Encuesta : Referendum Republica Catalana.

CortoCortito escribió:

Cada día admiro más a Serrat.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

El cantante español Joan Manuel Serrat afirmó este jueves que la convocatoria del referéndum independentista del 1 de octubre "no es transparente" y alertó de la "gran fractura social" que se ha creado en Cataluña.
"La convocatoria del referéndum en Cataluña no es transparente porque está creada con una ley elaborada por el Parlament pero a espaldas de los demás miembros del Parlament", dijo Serrat en Chile, donde el sábado actuará junto a Ana Belén, Miguel Ríos y Víctor Manuel en la gira "El Gusto es Nuestro 20 años". El artista catalán puntualizó que es "favorable" a los referéndum, pero criticó que en el caso catalán las fuerzas soberanistas lo convocaron con una "ley exprés" y sin dejar margen al diálogo.  "Se han hecho estas leyes de un día para otro, sin discusiones, sin que hubiera unas enmiendas. Este tipo de referéndum a mí no me da la sensación de que pueda representar a nadie", apuntó. Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante, que criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo". Serrat afirmó que independencia es "una palabra hermosa que inflama el corazón de los jóvenes y que moviliza a las gentes", pero cuestionó las consecuencias prácticas que tendría para Cataluña en áreas como la salud, la sanidad y la salida de la Unión Europea (UE). "Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar", manifestó el cantautor.

Que los partidarios de la independencia ( o los promotores ) se permitan criticar a Serrat por estas declaraciones ( Serrat ese señor que fue vetado en Eurovisión por quere cantar en catalán en pleno franquismo) da mucho que pensar.

Muy grande Serrat.

CortoCortito escribió:

Cada día admiro más a Serrat.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

El cantante español Joan Manuel Serrat afirmó este jueves que la convocatoria del referéndum independentista del 1 de octubre "no es transparente" y alertó de la "gran fractura social" que se ha creado en Cataluña.
"La convocatoria del referéndum en Cataluña no es transparente porque está creada con una ley elaborada por el Parlament pero a espaldas de los demás miembros del Parlament", dijo Serrat en Chile, donde el sábado actuará junto a Ana Belén, Miguel Ríos y Víctor Manuel en la gira "El Gusto es Nuestro 20 años". El artista catalán puntualizó que es "favorable" a los referéndum, pero criticó que en el caso catalán las fuerzas soberanistas lo convocaron con una "ley exprés" y sin dejar margen al diálogo.  "Se han hecho estas leyes de un día para otro, sin discusiones, sin que hubiera unas enmiendas. Este tipo de referéndum a mí no me da la sensación de que pueda representar a nadie", apuntó. Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante, que criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo". Serrat afirmó que independencia es "una palabra hermosa que inflama el corazón de los jóvenes y que moviliza a las gentes", pero cuestionó las consecuencias prácticas que tendría para Cataluña en áreas como la salud, la sanidad y la salida de la Unión Europea (UE). "Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar", manifestó el cantautor.

Que los partidarios de la independencia ( o los promotores ) se permitan criticar a Serrat por estas declaraciones ( Serrat ese señor que fue vetado en Eurovisión por quere cantar en catalán en pleno franquismo) da mucho que pensar.

¿Y dónde lo critican? (en el artículo no se ve eso)... a ver, de por sí lo que dice da que pensar (lo otro, si existe, no da que pensar nada, sólo muestra que para algunos, de un lado y del otro, esto es un partido Barça /Real Madrid).

Coincido totamente con esto:

"criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo"

A partir de ahí, ya sabemos lo que hay que hacer

el.loco.lucas escribió:

Muy grande Serrat.

Joan Manual Serrat, hijo de catalán y aragonesa, de tendencia política socialista, está en su derecho de opinar como opina, y no creo que por usar su libertad en hacerlo sea más grande o más chico. Como cantante lo es, sin dudar, pues de todos los cantautores de su época es mi preferido. Su “Mediterráneo” es una delicia, y en aquellas que se ha servido del poeta de mi tierra Miguel Hernández, propias de escucharlas muy a menudo.

Al igual que él, pero en otro sentido, se han manifestado otro artistas de la voz y la poesía, últimamente Raimon o Lluís Llach, y no por el hecho de opinar diferente sean menos grandes. La grandeza en un artista está en sus obras, no en su tendencia política si coincide con la nuestra. Al menos así es para mí, que igual siento grande a Miguel Hernández o Lorca, que al fascista Camilo José Cela como literatos. Cuando leo o escucho una gran obra, me importa muy poco quien es el autor, sino lo que se expresa en la misma.

Sin embargo, en este tema, al parecer no queremos ver la realidad, y es que si el referéndum es ilegal, hacerlo legal es tan fácil como quererlo hacer por parte de los políticos. El separatismo catalán, muy distante del nacionalismo, ha ido in crescendo a números espectaculares gracias a las negativas de los gobiernos centralistas de dialogar y ver cómo llegar a un acuerdo donde no haya nadie que no se sienta a gusto en el Estado español. Hoy, de aquellos nacionalistas, ya quedan muy pocos, y se han pasado al separatismo por tantas negativas centralistas españolistas para llegar al necesario acuerdo.

Se dicen mentiras a montones, por una parte y otra, que en esto no comulgo con nadie, pero como no me gusta ser manipulado, bebo en todas las fuentes. Últimamente veo casi a diario la TV3, como casi todas las televisiones estatales, igual leo ABC que El País o La Vanguardia, diario catalán no separatista, también acudo a Òmnium Cultural, y la conclusión que saco es que todos van en una dirección: la que les beneficia, y se olvidan de lo principal, del diálogo y del acuerdo. A lo que no hago caso es a las opiniones en los Foros, donde observo demasiada ignorancia de la realidad, porque no se escuchan unas partes a otras.

No sé si habrá referéndum, por supuesto no legal y solo consultivo si se hace, pero ahí no reside el problema, el gran problema bajo mi criterio, es que o se llega a un acuerdo o la separación es irreversible, tarde más o menos… Y ojo, el uso de las fuerzas armadas sería el fin definitivo de España, pues pudiera ser que con una deuda de 1.300.000.000.000 (sí, no he colocado ceros a mi antojo) un intento de desestabilizar Europa con un conflicto armado en una de su zonas, podría llegar a convertirnos en un protectorado europeo. El capital no va a exponer esa enorme cantidad prestada y no cobrada para que Rajoy o Perico el de los Palotes jueguen a soldaditos.

El Pstiguet

marapez escribió:

CortoCortito escribió:

Cada día admiro más a Serrat.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

El cantante español Joan Manuel Serrat afirmó este jueves que la convocatoria del referéndum independentista del 1 de octubre "no es transparente" y alertó de la "gran fractura social" que se ha creado en Cataluña.
"La convocatoria del referéndum en Cataluña no es transparente porque está creada con una ley elaborada por el Parlament pero a espaldas de los demás miembros del Parlament", dijo Serrat en Chile, donde el sábado actuará junto a Ana Belén, Miguel Ríos y Víctor Manuel en la gira "El Gusto es Nuestro 20 años". El artista catalán puntualizó que es "favorable" a los referéndum, pero criticó que en el caso catalán las fuerzas soberanistas lo convocaron con una "ley exprés" y sin dejar margen al diálogo.  "Se han hecho estas leyes de un día para otro, sin discusiones, sin que hubiera unas enmiendas. Este tipo de referéndum a mí no me da la sensación de que pueda representar a nadie", apuntó. Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante, que criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo". Serrat afirmó que independencia es "una palabra hermosa que inflama el corazón de los jóvenes y que moviliza a las gentes", pero cuestionó las consecuencias prácticas que tendría para Cataluña en áreas como la salud, la sanidad y la salida de la Unión Europea (UE). "Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar", manifestó el cantautor.

Que los partidarios de la independencia ( o los promotores ) se permitan criticar a Serrat por estas declaraciones ( Serrat ese señor que fue vetado en Eurovisión por quere cantar en catalán en pleno franquismo) da mucho que pensar.

Serrat es del PSC. Y como socialista fue antifranquista, lo que no quiere decir que sea independentista. Recuerdo que mucha gente, aunque no es independentista reclama su derecho a manifestarse mediante un referendum. El gobierno del PP ha negado cualquier intento a este respecto. Ya les hubiese gustado a todos poder hacerlo con garantías. Seguramente incluido Serrat. Lo que no es lógico es cerrarse en que no hay referndum y que no lo habrá.

Serrat se negó a participar en el festival de Eurovision de 1968 porque no le dejaban cantar en catalán, en su lugar lo hizo Masiel con su mismo tema: La La La

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Cada día admiro más a Serrat.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

El cantante español Joan Manuel Serrat afirmó este jueves que la convocatoria del referéndum independentista del 1 de octubre "no es transparente" y alertó de la "gran fractura social" que se ha creado en Cataluña.
"La convocatoria del referéndum en Cataluña no es transparente porque está creada con una ley elaborada por el Parlament pero a espaldas de los demás miembros del Parlament", dijo Serrat en Chile, donde el sábado actuará junto a Ana Belén, Miguel Ríos y Víctor Manuel en la gira "El Gusto es Nuestro 20 años". El artista catalán puntualizó que es "favorable" a los referéndum, pero criticó que en el caso catalán las fuerzas soberanistas lo convocaron con una "ley exprés" y sin dejar margen al diálogo.  "Se han hecho estas leyes de un día para otro, sin discusiones, sin que hubiera unas enmiendas. Este tipo de referéndum a mí no me da la sensación de que pueda representar a nadie", apuntó. Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante, que criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo". Serrat afirmó que independencia es "una palabra hermosa que inflama el corazón de los jóvenes y que moviliza a las gentes", pero cuestionó las consecuencias prácticas que tendría para Cataluña en áreas como la salud, la sanidad y la salida de la Unión Europea (UE). "Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar", manifestó el cantautor.

Que los partidarios de la independencia ( o los promotores ) se permitan criticar a Serrat por estas declaraciones ( Serrat ese señor que fue vetado en Eurovisión por quere cantar en catalán en pleno franquismo) da mucho que pensar.

¿Y dónde lo critican? (en el artículo no se ve eso)... a ver, de por sí lo que dice da que pensar (lo otro, si existe, no da que pensar nada, sólo muestra que para algunos, de un lado y del otro, esto es un partido Barça /Real Madrid).

Coincido totamente con esto:

"criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo"

A partir de ahí, ya sabemos lo que hay que hacer

Lee los comentarios de usuarios al pie de la noticia en este diario o en cualquiera que lo recoja.

marapez escribió:

CortoCortito escribió:

Cada día admiro más a Serrat.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

El cantante español Joan Manuel Serrat afirmó este jueves que la convocatoria del referéndum independentista del 1 de octubre "no es transparente" y alertó de la "gran fractura social" que se ha creado en Cataluña.
"La convocatoria del referéndum en Cataluña no es transparente porque está creada con una ley elaborada por el Parlament pero a espaldas de los demás miembros del Parlament", dijo Serrat en Chile, donde el sábado actuará junto a Ana Belén, Miguel Ríos y Víctor Manuel en la gira "El Gusto es Nuestro 20 años". El artista catalán puntualizó que es "favorable" a los referéndum, pero criticó que en el caso catalán las fuerzas soberanistas lo convocaron con una "ley exprés" y sin dejar margen al diálogo.  "Se han hecho estas leyes de un día para otro, sin discusiones, sin que hubiera unas enmiendas. Este tipo de referéndum a mí no me da la sensación de que pueda representar a nadie", apuntó. Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante, que criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo". Serrat afirmó que independencia es "una palabra hermosa que inflama el corazón de los jóvenes y que moviliza a las gentes", pero cuestionó las consecuencias prácticas que tendría para Cataluña en áreas como la salud, la sanidad y la salida de la Unión Europea (UE). "Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar", manifestó el cantautor.

Que los partidarios de la independencia ( o los promotores ) se permitan criticar a Serrat por estas declaraciones ( Serrat ese señor que fue vetado en Eurovisión por quere cantar en catalán en pleno franquismo) da mucho que pensar.

Serrat es del PSC. Y como socialista fue antifranquista, lo que no quiere decir que sea independentista. Recuerdo que mucha gente, aunque no es independentista reclama su derecho a manifestarse mediante un referendum. El gobierno del PP ha negado cualquier intento a este respecto. Ya les hubiese gustado a todos poder hacerlo con garantías. Seguramente incluido Serrat. Lo que no es lógico es cerrarse en que no hay referndum y que no lo habrá.

Si lees las declaraciones, no niega la necesaidad de un referendum ( consensuado con todas las fuerzas políticas presentes en Cataluña) y por supuesto carga con gran parte de la responsabilidad al PP, sin olvidar al Gobierno catalán y su interes en tapar con este proceso sus vergüenzas.

Me parece de lo más acertado que he leido.

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Cada día admiro más a Serrat.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

El cantante español Joan Manuel Serrat afirmó este jueves que la convocatoria del referéndum independentista del 1 de octubre "no es transparente" y alertó de la "gran fractura social" que se ha creado en Cataluña.
"La convocatoria del referéndum en Cataluña no es transparente porque está creada con una ley elaborada por el Parlament pero a espaldas de los demás miembros del Parlament", dijo Serrat en Chile, donde el sábado actuará junto a Ana Belén, Miguel Ríos y Víctor Manuel en la gira "El Gusto es Nuestro 20 años". El artista catalán puntualizó que es "favorable" a los referéndum, pero criticó que en el caso catalán las fuerzas soberanistas lo convocaron con una "ley exprés" y sin dejar margen al diálogo.  "Se han hecho estas leyes de un día para otro, sin discusiones, sin que hubiera unas enmiendas. Este tipo de referéndum a mí no me da la sensación de que pueda representar a nadie", apuntó. Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante, que criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo". Serrat afirmó que independencia es "una palabra hermosa que inflama el corazón de los jóvenes y que moviliza a las gentes", pero cuestionó las consecuencias prácticas que tendría para Cataluña en áreas como la salud, la sanidad y la salida de la Unión Europea (UE). "Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar", manifestó el cantautor.

Que los partidarios de la independencia ( o los promotores ) se permitan criticar a Serrat por estas declaraciones ( Serrat ese señor que fue vetado en Eurovisión por quere cantar en catalán en pleno franquismo) da mucho que pensar.

¿Y dónde lo critican? (en el artículo no se ve eso)... a ver, de por sí lo que dice da que pensar (lo otro, si existe, no da que pensar nada, sólo muestra que para algunos, de un lado y del otro, esto es un partido Barça /Real Madrid).

Coincido totamente con esto:

"criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo"

A partir de ahí, ya sabemos lo que hay que hacer

Lee los comentarios de usuarios al pie de la noticia en este diario o en cualquiera que lo recoja.

Ahhh los comentarios del diario?? jajajaja de verdad a vos te da que pensar los comentarios del diario? (pensar algo más que el nivel de brutalidad que hay en el 98% de los comentaristas, que naturalmente toman este asunto como un partido de fútbol)... vuelvo a decir que lo que me da que pensar son las palabras del Nano, en especial la frase que marqué.

Por cierto al igual que a Serrat, otro ilustre catalán también está siendo vapuleado, por unos y otros, que esto ya tiene su mérito.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

Jordi Évole, en El Hormiguero, ha reconocido que a causa de su postura de cara al 1-O recibe "amenazas" que le "fastidian" el día. "Yo prefiero atribuir las amenazas hacia mí a grupos minoritarios, a cuatro exaltados", le confesó a Pablo Motos. "Hasta hoy salgo por Barcelona y excepto en contadísimas ocasiones que te encuentras un tonto, de ambos lados...", comentó, reconociendo que le resulta desagradable que llamen a sus padres para preguntarles qué pasa.
Évole, que insistió en "quitarle importancia" a estos pequeños incidentes, aseguró que cree que este proceso "va para largo" en Cataluña: "Dudo mucho que esto se acabe el día 1".

CortoCortito escribió:

marapez escribió:

CortoCortito escribió:

Cada día admiro más a Serrat.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

El cantante español Joan Manuel Serrat afirmó este jueves que la convocatoria del referéndum independentista del 1 de octubre "no es transparente" y alertó de la "gran fractura social" que se ha creado en Cataluña.
"La convocatoria del referéndum en Cataluña no es transparente porque está creada con una ley elaborada por el Parlament pero a espaldas de los demás miembros del Parlament", dijo Serrat en Chile, donde el sábado actuará junto a Ana Belén, Miguel Ríos y Víctor Manuel en la gira "El Gusto es Nuestro 20 años". El artista catalán puntualizó que es "favorable" a los referéndum, pero criticó que en el caso catalán las fuerzas soberanistas lo convocaron con una "ley exprés" y sin dejar margen al diálogo.  "Se han hecho estas leyes de un día para otro, sin discusiones, sin que hubiera unas enmiendas. Este tipo de referéndum a mí no me da la sensación de que pueda representar a nadie", apuntó. Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante, que criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo". Serrat afirmó que independencia es "una palabra hermosa que inflama el corazón de los jóvenes y que moviliza a las gentes", pero cuestionó las consecuencias prácticas que tendría para Cataluña en áreas como la salud, la sanidad y la salida de la Unión Europea (UE). "Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar", manifestó el cantautor.

Que los partidarios de la independencia ( o los promotores ) se permitan criticar a Serrat por estas declaraciones ( Serrat ese señor que fue vetado en Eurovisión por quere cantar en catalán en pleno franquismo) da mucho que pensar.

Serrat es del PSC. Y como socialista fue antifranquista, lo que no quiere decir que sea independentista. Recuerdo que mucha gente, aunque no es independentista reclama su derecho a manifestarse mediante un referendum. El gobierno del PP ha negado cualquier intento a este respecto. Ya les hubiese gustado a todos poder hacerlo con garantías. Seguramente incluido Serrat. Lo que no es lógico es cerrarse en que no hay referndum y que no lo habrá.

Si lees las declaraciones, no niega la necesaidad de un referendum ( consensuado con todas las fuerzas políticas presentes en Cataluña) y por supuesto carga con gran parte de la responsabilidad al PP, sin olvidar al Gobierno catalán y su interes en tapar con este proceso sus vergüenzas.

Me parece de lo más acertado que he leido.

No dice eso... dice que el PP es "el responsable de todo lo que está ocurriendo"

Y ya lo dije yo hace mucho, no se puede presentar el asunto como si hubiera responsabilidades compartidas, porque estamos hablando de Gobiernos cuyos alcances son distintos.

CortoCortito escribió:

Por cierto al igual que a Serrat, otro ilustre catalán también está siendo vapuleado, por unos y otros, que esto ya tiene su mérito.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

Jordi Évole, en El Hormiguero, ha reconocido que a causa de su postura de cara al 1-O recibe "amenazas" que le "fastidian" el día. "Yo prefiero atribuir las amenazas hacia mí a grupos minoritarios, a cuatro exaltados", le confesó a Pablo Motos. "Hasta hoy salgo por Barcelona y excepto en contadísimas ocasiones que te encuentras un tonto, de ambos lados...", comentó, reconociendo que le resulta desagradable que llamen a sus padres para preguntarles qué pasa.
Évole, que insistió en "quitarle importancia" a estos pequeños incidentes, aseguró que cree que este proceso "va para largo" en Cataluña: "Dudo mucho que esto se acabe el día 1".

Bueno, menos mal que, además de compartir lo que te hace pensar esto, compartís las declaraciones del "vapuleado"...

"Yo prefiero atribuir las amenazas hacia mí a grupos minoritarios, a cuatro exaltados", le confesó a Pablo Motos. "Hasta hoy salgo por Barcelona y excepto en contadísimas ocasiones que te encuentras un tonto, de ambos lados...", comentó (...) Évole, que insistió en "quitarle importancia" a estos pequeños incidentes

... sino pensaría que los partidarios o los promotores del proceso están insultando gente a diestra y siniestra a tal punto que da que pensar que son unos intolerantes cegados que atacan a ciudadanos ilustres

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

marapez escribió:

CortoCortito escribió:

Cada día admiro más a Serrat.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

El cantante español Joan Manuel Serrat afirmó este jueves que la convocatoria del referéndum independentista del 1 de octubre "no es transparente" y alertó de la "gran fractura social" que se ha creado en Cataluña.
"La convocatoria del referéndum en Cataluña no es transparente porque está creada con una ley elaborada por el Parlament pero a espaldas de los demás miembros del Parlament", dijo Serrat en Chile, donde el sábado actuará junto a Ana Belén, Miguel Ríos y Víctor Manuel en la gira "El Gusto es Nuestro 20 años". El artista catalán puntualizó que es "favorable" a los referéndum, pero criticó que en el caso catalán las fuerzas soberanistas lo convocaron con una "ley exprés" y sin dejar margen al diálogo.  "Se han hecho estas leyes de un día para otro, sin discusiones, sin que hubiera unas enmiendas. Este tipo de referéndum a mí no me da la sensación de que pueda representar a nadie", apuntó. Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante, que criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo". Serrat afirmó que independencia es "una palabra hermosa que inflama el corazón de los jóvenes y que moviliza a las gentes", pero cuestionó las consecuencias prácticas que tendría para Cataluña en áreas como la salud, la sanidad y la salida de la Unión Europea (UE). "Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar", manifestó el cantautor.

Que los partidarios de la independencia ( o los promotores ) se permitan criticar a Serrat por estas declaraciones ( Serrat ese señor que fue vetado en Eurovisión por quere cantar en catalán en pleno franquismo) da mucho que pensar.

Serrat es del PSC. Y como socialista fue antifranquista, lo que no quiere decir que sea independentista. Recuerdo que mucha gente, aunque no es independentista reclama su derecho a manifestarse mediante un referendum. El gobierno del PP ha negado cualquier intento a este respecto. Ya les hubiese gustado a todos poder hacerlo con garantías. Seguramente incluido Serrat. Lo que no es lógico es cerrarse en que no hay referndum y que no lo habrá.

Si lees las declaraciones, no niega la necesaidad de un referendum ( consensuado con todas las fuerzas políticas presentes en Cataluña) y por supuesto carga con gran parte de la responsabilidad al PP, sin olvidar al Gobierno catalán y su interes en tapar con este proceso sus vergüenzas.

Me parece de lo más acertado que he leido.

No dice eso... dice que el PP es "el responsable de todo lo que está ocurriendo"

Y ya lo dije yo hace mucho, no se puede presentar el asunto como si hubiera responsabilidades compartidas, porque estamos hablando de Gobiernos cuyos alcances son distintos.

Y esto también lo dijo:

Citación :

Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante,

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Cada día admiro más a Serrat.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

El cantante español Joan Manuel Serrat afirmó este jueves que la convocatoria del referéndum independentista del 1 de octubre "no es transparente" y alertó de la "gran fractura social" que se ha creado en Cataluña.
"La convocatoria del referéndum en Cataluña no es transparente porque está creada con una ley elaborada por el Parlament pero a espaldas de los demás miembros del Parlament", dijo Serrat en Chile, donde el sábado actuará junto a Ana Belén, Miguel Ríos y Víctor Manuel en la gira "El Gusto es Nuestro 20 años". El artista catalán puntualizó que es "favorable" a los referéndum, pero criticó que en el caso catalán las fuerzas soberanistas lo convocaron con una "ley exprés" y sin dejar margen al diálogo.  "Se han hecho estas leyes de un día para otro, sin discusiones, sin que hubiera unas enmiendas. Este tipo de referéndum a mí no me da la sensación de que pueda representar a nadie", apuntó. Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante, que criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo". Serrat afirmó que independencia es "una palabra hermosa que inflama el corazón de los jóvenes y que moviliza a las gentes", pero cuestionó las consecuencias prácticas que tendría para Cataluña en áreas como la salud, la sanidad y la salida de la Unión Europea (UE). "Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar", manifestó el cantautor.

Que los partidarios de la independencia ( o los promotores ) se permitan criticar a Serrat por estas declaraciones ( Serrat ese señor que fue vetado en Eurovisión por quere cantar en catalán en pleno franquismo) da mucho que pensar.

¿Y dónde lo critican? (en el artículo no se ve eso)... a ver, de por sí lo que dice da que pensar (lo otro, si existe, no da que pensar nada, sólo muestra que para algunos, de un lado y del otro, esto es un partido Barça /Real Madrid).

Coincido totamente con esto:

"criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo"

A partir de ahí, ya sabemos lo que hay que hacer

Lee los comentarios de usuarios al pie de la noticia en este diario o en cualquiera que lo recoja.

Ahhh los comentarios del diario?? jajajaja de verdad a vos te da que pensar los comentarios del diario? (pensar algo más que el nivel de brutalidad que hay en el 98% de los comentaristas, que naturalmente toman este asunto como un partido de fútbol)... vuelvo a decir que lo que me da que pensar son las palabras del Nano, en especial la frase que marqué.

¿ A qué crees que se refiere cuando dice esto?

Citación :

"Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar"

Precisamente a la gente que lo toma como un partido de fútbol y ve a un enemigo en todo aquel que no "piense" como él.

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Por cierto al igual que a Serrat, otro ilustre catalán también está siendo vapuleado, por unos y otros, que esto ya tiene su mérito.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

Jordi Évole, en El Hormiguero, ha reconocido que a causa de su postura de cara al 1-O recibe "amenazas" que le "fastidian" el día. "Yo prefiero atribuir las amenazas hacia mí a grupos minoritarios, a cuatro exaltados", le confesó a Pablo Motos. "Hasta hoy salgo por Barcelona y excepto en contadísimas ocasiones que te encuentras un tonto, de ambos lados...", comentó, reconociendo que le resulta desagradable que llamen a sus padres para preguntarles qué pasa.
Évole, que insistió en "quitarle importancia" a estos pequeños incidentes, aseguró que cree que este proceso "va para largo" en Cataluña: "Dudo mucho que esto se acabe el día 1".

Bueno, menos mal que, además de compartir lo que te hace pensar esto, compartís las declaraciones del "vapuleado"...

"Yo prefiero atribuir las amenazas hacia mí a grupos minoritarios, a cuatro exaltados", le confesó a Pablo Motos. "Hasta hoy salgo por Barcelona y excepto en contadísimas ocasiones que te encuentras un tonto, de ambos lados...", comentó (...) Évole, que insistió en "quitarle importancia" a estos pequeños incidentes

... sino pensaría que los partidarios o los promotores del proceso están insultando gente a diestra y siniestra a tal punto que da que pensar que son unos intolerantes cegados que atacan a ciudadanos ilustres

Si hay algo destacable en todo esto es la intolerancia, tanto la intolerancia centralista como la nacionalista.

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

marapez escribió:

CortoCortito escribió:

Cada día admiro más a Serrat.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

El cantante español Joan Manuel Serrat afirmó este jueves que la convocatoria del referéndum independentista del 1 de octubre "no es transparente" y alertó de la "gran fractura social" que se ha creado en Cataluña.
"La convocatoria del referéndum en Cataluña no es transparente porque está creada con una ley elaborada por el Parlament pero a espaldas de los demás miembros del Parlament", dijo Serrat en Chile, donde el sábado actuará junto a Ana Belén, Miguel Ríos y Víctor Manuel en la gira "El Gusto es Nuestro 20 años". El artista catalán puntualizó que es "favorable" a los referéndum, pero criticó que en el caso catalán las fuerzas soberanistas lo convocaron con una "ley exprés" y sin dejar margen al diálogo.  "Se han hecho estas leyes de un día para otro, sin discusiones, sin que hubiera unas enmiendas. Este tipo de referéndum a mí no me da la sensación de que pueda representar a nadie", apuntó. Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante, que criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo". Serrat afirmó que independencia es "una palabra hermosa que inflama el corazón de los jóvenes y que moviliza a las gentes", pero cuestionó las consecuencias prácticas que tendría para Cataluña en áreas como la salud, la sanidad y la salida de la Unión Europea (UE). "Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar", manifestó el cantautor.

Que los partidarios de la independencia ( o los promotores ) se permitan criticar a Serrat por estas declaraciones ( Serrat ese señor que fue vetado en Eurovisión por quere cantar en catalán en pleno franquismo) da mucho que pensar.

Serrat es del PSC. Y como socialista fue antifranquista, lo que no quiere decir que sea independentista. Recuerdo que mucha gente, aunque no es independentista reclama su derecho a manifestarse mediante un referendum. El gobierno del PP ha negado cualquier intento a este respecto. Ya les hubiese gustado a todos poder hacerlo con garantías. Seguramente incluido Serrat. Lo que no es lógico es cerrarse en que no hay referndum y que no lo habrá.

Si lees las declaraciones, no niega la necesaidad de un referendum ( consensuado con todas las fuerzas políticas presentes en Cataluña) y por supuesto carga con gran parte de la responsabilidad al PP, sin olvidar al Gobierno catalán y su interes en tapar con este proceso sus vergüenzas.

Me parece de lo más acertado que he leido.

No dice eso... dice que el PP es "el responsable de todo lo que está ocurriendo"

Y ya lo dije yo hace mucho, no se puede presentar el asunto como si hubiera responsabilidades compartidas, porque estamos hablando de Gobiernos cuyos alcances son distintos.

Y esto también lo dijo:

Citación :

Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante,

Si, pero por decir eso no está diciendo algo distinto de lo que dijo (que el PP es responsable de todo lo que está ocurriendo)... es decir; no está diciendo que el PP es responsable en gran parte y la responsabilidad restante -en menor medida- es del gobierno catalán. Lo que está diciendo son dos denuncias distintas: por un lado se refiere a qué beneficios cree él que obtienen ambos gobiernos con este asunto, y por otro lado, quién cree él que es el responsable de todo lo que está ocurriendo (ahí donde "todo lo que está ocurriendo" es = a el desmanejo político bochornoso que hizo que el proceso independentista llegue a este punto irreconciliable).

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Por cierto al igual que a Serrat, otro ilustre catalán también está siendo vapuleado, por unos y otros, que esto ya tiene su mérito.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

Jordi Évole, en El Hormiguero, ha reconocido que a causa de su postura de cara al 1-O recibe "amenazas" que le "fastidian" el día. "Yo prefiero atribuir las amenazas hacia mí a grupos minoritarios, a cuatro exaltados", le confesó a Pablo Motos. "Hasta hoy salgo por Barcelona y excepto en contadísimas ocasiones que te encuentras un tonto, de ambos lados...", comentó, reconociendo que le resulta desagradable que llamen a sus padres para preguntarles qué pasa.
Évole, que insistió en "quitarle importancia" a estos pequeños incidentes, aseguró que cree que este proceso "va para largo" en Cataluña: "Dudo mucho que esto se acabe el día 1".

Bueno, menos mal que, además de compartir lo que te hace pensar esto, compartís las declaraciones del "vapuleado"...

"Yo prefiero atribuir las amenazas hacia mí a grupos minoritarios, a cuatro exaltados", le confesó a Pablo Motos. "Hasta hoy salgo por Barcelona y excepto en contadísimas ocasiones que te encuentras un tonto, de ambos lados...", comentó (...) Évole, que insistió en "quitarle importancia" a estos pequeños incidentes

... sino pensaría que los partidarios o los promotores del proceso están insultando gente a diestra y siniestra a tal punto que da que pensar que son unos intolerantes cegados que atacan a ciudadanos ilustres

Si hay algo destacable en todo esto es la intolerancia, tanto la intolerancia centralista como la nacionalista.

Entonces por qué Évole quiere minimizarlo en lugar de destacarlo?... pensás que miente cuando dice que sale por Barcelona y son contadísimas las ocasiones que se encuentra con un tonto de ambos lados?... ya te digo, no se puede utilizar como parámetro los comentarios en Internet porque es un universo aparte... el planeta de los simios es superdotado en comparación

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Por cierto al igual que a Serrat, otro ilustre catalán también está siendo vapuleado, por unos y otros, que esto ya tiene su mérito.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

Jordi Évole, en El Hormiguero, ha reconocido que a causa de su postura de cara al 1-O recibe "amenazas" que le "fastidian" el día. "Yo prefiero atribuir las amenazas hacia mí a grupos minoritarios, a cuatro exaltados", le confesó a Pablo Motos. "Hasta hoy salgo por Barcelona y excepto en contadísimas ocasiones que te encuentras un tonto, de ambos lados...", comentó, reconociendo que le resulta desagradable que llamen a sus padres para preguntarles qué pasa.
Évole, que insistió en "quitarle importancia" a estos pequeños incidentes, aseguró que cree que este proceso "va para largo" en Cataluña: "Dudo mucho que esto se acabe el día 1".

Bueno, menos mal que, además de compartir lo que te hace pensar esto, compartís las declaraciones del "vapuleado"...

"Yo prefiero atribuir las amenazas hacia mí a grupos minoritarios, a cuatro exaltados", le confesó a Pablo Motos. "Hasta hoy salgo por Barcelona y excepto en contadísimas ocasiones que te encuentras un tonto, de ambos lados...", comentó (...) Évole, que insistió en "quitarle importancia" a estos pequeños incidentes

... sino pensaría que los partidarios o los promotores del proceso están insultando gente a diestra y siniestra a tal punto que da que pensar que son unos intolerantes cegados que atacan a ciudadanos ilustres

Si hay algo destacable en todo esto es la intolerancia, tanto la intolerancia centralista como la nacionalista.

Entonces por qué Évole quiere minimizarlo en lugar de destacarlo?...

Haciendo un símil  "no des de comer al troll" ahora aplícalo al intolerante.

Citación :

pensás que miente cuando dice que sale por Barcelona y son contadísimas las ocasiones que se encuentra con un tonto de ambos lados?... ya te digo, no se puede utilizar como parámetro los comentarios en Internet porque es un universo aparte... el planeta de los simios es superdotado en comparación

No pienso que miente en absoluto, por supuesto que si se pueden utilizar los comentarios como parámetro. Si no te valen las redes tal vez te valgan los carteles empapelando calles.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

marapez escribió:

CortoCortito escribió:

Cada día admiro más a Serrat.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]




Que los partidarios de la independencia ( o los promotores ) se permitan criticar a Serrat por estas declaraciones ( Serrat ese señor que fue vetado en Eurovisión por quere cantar en catalán en pleno franquismo) da mucho que pensar.

Serrat es del PSC. Y como socialista fue antifranquista, lo que no quiere decir que sea independentista. Recuerdo que mucha gente, aunque no es independentista reclama su derecho a manifestarse mediante un referendum. El gobierno del PP ha negado cualquier intento a este respecto. Ya les hubiese gustado a todos poder hacerlo con garantías. Seguramente incluido Serrat. Lo que no es lógico es cerrarse en que no hay referndum y que no lo habrá.

Si lees las declaraciones, no niega la necesaidad de un referendum ( consensuado con todas las fuerzas políticas presentes en Cataluña) y por supuesto carga con gran parte de la responsabilidad al PP, sin olvidar al Gobierno catalán y su interes en tapar con este proceso sus vergüenzas.

Me parece de lo más acertado que he leido.

No dice eso... dice que el PP es "el responsable de todo lo que está ocurriendo"

Y ya lo dije yo hace mucho, no se puede presentar el asunto como si hubiera responsabilidades compartidas, porque estamos hablando de Gobiernos cuyos alcances son distintos.

Y esto también lo dijo:

Citación :

Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante,

Si, pero por decir eso no está diciendo algo distinto de lo que dijo (que el PP es responsable de todo lo que está ocurriendo)... es decir; no está diciendo que el PP es responsable en gran parte y la responsabilidad restante -en menor medida- es del gobierno catalán. Lo que está diciendo son dos denuncias distintas: por un lado se refiere a qué beneficios cree él que obtienen ambos gobiernos con este asunto, y por otro lado, quién cree él que es el responsable de todo lo que está ocurriendo (ahí donde "todo lo que está ocurriendo" es = a el desmanejo político bochornoso que hizo que el proceso independentista llegue a este punto irreconciliable).

¿ Alguien discute que debido a los actos del PP ( intervención policial y judicial de facto de la autonomía catalana) se ha llegado a un punto de no retorno?  ¿ Alguien duda de que todo lo anterior tiene las responsabilidades igualmente repartidas entre Gobieno central y autonómico? Yo desde luego no.

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Cada día admiro más a Serrat.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

El cantante español Joan Manuel Serrat afirmó este jueves que la convocatoria del referéndum independentista del 1 de octubre "no es transparente" y alertó de la "gran fractura social" que se ha creado en Cataluña.
"La convocatoria del referéndum en Cataluña no es transparente porque está creada con una ley elaborada por el Parlament pero a espaldas de los demás miembros del Parlament", dijo Serrat en Chile, donde el sábado actuará junto a Ana Belén, Miguel Ríos y Víctor Manuel en la gira "El Gusto es Nuestro 20 años". El artista catalán puntualizó que es "favorable" a los referéndum, pero criticó que en el caso catalán las fuerzas soberanistas lo convocaron con una "ley exprés" y sin dejar margen al diálogo.  "Se han hecho estas leyes de un día para otro, sin discusiones, sin que hubiera unas enmiendas. Este tipo de referéndum a mí no me da la sensación de que pueda representar a nadie", apuntó. Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante, que criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo". Serrat afirmó que independencia es "una palabra hermosa que inflama el corazón de los jóvenes y que moviliza a las gentes", pero cuestionó las consecuencias prácticas que tendría para Cataluña en áreas como la salud, la sanidad y la salida de la Unión Europea (UE). "Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar", manifestó el cantautor.

Que los partidarios de la independencia ( o los promotores ) se permitan criticar a Serrat por estas declaraciones ( Serrat ese señor que fue vetado en Eurovisión por quere cantar en catalán en pleno franquismo) da mucho que pensar.

¿Y dónde lo critican? (en el artículo no se ve eso)... a ver, de por sí lo que dice da que pensar (lo otro, si existe, no da que pensar nada, sólo muestra que para algunos, de un lado y del otro, esto es un partido Barça /Real Madrid).

Coincido totamente con esto:

"criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo"

A partir de ahí, ya sabemos lo que hay que hacer

Lee los comentarios de usuarios al pie de la noticia en este diario o en cualquiera que lo recoja.

Ahhh los comentarios del diario?? jajajaja de verdad a vos te da que pensar los comentarios del diario? (pensar algo más que el nivel de brutalidad que hay en el 98% de los comentaristas, que naturalmente toman este asunto como un partido de fútbol)... vuelvo a decir que lo que me da que pensar son las palabras del Nano, en especial la frase que marqué.

¿ A qué crees que se refiere cuando dice esto?

Citación :

"Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar"

Precisamente a la gente que lo toma como un partido de fútbol y ve a un enemigo en todo aquel que no "piense" como él.

Se puede estar refiriendo a la grieta que tal vez se vive en las calles por este asunto del independentismo, pero lo dudo (insisto que no tomemos como parámetro a Internet porque en Internet todo el mundo se mata por cualquier tema como si fuera un partido de fútbol), lo cual a mi juicio (y creo que a juicio de él también) es responsabilidad del PP... no por nada a muchos nos da la sensación de que, de haber existido un gobierno central con la postura de Podemos, la grieta que existiría no sería entre independentistas catalanes vs nacionalistas españoles... sino entre derecha española y todo lo demás.

Te digo más ¿querés conocer una verdadera fractura social?... esperá a que gane Podemos y llegue a gobernar España.

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

marapez escribió:

Serrat es del PSC. Y como socialista fue antifranquista, lo que no quiere decir que sea independentista. Recuerdo que mucha gente, aunque no es independentista reclama su derecho a manifestarse mediante un referendum. El gobierno del PP ha negado cualquier intento a este respecto. Ya les hubiese gustado a todos poder hacerlo con garantías. Seguramente incluido Serrat. Lo que no es lógico es cerrarse en que no hay referndum y que no lo habrá.

Si lees las declaraciones, no niega la necesaidad de un referendum ( consensuado con todas las fuerzas políticas presentes en Cataluña) y por supuesto carga con gran parte de la responsabilidad al PP, sin olvidar al Gobierno catalán y su interes en tapar con este proceso sus vergüenzas.

Me parece de lo más acertado que he leido.

No dice eso... dice que el PP es "el responsable de todo lo que está ocurriendo"

Y ya lo dije yo hace mucho, no se puede presentar el asunto como si hubiera responsabilidades compartidas, porque estamos hablando de Gobiernos cuyos alcances son distintos.

Y esto también lo dijo:

Citación :

Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante,

Si, pero por decir eso no está diciendo algo distinto de lo que dijo (que el PP es responsable de todo lo que está ocurriendo)... es decir; no está diciendo que el PP es responsable en gran parte y la responsabilidad restante -en menor medida- es del gobierno catalán. Lo que está diciendo son dos denuncias distintas: por un lado se refiere a qué beneficios cree él que obtienen ambos gobiernos con este asunto, y por otro lado, quién cree él que es el responsable de todo lo que está ocurriendo (ahí donde "todo lo que está ocurriendo" es = a el desmanejo político bochornoso que hizo que el proceso independentista llegue a este punto irreconciliable).

¿ Alguien discute que debido a los actos del PP ( intervención policial y judicial de facto de la autonomía catalana) se ha llegado a un punto de no retorno?  ¿ Alguien duda de que todo lo anterior tiene las responsabilidades igualmente repartidas entre Gobieno central y autonómico? Yo desde luego no.

Lo primero nadie (pero la pregunta es inconducente porque nadie dijo que así fuera, estoy salvaguardando las palabras del Nano, que no sean malinterpretadas). Lo segundo, vos no, yo desde luego que si, y ya expliqué por qué (es de primaria, no lo voy a volver a explicar).

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Cada día admiro más a Serrat.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]




Que los partidarios de la independencia ( o los promotores ) se permitan criticar a Serrat por estas declaraciones ( Serrat ese señor que fue vetado en Eurovisión por quere cantar en catalán en pleno franquismo) da mucho que pensar.

¿Y dónde lo critican? (en el artículo no se ve eso)... a ver, de por sí lo que dice da que pensar (lo otro, si existe, no da que pensar nada, sólo muestra que para algunos, de un lado y del otro, esto es un partido Barça /Real Madrid).

Coincido totamente con esto:

"criticó al gobernante Partido Popular (PP) y al que consideró "responsable de todo lo que está ocurriendo"

A partir de ahí, ya sabemos lo que hay que hacer

Lee los comentarios de usuarios al pie de la noticia en este diario o en cualquiera que lo recoja.

Ahhh los comentarios del diario?? jajajaja de verdad a vos te da que pensar los comentarios del diario? (pensar algo más que el nivel de brutalidad que hay en el 98% de los comentaristas, que naturalmente toman este asunto como un partido de fútbol)... vuelvo a decir que lo que me da que pensar son las palabras del Nano, en especial la frase que marqué.

¿ A qué crees que se refiere cuando dice esto?

Citación :

"Esto crea en Cataluña una situación de una gran fractura social que a mi modo de ver, va a costar muchísimo tiempo recuperar"

Precisamente a la gente que lo toma como un partido de fútbol y ve a un enemigo en todo aquel que no "piense" como él.

Se puede estar refiriendo a la grieta que tal vez se vive en las calles por este asunto del independentismo, pero lo dudo (insisto que no tomemos como parámetro a Internet porque en Internet todo el mundo se mata por cualquier tema como si fuera un partido de fútbol), lo cual a mi juicio (y creo que a juicio de él también) es responsabilidad del PP... no por nada a muchos nos da la sensación de que, de haber existido un gobierno central con la postura de Podemos, la grieta que existiría no sería entre independentistas catalanes vs nacionalistas españoles... sino entre derecha española y todo lo demás.

Te digo más ¿querés conocer una verdadera fractura social?... esperá a que gane Podemos y llegue a gobernar España.

¿ Lo de amenazar a comerciantes por ser lo padres de un político antireferendum es fractura social o son cosas mu locas que no tienen importancia?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

La tienda que regentan los padres de Albert Rivera en Granollers ha aparecido este jueves por la mañana con pintadas intimidatorias contra Ciudadanos y su presidente. "Ciudadanos, no és la vostra terra ni la vostra lluita" o "Albert 'cocas'" son algunos de los mensajes amenazantes que se pueden leer en este comercio.

Que lo mismo esto es cosa del PP también.

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Por cierto al igual que a Serrat, otro ilustre catalán también está siendo vapuleado, por unos y otros, que esto ya tiene su mérito.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Citación :

Jordi Évole, en El Hormiguero, ha reconocido que a causa de su postura de cara al 1-O recibe "amenazas" que le "fastidian" el día. "Yo prefiero atribuir las amenazas hacia mí a grupos minoritarios, a cuatro exaltados", le confesó a Pablo Motos. "Hasta hoy salgo por Barcelona y excepto en contadísimas ocasiones que te encuentras un tonto, de ambos lados...", comentó, reconociendo que le resulta desagradable que llamen a sus padres para preguntarles qué pasa.
Évole, que insistió en "quitarle importancia" a estos pequeños incidentes, aseguró que cree que este proceso "va para largo" en Cataluña: "Dudo mucho que esto se acabe el día 1".

Bueno, menos mal que, además de compartir lo que te hace pensar esto, compartís las declaraciones del "vapuleado"...

"Yo prefiero atribuir las amenazas hacia mí a grupos minoritarios, a cuatro exaltados", le confesó a Pablo Motos. "Hasta hoy salgo por Barcelona y excepto en contadísimas ocasiones que te encuentras un tonto, de ambos lados...", comentó (...) Évole, que insistió en "quitarle importancia" a estos pequeños incidentes

... sino pensaría que los partidarios o los promotores del proceso están insultando gente a diestra y siniestra a tal punto que da que pensar que son unos intolerantes cegados que atacan a ciudadanos ilustres

Si hay algo destacable en todo esto es la intolerancia, tanto la intolerancia centralista como la nacionalista.

Entonces por qué Évole quiere minimizarlo en lugar de destacarlo?...

Haciendo un símil  "no des de comer al troll" ahora aplícalo al intolerante.

Citación :

pensás que miente cuando dice que sale por Barcelona y son contadísimas las ocasiones que se encuentra con un tonto de ambos lados?... ya te digo, no se puede utilizar como parámetro los comentarios en Internet porque es un universo aparte... el planeta de los simios es superdotado en comparación

No pienso que miente en absoluto, por supuesto que si se pueden utilizar los comentarios como parámetro. Si no te valen las redes tal vez te valgan los carteles empapelando calles.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Insisto en que Internet no es un parámetro, si vos lo querés tomar como parámetro, allá vos, yo me quedo con el relato de Évole (la persona implicada), que me cuenta lo que sucede (en la calle, naturalmente).

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Si lees las declaraciones, no niega la necesaidad de un referendum ( consensuado con todas las fuerzas políticas presentes en Cataluña) y por supuesto carga con gran parte de la responsabilidad al PP, sin olvidar al Gobierno catalán y su interes en tapar con este proceso sus vergüenzas.

Me parece de lo más acertado que he leido.

No dice eso... dice que el PP es "el responsable de todo lo que está ocurriendo"

Y ya lo dije yo hace mucho, no se puede presentar el asunto como si hubiera responsabilidades compartidas, porque estamos hablando de Gobiernos cuyos alcances son distintos.

Y esto también lo dijo:

Citación :

Serrat opinó que tanto a la Generalitat como al Gobierno central les convenía mantener el conflicto para "tapar unos años de recortes económicos y corrupción política". "Esto ha desaparecido de la información y todo ha quedado centrado en este sentimiento, por otra parte tan justo como cualquier otro, del independentismo", dijo el cantante,

Si, pero por decir eso no está diciendo algo distinto de lo que dijo (que el PP es responsable de todo lo que está ocurriendo)... es decir; no está diciendo que el PP es responsable en gran parte y la responsabilidad restante -en menor medida- es del gobierno catalán. Lo que está diciendo son dos denuncias distintas: por un lado se refiere a qué beneficios cree él que obtienen ambos gobiernos con este asunto, y por otro lado, quién cree él que es el responsable de todo lo que está ocurriendo (ahí donde "todo lo que está ocurriendo" es = a el desmanejo político bochornoso que hizo que el proceso independentista llegue a este punto irreconciliable).

¿ Alguien discute que debido a los actos del PP ( intervención policial y judicial de facto de la autonomía catalana) se ha llegado a un punto de no retorno?  ¿ Alguien duda de que todo lo anterior tiene las responsabilidades igualmente repartidas entre Gobieno central y autonómico? Yo desde luego no.

Lo primero nadie (pero la pregunta es inconducente porque nadie dijo que así fuera, estoy salvaguardando las palabras del Nano, que no sean malinterpretadas). Lo segundo, vos no, yo desde luego que si, y ya expliqué por qué (es de primaria, no lo voy a volver a explicar).

Estupendo, sigamos pensando que el PP ( el socio durante años de los señores que gobiernan en Cataluña, por cierto) es el único culpable de la situación.

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Por cierto al igual que a Serrat, otro ilustre catalán también está siendo vapuleado, por unos y otros, que esto ya tiene su mérito.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Bueno, menos mal que, además de compartir lo que te hace pensar esto, compartís las declaraciones del "vapuleado"...

"Yo prefiero atribuir las amenazas hacia mí a grupos minoritarios, a cuatro exaltados", le confesó a Pablo Motos. "Hasta hoy salgo por Barcelona y excepto en contadísimas ocasiones que te encuentras un tonto, de ambos lados...", comentó (...) Évole, que insistió en "quitarle importancia" a estos pequeños incidentes

... sino pensaría que los partidarios o los promotores del proceso están insultando gente a diestra y siniestra a tal punto que da que pensar que son unos intolerantes cegados que atacan a ciudadanos ilustres

Si hay algo destacable en todo esto es la intolerancia, tanto la intolerancia centralista como la nacionalista.

Entonces por qué Évole quiere minimizarlo en lugar de destacarlo?...

Haciendo un símil  "no des de comer al troll" ahora aplícalo al intolerante.

Citación :

pensás que miente cuando dice que sale por Barcelona y son contadísimas las ocasiones que se encuentra con un tonto de ambos lados?... ya te digo, no se puede utilizar como parámetro los comentarios en Internet porque es un universo aparte... el planeta de los simios es superdotado en comparación

No pienso que miente en absoluto, por supuesto que si se pueden utilizar los comentarios como parámetro. Si no te valen las redes tal vez te valgan los carteles empapelando calles.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Insisto en que Internet no es un parámetro, si vos lo querés tomar como parámetro, allá vos, yo me quedo con el relato de Évole (la persona implicada), que me cuenta lo que sucede (en la calle, naturalmente).

¿ En internet hay esquinas para colgar carteles amenazantes? Voy a buscar la aplicación ¿ Alguna pista?