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  ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?

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Rhhevoltaire
Tinajas
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Tinajas
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MensajeTema: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyJue Nov 10, 2011 2:14 pm



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¿Vale igual el voto de un barcelonés que el de un soriano?
¿Si UPyD tuvo más votos en las elecciones generales que el PNV porque solo obtuvo un voto?



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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyVie Nov 11, 2011 4:53 am

no tengo mucha idea...pero seguramente sea injusta...

Pues una ley electoral justa no haria ganar siempre a los mismos.


y si no la ley es justa y la ciudadania idiota y manipulable...
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AnaEuropa
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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyLun Nov 14, 2011 10:35 am

Tinajas escribió:


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¿Vale igual el voto de un barcelonés que el de un soriano?
¿Si UPyD tuvo más votos en las elecciones generales que el PNV porque solo obtuvo un voto?




Por lo que tú has dicho, Tinajas. Porque es muy injusta esta ley electoral.

Y no te digo nada cuando un partido minoritario hace de" bisagra" y entonces es él el que manda.

Un saludin. Wink
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AnaEuropa
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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyLun Nov 14, 2011 10:44 am

Rhhevoltaire escribió:
no tengo mucha idea...pero seguramente sea injusta...

Pues una ley electoral justa no haria ganar siempre a los mismos.


y si no la ley es justa y la ciudadania idiota y manipulable...

Pero, no decias que "la gente tiene suficiente criterio para saber cuando un partido miente y cuando no?" Shocked

Ese argumento empleaste para justificar que hay que legalizar a los partidos etarras, porque la gente ya sabría cuando lo que dicen es mentira o apologia del terrorismo, o justificaciones de sus extorsiones...o "malo para su salud?"

Entonces, que quedamos? La gente, sabe y discierne o es idiota y manipulable?


Última edición por AnaEuropa el Lun Nov 14, 2011 10:48 am, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyLun Nov 14, 2011 10:46 am

No es justa, ni muchísimo menos.

El tema del reparto poblacional en circunscripciones electorales provoca que el valor de los votos sea diferente.

Se premia la concentración de votos en una misma circunscripción, en detrimento de la suma general de los votos. De ahí, que los partidos nacionalistas, aún teniendo menos votos a nivel general, salgan más beneficiados en número de escaños.
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyLun Nov 14, 2011 11:03 am

Es un absoluto disparate. Se debía usar el sistema proporcional para el reparto de escaños, en lugar de la fórmula D´Hont que tiende a concentrar escaños en los partidos grandes.

Pero el principal problema es la circunscripción provincial. Algo absurdo y obsoleto, que tenía poco sentido ya cuando el Senado tenía la función de la representación territorial, pero que se convierte ya en un auténtico disparate (y dispendio) desde que tenemos el Estado de las Autonomías. Lo lógico para el Parlamento es que hubiera circunscripción única para todo el país.

Unos gráficos muy ilustrativos de lo que está pasando y de lo que sería justo:

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Saludos.
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Muga
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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyLun Nov 14, 2011 5:18 pm

salamandra escribió:
No es justa, ni muchísimo menos.

El tema del reparto poblacional en circunscripciones electorales provoca que el valor de los votos sea diferente.

Se premia la concentración de votos en una misma circunscripción, en detrimento de la suma general de los votos. De ahí, que los partidos nacionalistas, aún teniendo menos votos a nivel general, salgan más beneficiados en número de escaños.
Ya, pero eso no es del todo correcto.
Porque por ejemplo CIU, BNG y ERC salen más perjudicados que el PSOE y el PP.
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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyLun Nov 14, 2011 5:24 pm

Muga escribió:
salamandra escribió:
No es justa, ni muchísimo menos.

El tema del reparto poblacional en circunscripciones electorales provoca que el valor de los votos sea diferente.

Se premia la concentración de votos en una misma circunscripción, en detrimento de la suma general de los votos. De ahí, que los partidos nacionalistas, aún teniendo menos votos a nivel general, salgan más beneficiados en número de escaños.
Ya, pero eso no es del todo correcto.
Porque por ejemplo CIU, BNG y ERC salen más perjudicados que el PSOE y el PP.

Según el ejemplo que ha puesto Pato, sí que eso parece. (No sé cuál será la fuente, pero creo que hay un error)

Pero en la realidad la cosa es así: los nacionalistas concentran votos en una circunscripción y consiguen (en proporción) más escaños que otro partido a nivel nacional. Es una cuestión de cálculo.

Y sino pregúntales a los grandes perjudicados, como pueden ser IU... que sumando un montón de votos repartidos, a la hora de la verdad, no se come ni un colín.
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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyLun Nov 14, 2011 5:36 pm

salamandra escribió:


Según el ejemplo que ha puesto Pato, sí que eso parece. (No sé cuál será la fuente, pero creo que hay un error)

Pero en la realidad la cosa es así: los nacionalistas concentran votos en una circunscripción y consiguen (en proporción) más escaños que otro partido a nivel nacional. Es una cuestión de cálculo.

Y sino pregúntales a los grandes perjudicados, como pueden ser IU... que sumando un montón de votos repartidos, a la hora de la verdad, no se come ni un colín.
Yo creo que no hay error, porque lo de ERC ya lo había escuchado anteriormente.
Mira, por ejemplo en Soria, al PP sacar un escaño le bastó con 19.000 votos.
Eso es porque cada provincia por muy pocos habitantes que tengan, tienen por lo menos un representante.
Si se cambiase la Ley, entonces los partidos que sólo se presentan en su comunidad, lo harían en toda España y quizá así podrían sacar algún escaño más.
Con el sistema actual no les interesa presentarse en otros territorios.
Si el sistema no se cambia es porque sobre todo beneficia a los dos más grandes y por supuesto el más perjudicado es IU.
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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyLun Nov 14, 2011 5:45 pm

Rectifico, miré los resultados de las europeas.
En total fueron dos escaños, uno para el PP por 27.000 votos y otro para el PSOE por 23.000 votos.
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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyLun Nov 14, 2011 5:55 pm

Y mira, te pongo dos ejemplos.
Ávila: población 171.000 habitantes, tres escaños.
Tarragona: población 805.000 habitantes, seis escaños.
Con lo que el voto de un abulense vale muchísimo más que el de un tarraconense.
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Tinajas
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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyMar Nov 15, 2011 8:53 am

Por lo que leo esta claro que se deberia haber renovado la ley electoral hace muchos años, una vez que las Comunidades Autonomas se desarrollaron,`pues ya no tiene sentido esta ley, y quiza para la presidencia de un gobierno de la nación, todos los partidos se tienen que presentar a nivel nacional, y por tanto con ideas de estado general no particular de sus comunidades, eso seria lo democratico y lo correcto, pero ERC, PNV y BNG ¿defenderia los intereses de un Andaluz o a la inversa un partido andalucista los intereses de un vasco o gallego?. No se, quiza la idea de estado sea esa, no ganar a nivel nacional para luego defender mi territorio solamente.

Un saludo

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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyMiér Nov 16, 2011 5:08 pm

La verdad es que hay muchas leyes injustas. La ley electoral buscaba precisamente que grupos políticos regionales tuvieran su representación en el Parlamento.
Yo, si fuese consultado, cambiaría a una ley electoral donde los escaños fueran directamente proporcionales a los votos.
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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyMiér Nov 16, 2011 5:55 pm

Estoy de acuerdo con ese planteamiento sart, ademas quiza lo ideal seria votar a personas y no a partidos
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AnaEuropa
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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? EmptyDom Nov 20, 2011 10:32 am

Tinajas escribió:
Estoy de acuerdo con ese planteamiento sart, ademas quiza lo ideal seria votar a personas y no a partidos

Pero para eso tendrian que ser listas abiertas. Y no tenemos esa opcion. Neutral

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MensajeTema: Re: ¿Creéis que es injusta la Ley electoral?    ¿Creéis que es injusta la Ley electoral? Empty

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