dar para confundir el debate.

Y desde luego ilegal e inconstitucional no son para nada lo mismo (en cambio incumplir con la constitución e inconstitucional si son lo mismo).

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Disfrazar como una afrenta a los derechos de unos ( esos piadosos señores telespectadores ) una petición que lo que intenta es es aligerar el presupuesto ( ya maltrecho de por si) y cumplir con lo establecido en la Constitución, no es más que otro  intento de señalar y demonizar a quien realiza esta petición.

No es inconstitucional lo que se hace actualmente, no mientan ni tergiversen por ganar una simple discusión en un Foro.

¿ Donde se dice que sea inconstitucional una emisión en TVE? Es diferente pedir que el protocolo de emisiones se ajuste a lo que marca la constitución. Es decir mantener relaciones de cooperación con la iglesia católica y las demás confesiones exclusivamente, no sufragar los gastos de espacios publicitarios o de culto.

Mantener que alguien miente o tergiversa simplemente porque dice algo que no es tu opinión, más cuando ni siqueira ha dicho eso que afirmas, es de una bajeza intelecutal impropia de ti.


Edito y amplio:

Cabe recordar que el recurso de inconstitucionalidad o la Cusestión de inconstitucionlidad son herramientas destinadas a la consulta sobre normas o leyes, en ningun caso se puede elevar consulta de inconstitucionalidad sobre la emisión de un programa.

En cuanto a lo no recogido por la Constitución, es decir el funcionamiento y el Servicio público a acometer por la RTVE, como en todas la materias no incluidas o mencionadas por la Constitución esta se desarrolla por Ley o por Ley Orgánica segú sea la materia a legislar.

En cuanto la moticvo de servicio público la Ley 17/2006, de 5 de junio, de la radio y la televisión de titularidad estatal, dice lo siguiente.

Citación :

Artículo 3. Encomienda del servicio público de radio y televisión.
1. Se atribuye a la Corporación de Radio y Televisión Española, S. A., Corporación RTVE, la gestión del servicio público de radio y televisión en los términos que se definen en esta Ley.
2. En el ejercicio de su función de servicio público, la Corporación RTVE deberá:
a) Promover el conocimiento y difusión de los principios constitucionales y los valores cívicos.
b) Garantizar la información objetiva, veraz y plural, que se deberá ajustar plenamente al criterio de independencia profesional y al pluralismo político, social e ideológico presente en nuestra sociedad, así como a la norma de distinguir y separar, de forma perceptible, la información de la opinión.
c) Facilitar el debate democrático y la libre expresión de opiniones.
d) Promover la participación democrática mediante el ejercicio del derecho de acceso.
e) Promover la cohesión territorial, la pluralidad y la diversidad lingüística y cultural de España.
f) Impulsar el intercambio de la información y el conocimiento mutuo entre los ciudadanos de los Estados miembros de la Unión Europea como espacio común de convivencia.
g) Editar y difundir canales radiofónicos y de televisión de cobertura internacional que coadyuven a la proyección hacia el exterior de las lenguas y culturas españolas y a la adecuada atención a los ciudadanos españoles residentes o desplazados en el extranjero.
h) Ofrecer acceso a los distintos géneros de programación y a los acontecimientos institucionales, sociales, culturales y deportivos, dirigidos a todos los sectores de la audiencia, prestando atención a aquellos temas de especial interés público.
i) Promover la difusión y conocimiento de las producciones culturales españolas, particularmente las audiovisuales.
j) Apoyar la integración social de las minorías y atender a grupos sociales con necesidades específicas.
k) Fomentar la protección y salvaguarda de la igualdad entre hombre y mujer, evitando toda discriminación entre ellos.
l) Promover el conocimiento de las artes, la ciencia, la historia y la cultura.
m) Difundir el conocimiento de los derechos de los consumidores y usuarios, así como desarrollar procedimientos que garanticen el derecho de réplica.
n) Fomentar la producción de contenidos audiovisuales europeos y en lenguas originarias españolas y promover la creación digital y multimedia, como contribución al desarrollo de las industrias culturales españolas y europeas.
o) Velar por la conservación de los archivos históricos audiovisuales.
p) Tener por objetivo atender a la más amplia audiencia, asegurando la máxima continuidad y cobertura geográfica y social, con el compromiso de ofrecer calidad, diversidad, innovación y exigencia ética.
q) Promoción de los valores de la paz.
r) La promoción del conocimiento, la salvaguarda y el respeto de los valores ecológicos y de protección del medio ambiente.
s) Preservar los derechos de los menores.
3. Forma parte de la función de servicio público de radio y televisión contribuir al desarrollo de la Sociedad de la Información. Para ello participarán en el progreso tecnológico, utilizando las diferentes tecnologías y vías de difusión, y desarrollarán nuevos servicios conexos o interactivos, susceptibles de enriquecer o completar su oferta de programación, y de acercar las diferentes Administraciones Públicas a los ciudadanos. Igualmente se promoverán medidas que eviten cualquier forma de discriminación por causa de discapacidad.
4. El conjunto de las producciones y emisiones de radio y televisión efectuadas por la Corporación RTVE deberá cumplir con las obligaciones integradas en la función de servicio público definida en la presente Ley.
5. La Corporación dispondrá de los medios para la integración de su servicio dentro de los planes de emergencia y catástrofes que se establezcan por los diferentes ámbitos territoriales.

En ningún sitio nombra la promoción de valores religiosos, lo que no quiere decir que la emisión de una misa o una acto religioso imcumpla la ley simplemente no se ajusta a lo marcada estrictamente por la ley y por la Constitución. Y esto es ni más ni menos lo que se pide, que la programación de RTVE se ajuste a lo que marca la Ley.

Así mismo la

Ley 8/2009, de 28 de agosto, de financiación de la Corporación de Radio y Televisión Española indica:

Citación :

CAPÍTULO V
Obligaciones adicionales de servicio público
Artículo 9. Obligaciones adicionales de servicio público.
1. Sin perjuicio de las obligaciones de servicio público que resultan de la Ley 17/2006, de 5 de junio, la Corporación RTVE deberá cumplir también las siguientes:
a) Dedicar, al menos, doce horas semanales en horario no residual entre sus distintos canales de la radio y de la televisión a emitir programas y presencia en los servicios interactivos en los que se dé acceso a los grupos políticos, sindicales y sociales.
b) Intormar periódicamente de los debates parlamentarios de las Cortes Generales y retransmitir en directo por radio, televisión e Internet las sesiones que tengan especial interés informativo. En estos casos, no se cortará la emisión hasta que no se hayan expresado todos los grupos políticos, salvo razones de urgencia informativa.
c) Programar debates electorales de conformidad con lo establecido en la Ley Orgánica 5/1985, de 19 de junio.
d) Ofrecer en el canal infantil en horarios de emisión, en días laborables, entre las diecisiete y veintiuna horas locales, al menos el 30% de programas destinados a menores entre cuatro y doce años. En fines de semana y períodos vacacionales la obligación se extenderá entre las nueve y las veinte horas locales. Una vez producido el apagón analógico, estos programas se emitirán en esta misma franja horaria y progresivamente en sistema multilingüe, al menos en castellano, lenguas cooficiales del Estado e inglés, siempre que las posibilidades técnicas y presupuestarias lo permitan.
La Corporación deberá cumplir taxativamente con el Código de Autorregulación de Contenidos Televisivos e Infancia y posibilitará técnicamente la opción del control parental de las emisiones.
Asimismo, la Corporación incrementará progresivamente la programación infantil de producción europea hasta conseguir una proporción mayoritaria de su tiempo de difusión.
El Consejo Estatal de Medios Audiovisuales, en los términos fijados en la presente ley, será el encargado del control del cumplimiento de este precepto y de toda la regulación y normativa específica al respecto tanto en lo que se refiere a horarios como a contenidos. A nivel interno, la Corporación deberá designar un responsable para realizar esta tarea a través de la Oficina del Defensor del Telespectador, oyente y usuario de medios interactivos o de quien considere oportuno su Consejo de Administración.
e) Antes de primero de enero de 2013 subtitular el 90 % de los programas y alcanzar progresivamente el 100%, siempre que las posibilidades técnicas lo permitan, y emitir, al menos, a la semana diez horas de interpretación con lengua de signos y otras diez horas audiodescritas. En las emisiones territorializadas se tendrá en cuenta la realidad lingüística de cada Comunidad Autónoma.
f) Al menos un 60% de la franja de máxima audiencia de sus canales principales estará compuesta por largometrajes y cortometrajes cinematográficos, películas para televisión, documentales, series y programas informativos, culturales y de actualidad elaborados por la industria audiovisual europea.
g) Incrementar en un 20% el deber de inversión legal en la financiación de la producción europea de largometrajes, cortometrajes, películas, documentales y productos de animación.
h) Diversificar la contratación de servicios exteriores y de producciones ajenas o mixtas, de manera que no se concentren en más del 30% en un mismo proveedor, con la salvedad de las empresas con poder significativo en el mercado o que sean titulares de la explotación de derechos exclusivos.
i) Limitar al 10 % del presupuesto anual total de aprovisionamientos, compras y servicios exteriores la adquisición de derechos de emisión de los eventos deportivos oficiales catalogados por el Consejo Estatal de Medios Audiovisuales como de interés general y de gran interés para la sociedad que se fijarán en el contrato-programa, con exclusión de los Juegos Olímpicos y Paralímpicos.
j) Promover la cultura y el arte, la divulgación científica y tecnológica, la innovación y la actividad emprendedora.
k) Garantizar las emisiones internacionales de radio y televisión con contenidos de calidad de carácter fundamentalmente informativo y de promoción de la cultura y de los intereses políticos y económicos estratégicos de España y sus territorios.
l) Podrá suscribir convenios de colaboración funcional y operativa con otras empresas públicas de radio, televisión o noticias.
m) Televisión Española no podrá emitir, en el conjunto de sus canales, más de 52 películas de estreno al año en horario de máximo consumo televisivo realizadas por las grandes productoras cinematográficas internacionales. Se entenderá por estreno la emisión en televisión del primer pase en abierto de películas ya estrenadas en salas de entre dos y cuatro años de antigüedad, a contar desde la fecha de estreno. La emisión en simultáneo por varios canales de TVE se considerará un solo pase.
n) Asegurar la máxima cobertura geográfica, social y cultural e impulsar la diversidad cultural y lingüística en su oferta digital, especialmente a través de un canal dedicado a la producción cultural y artística. En función de las posibilidades técnicas y presupuestarias la Corporación adquirirá y emitirá contenidos audiovisuales producidos en las distintas Comunidades Autónomas y, cuando sean en lenguas cooficiales, se emitirá en sistema dual con el castellano. Asimismo, en los territorios con lengua cooficial se emitirá, en función de la realidad lingüística de cada Comunidad Autónoma, versiones dobladas o subtituladas en dichas lenguas de programas grabados de ficción, animación y documentales. Las desconexiones territoriales se realizarán en la lengua propia de cada Comunidad en función de la realidad lingüística de cada una de ellas.
o) Propiciar el acceso a los distintos géneros de programación y a los eventos institucionales, sociales, culturales y deportivos, dirigiéndose a todos los segmentos de audiencia, edades y grupos sociales, incluidas las minorías con discapacidades.
2. No podrá establecerse ninguna obligación adicional de servicio público a la Corporación RTVE sin la correspondiente dotación presupuestaria.

De nuevo nos encontramos que no hay mención alguna a la reserva de horario a programas de ámbito religioso.
Es así de simple, se está pidiendo que la programación se ajuste a lo estipulado por ley. Exigir que se actúa conforme a la Constitución y a la ley no quiere decir que algo ( en este caso la emisión de un programa ) sea ilegal o inconstitucional. Que a lo mejor hay que saber diferenciar eso, tampoco estaría de más saber diferenciar entre mentir o tergivesar y expresar una oppinión contraria.

"Mantener que alguien miente o tergiversa simplemente porque dice algo que no es tu opinión, más cuando ni siqueira ha dicho eso que afirmas, es de una bajeza intelecutal impropia de ti."

¿Y de dónde sacás que "mantengo que alguien (quién?) miente o tergiversa" (eso es mentira) simplemente porque dice algo que no es mi opinión?... "mi opinión" (la percepción subjetiva e ideológica del asunto) ya la di en mi primer comentario y no es contraria a "tu opinión" (si por "alguien" te referías a vos), es decir, no es contraria a tu percepción subjetiva e ideológica... así que ya desde el comienzo equivocaste el diagnóstico (no sé si porque no me leíste, o con intención de tergiversar para ganar una simple discusión, lo pongo en duda, no lo "mantengo" ni lo afirmo), de modo que fijate si es bajeza intelectual de mi parte o te subiste a una palmera para leerme.

Te cito:

Pur escribió:

No es inconstitucional lo que se hace actualmente, no mientan ni tergiversen por ganar una simple discusión en un Foro.

¿ Esto es una alusión en abstracto? Una bajeza repito, por más que ahora te intentes buscar una argumento diciendo que no has dicho lo que has dicho.

Citación :

Reitero lo dicho, Podemos no está solicitando que se haga cumplir la Constitución, porque no es inconstitucional lo que ocurre hoy con la TV pública (no está incumpliendo la Constitución)... te guste o no te guste (es decir, al margen de tu percepción subjetiva e ideológica, y la mía), y al margen de todas las vueltas que le quieras dar para confundir el debate.

¿ Has leido por casualidad la propuesta?
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Que lo mismo lo que pide si es que se actúe de acurdo a lo que marca la Constitución.

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

"Mantener que alguien miente o tergiversa simplemente porque dice algo que no es tu opinión, más cuando ni siqueira ha dicho eso que afirmas, es de una bajeza intelecutal impropia de ti."

¿Y de dónde sacás que "mantengo que alguien (quién?) miente o tergiversa" (eso es mentira) simplemente porque dice algo que no es mi opinión?... "mi opinión" (la percepción subjetiva e ideológica del asunto) ya la di en mi primer comentario y no es contraria a "tu opinión" (si por "alguien" te referías a vos), es decir, no es contraria a tu percepción subjetiva e ideológica... así que ya desde el comienzo equivocaste el diagnóstico (no sé si porque no me leíste, o con intención de tergiversar para ganar una simple discusión, lo pongo en duda, no lo "mantengo" ni lo afirmo), de modo que fijate si es bajeza intelectual de mi parte o te subiste a una palmera para leerme.

Te cito:

Pur escribió:

No es inconstitucional lo que se hace actualmente, no mientan ni tergiversen por ganar una simple discusión en un Foro.

¿ Esto es una alusión en abstracto? Una bajeza repito, por más que ahora te intentes buscar una argumento diciendo que no has dicho lo que has dicho.

En principio parece ser una alusión en general (está en plural) de modo que ahora te toca a vos explicar dónde ocurre eso de "Mantener que alguien miente o tergiversa simplemente porque dice algo que no es tu opinión"... ¿vas a bajar de la palmera o vas a seguir leyendo desde ahí y tergiversando?

CortoCortito escribió:

Citación :

Reitero lo dicho, Podemos no está solicitando que se haga cumplir la Constitución, porque no es inconstitucional lo que ocurre hoy con la TV pública (no está incumpliendo la Constitución)... te guste o no te guste (es decir, al margen de tu percepción subjetiva e ideológica, y la mía), y al margen de todas las vueltas que le quieras dar para confundir el debate.

¿ Has leido por casualidad la propuesta?
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Que lo mismo lo que pide si es que se actúe de acurdo a lo que marca la Constitución.

Si, lo había leído, y es como ya dije en mis comentarios de más atrás, no está pidiendo que actúe de acuerdo a lo que marca la Constitución, está pidiendo neutralidad absoluta (eso no lo marca la Constitución por lo de la laicidad positiva que ya comenté), ya que si fuera por la Constitución, debería darse espacio a todo lo demás, y como dicen allí, es francamente imposible abarcar toda la diversidad cultural y de creencias. En efecto como dije en mi primer comentario, esta propuesta no de Ley no la tendrían que hacer si modificaran la Constitución para que el Estado Español sea laico (que no es lo mismo que un Estado aconfesional).

Si lo que vengo diciendo lo seguís leyendo desde la palmera problema tuyo, no voy a empezar a girar en falso, mareate solo... empezando por la conclusión de que opino lo contrario que vos jajajaja.

Pur escribió:

Y desde luego ilegal e inconstitucional no son para nada lo mismo (en cambio incumplir con la constitución e inconstitucional si son lo mismo).

En absoluto. Las materias reguladas por leyes derivadas de la constitución por ejemplo el desarrollo normativo del ente RTVE, es completamente constitucional. El que se emitan programas que no comptempla la constitución ni dicha ley es algo no acorde con lo que marca la ley y la constitución pero no por ello incosntitucional.

qué clavito pabló Cavito? jajajajaja